Благотворительность - лучший способ сделать медицину недоступной

Аватар пользователя АС

Когда говорят про благотворительность подразумевают что-то очень хорошее доброе, абсолютное добро, которым занимаются добрые сердцем люди и т.д. и т.п., но не зря же есть поговорка «Благими намереньями выстлана дорога в ад».

 

Статью побудила написать другая статья, где говорилось, что люди собирают 150 млн. на какую-то чудодейственную таблетку. А так как у меня есть сформированное мнение по поводу всей этой богадельни делюсь с вами.

Когда говорят про благотворительность подразумевают что-то очень хорошее доброе, абсолютное добро, которым занимаются добрые сердцем люди и т.д. и т.п., но не зря же есть поговорка «Благими намереньями выстлана дорога в ад». Изначально – хорошая идея консолидировать ресурсы общества для помощи попавшим в безвыходное положение на сегодня превратилась в вотчину дельцов от медицины, этакого легализованного криминала. Нет они никого не грабят и не обманывают, в буквальном смысле этого слова (ну за исключением явных мошенников, которых сама индустрия стремится выпиливать), а честно переводят деньги на те цели, на которые их собирают.

Но… есть нюансы, благотворительность создает фиктивный спрос, при помощи которого можно оплатить медицинскую услугу или медицинский товар по любой цене. Фактически благотворители создают рынок продавца, при котором тот, может поставить любую цену, и она будет оплачена. Не было бы благотворительности в сегодняшнем виде, стоили бы чудо таблетки и операции в десятки, сотни, а то и тысячи раз дешевле и были бы вполне доступны (не для всех, но для многих). Ни одна благотворительная организация не дает ответа, почему они имеют дело с поставщиками во много раз завышенных по стоимости услуг, они лишь говорят, это столько стоит и это объективный факт, показывая фото несчастного ребенка и умалчивая реальных виновников сложившейся ситуации.

Очевидно, что дельцы от медицины заинтересованы в создании подобных структур и с ними тем или иным образом аффилированы, при этом если кто-то попытается пойти против них будет объявлен негодяем.

Выходит, довольно простая логика мы спасаем одного ребенка в явном виде, по назначенной кем-то цене и одновременно, кто-то умирает от голода, кто-то от холода или не оказанной простой медицинской помощью только потому что ресурсы ушли на спасение одного человека и в этом будут виноваты все кроме так называемых благотворителей. Спасенного ребенка покажут, а про умерших промолчат. Вот такое вот добро в малом и зло в большом.

Какие выходы? В рамках сложившейся ситуации я их не вижу. На данный момент нет ответа, т.к. единственный разумный ответ был бы ответом общества о невозможности собрать требуемую сумму и давить продавца в сторону радикального снижения. Но так называемые благотворительные организации постоянно играют на повышение цены, да и милосердных людей в обществе хватает, что идет в разрез с интересами общества и ситуация с каждым днем становится лишь хуже. А любое решение связанное со снижением аппетитов поставщиков услуг по завышенной стоимости будет объявлено авторитаризмом. Вот такой вот тупик. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 
  • ВОЙНА — ЭТО МИР
  • СВОБОДА — ЭТО РАБСТВО
  • НЕЗНАНИЕ — СИЛА.
  • благотворительность - злодеяние.

Комментарии

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 7 месяцев)

Но так называемые благотворительные организации постоянно играют на повышение цены

Еще обычно есть администрация благотворительных фондов, которая получает зарплату с благотворительных взносов 

Аватар пользователя АС
АС(3 года 2 месяца)

Мне кажется это такая малость, по сравнением с перегревом рынка, может быть я ошибаюсь конечно.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(9 лет 1 месяц)

Года 3-4 назад читал, что организация и ее обслуга (реклама, банковские операции и т.д.) прямо или косвенно потребляют от 50 до 70% сборов. Источник неоднозначный, особой веры ему нет.

Может кто более точно знает?

Аватар пользователя fivik
fivik(6 лет 3 недели)

Вроде Ницше сказал типа такого - для благотворительности необходимо большое количество нищих

Аватар пользователя Поручик Арбузов

И некоторым отцам эта точка зрения была близка -  бедные даны богатому для спасения души богатого через милостыню, ну а сама милостыня спасёт трудолюбивого и терпеливого бедняка от голода, но и бедность и богатство должны быть равно лишены помыслов зависти или горделивости. Добротная социальная концепция.

Аватар пользователя fivik
fivik(6 лет 3 недели)

Добротная, но нереализуемая. 

Аватар пользователя Above_name
Above_name(12 лет 1 неделя)

Статью побудила написать другая статья, где говорилось, что люди собирают 150 млн. на какую-то чудодейственную таблетку.

Отец мальчика, которому собирали 150 млн на укол, тратил их на машины и раздавал под проценты

Аватар пользователя АС
АС(3 года 2 месяца)

Ага, спасибо, добавлю в качестве ссылки.

Скрытый комментарий Above_name (без обсуждения)
Аватар пользователя Above_name
Above_name(12 лет 1 неделя)

Можете снести мой коммент, чтобы место на странице не занимал.

Аватар пользователя evgdok
evgdok(8 лет 9 месяцев)

Вы взяли лишь маленький кусочек общих принципов существования нашей цивилизации. Пустое.

Валить будем всё.

Аватар пользователя АС
АС(3 года 2 месяца)

Да, но, если писать о всех принципах подробно, то я дедушку Ленина переплюну... Кто же захочет читать это мое занудство )))

Аватар пользователя vleo
vleo(10 лет 3 месяца)

Медицина должна быть единая для всех граждан государства. Это единственный способ иметь медицину приличного уровня для всех.

Это не исключает платной медицины в отдельных секторах - стоматология, к примеру. Но это точно должно быть исключено для таких секторов, где ценна лечения становится неподъемной для граждан с доходами меньше миллионов рублей в месяц.

И в этом смысле у меня вызвают возмущения все эти "собиратели" десятков миллионов "на лечение". Это только расшатыват систему здравоохранения и позволяет чиновникам от медицины и финансов "умывать руки" в таких ситуациях.

Я бы в данном конкретном случае на месте Властей расследовал вопрос о том, почему понадобились эти 150 млн, будет ли прок от этих 150 млн, и почему Российское здравоохранение не может помочь пациенту в рамках ОМС.

И что это за бред, что за 150 млн (рублей, надеюсь?) за укол? 2 млн. долл.?

Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 1 месяц)

расследовал вопрос о том, почему понадобились эти 150 млн, будет ли прок от этих 150 млн, и почему Российское здравоохранение не может помочь пациенту в рамках ОМС.

Тоже интересен дохтур, выписавший рецепт на лекарство не производящееся в России за 150 млн. и нет ли тут возможностей для сговора.

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(6 лет 1 месяц)

нет ли тут возможностей для сговора.

Каждый судит по себе. 

многие лекарства не производятся в России, к сожалению. Есть лекарства, которые сильно улучшают состояние больного, даже один укол.

 

Ваше счастье, что никому из Ваших близких не нужны такие лекарства. Но не боитесь "накаркать"? - что какая-нибудь из неизлечимых российскими лекарствами болезней поразит Вашего ребенка/внука? Как говорится" "Бог не фраер, он всё видит"

Подумайте.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 1 месяц)

Вы произносите очень страшные, буквально пугающие слова. Испуганные, не знающие как поступить люди самые удобные мишени для мошенников. Я говорю о них, а не о лекарствах, болезнях и ваших близких.

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(6 лет 1 месяц)

150 млн.руб - это судя по сумме, от спинальной мышечной атрофии, если сделать буквально один укол ребенку вовремя, то состояние стабилизируется и он может вырасти нормальным физически, почти нормальным.

доктора наши не выписывают такие лекарства, потому что если выпишут, то государство становиться должно.

 

Все, кто к своему несчастью "в теме", знают про это лекарство и им доктор не нужен, а нужны только деньги, чтоб купить.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 1 месяц)

Все, кто к своему несчастью "в теме", знают

Я не в теме. И не знаю, как в этом случае защитится от мошенников. А то, что их "в теме" с такими деньгами будет с лихвой, я как-то не сомневаюсь. К тому же, законы позволяют мошенничать на таких темах практически не опасаясь наказания, по крайней мере тем, кто находится за границей.

Сами посудите: редкая болезнь, дорогая таблетка, патентованное лекарство, заграничные чудо врачи, доступных исследований ноль, одни слухи и страх родителей, свои врачи неучи и даже рецепт не дают - практически идеально, нужна только картинка в СМИ и сердобольные граждане навалят полный кошелек.

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(6 лет 1 месяц)

Я не в теме.

радуйтесь, были бы в теме рассуждали по другому. Хотя все может измениться в один миг.

 

Как показывает практика в большинстве случаев, если сбор денег оказался не нужным (например ребенок умер а деньги не все израсходованы), то родители возвращают деньги в фонд. Обратные случаи очень редки.

Мошенники есть. Есть и другие варианты, человек перечислил деньги на лечение детей (15 или 20 тыр), а оказалось, что деньги собирают запрещенные у нас игиловцы - 10 лет лагерей за доброту свою

Но это не повод отказаться от помощи ближним

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 1 месяц)

10 лет лагерей за доброту свою Но это не повод отказаться от помощи ближним

А давайте попробуем без необходимости не давить на жалость и страх. И просто дадим возможность компетентным людям, прежде всего врачам, вместе с законодателями, а не блогерам, руководителям фондов, мошенникам и свихнувшимся от горя родителям навести в этой непростой и чрезвычайно деликатной области элементарный порядок.

Для начала, хотелось бы видеть общественно доступные, достоверно подтвержденные компетентными, ответственными и заслуживающими доверия организациями результаты этих самых чудо-лечений. Вот прямо начиная от прогнозов и предположений, диагнозов, анализов и всего такого прочего. И врачебная тайна с личными данными здесь не играет, деньги просят конкретному человеку, конкретные люди, которые ради помощи могли бы и дать согласие на публичное разглашение таких данных ради пользы других.

Тогда возможно было бы идти по бюрократическому пути, требуя от министерств и ведомств и исследований и производства лекарств, ну и закупок за госсчет разумеется, в случаях, когда делать больше нечего.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Так уже 30 лет наводят порядок.

Скольк еще нужно времени, " кЫмпетентным" еще 1000 другую лет, не мелочась.

Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 1 месяц)

Так уже 30 лет наводят порядок.

Кое что, всё таки изменилось. Хотя, за прошедшую с Ибн Сина 1000 лет принципы сохранились, как и шарлатаны.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

И что изменилось? Стало больше шарлатанов и барыг, ну тогда да верное направление , нечего сказать.

Аватар пользователя АС
АС(3 года 2 месяца)

Можно задать и обратный вопрос, что не изменилось, раз вы так уверенно за эту тему топите. Тут ведь все просто: пойдешь направо будет дикий визг с одной стороны; налево - с другой. Что самое удивительное люди, видя только этот визг, задают вопрос: "И что изменилось? Стало больше шарлатанов и барыг, ну тогда да верное направление , нечего сказать."

Так и живем. Тут ведь все просто, что бы кому-то дать, надо у кого-то отнять ))) А если слушать лишь тех у кого отнимают, то картины рисуются совсем не радостные. Можно и наоборот слушать лишь тех, кому только дают, особенно за бугром, тогда радости будет еще меньше. А можно пытаться ставить неудобные темы и искать рациональное зерно и ходы, как вылезти из сложившейся ямы, знаете, лезть это всегда сложно, нужна воля, а если еще помимо этой воли есть куча балласта, так становится еще сложнее. Вы, как и я много чего не знаете. Собственно поэтому я и поставил такой заголовок моей статьи, т.к. очевидно, я идейно против этого явления.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Изменилось все.

Стало больше шарлатанов барыг, медицина уверенно движется к платности.

Нет никаких шагов туда сюда, есть ультро либеральные реформы в медицине.

Ну хоть кароновирус особо тупорылым мозги чуток прочистил.

Осознали что олигарх точно так же может сдохнуть , как и бомж под забором.

Но не на долго ибо мразь на то и мразь чтоб быть мразью.

Аватар пользователя АС
АС(3 года 2 месяца)

А вы точно уверены, что это истина, в 90-х будучи ребенком лечил зубы платно, сейчас мои дети лечат зубы бесплатно...Помню в 10-ом классе сильно заболел и в городской (!!!) поликлинике попал на прием к педиатору только платно...

Человеку свойственно создавать мир и этим миром все оправдывать, если все хорошо, то мир хороший, если плохо, то мир плохой и становится хуже. Это некая защита от внутреннего дисбаланса. Любой мир поступательно двигается вперед принимая, то что желает общество и с чем соглашается, политики лишь занимают трибуну и пытаются командовать. Где-то движение идет быстрее, где-то медленнее.  Иногда стремление к комфорту каждого приводит к деградации системы в целом. Очевидно, что проблема медицины это нехватка кадров, но вот как ее решить, если быть гламурным гомиком или каким-то Ютуб блогером эффективнее. Рисков никаких, а по первичным ощущениям так полезно и учиться полжизни не надо. Дать врачам много денег, ну тогда надо делать медицину платной, не дать много денег, проблема кадров и они побегут к тому, кто даст. Искать золотую середину - ищем и не находим.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Не знаю что там у вас, но бесплатные отделения в поликлинниках позакрывали. Оставили только дежурные у черта на куличиках, и это в Москве.

А платный педиатор для детей в поликлиннике, это вы похоже сильно не договариваете чего то.

Они и сейчам страховые имеюся, правда опять таки псокращили чень сильно.Все что возможно.

Раньше в каждой поликлинике был ренген кабинет, сейчас хрен куда ехать нужно.

И лаборатории позакрвали.

Так что не нужно задвигать.

Повторяю нет никакой золотой серидины , есть ультро либеральные реформы здравоохранения. 

 

Аватар пользователя АС
АС(3 года 2 месяца)

У нас уже столько назакрывали, что мы определенно в минус 10 лет назад вышли. Если когда-то больниц было 10 на человека, то теперь их стало - (минус) 100 ))) ну а как по другому, если их уже давно стало 0, а их продолжают закрывать.

Просто вы в 90-х в поликлинику не ходили видимо... До введения ОМС поликлиники, даже муниципальные зарабатывали как могли. Тупо переводили врачей принимать платно и затрудняли бесплатное получение услуги, извините у нас все ходы расписаны мест нет, а? вам срочно? - ну вот свободный кабинет, прайс сверху... ну а чо... капитализм...

 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

https://rosinfostat.ru/zdravoohranenie/

Ну ну ну , такие фокусы не проходят со мной.

Как видите и больниц меньше и больничных коек меньше.

А врачи ну вот .

https://www.kommersant.ru/doc/4250246

По итогам прошлого года в государственном секторе здравоохранения РФ было занято 565 тыс. врачей.

А если вспомнить про сокращение младшего мед персонала, то совсем грустно.

Аватар пользователя АС
АС(3 года 2 месяца)

Волшебное слово в "государственном секторе". Проблема в том, что у государственного сектора долю отжимает частный сектор, а почему? Я вам дам простой пример. Крупная фирма крайне заинтересована, что бы ее сотрудники  в рабочее время работали, а не ходили по поликлиникам, поэтому они делают свои сотрудникам отдельное страхование по ДМС. Врачи работающие в таких условиях получают больше, менее загружены, более мотивированы, обслуживание пациентов получается лучше и пр. и пр. Все в плюсе, но эта сфера пылесосит государственное здравоохранение. Все это приводит к сокращению гос.больниц и негативной тенденции на другом фланге, который вы описываете.

Можно:

А. Запретить частную медицину и тем самым нанести удар по наиболее активному населению, снизив его возможности и даже деморализовав;

Б. Сделать всю медицину платной и ударить по слабым слоям населения;

В. Искать баланс. Но в этом поиске баланса не забывать, что тут есть две составляющие, а не игнорировать одну из них, топя за другую. Часть больных по страховке может лежать в частных клиниках, учитывайте это в своих доводах. Больной есть его лечат, а койка в государственной больнице, выходит не занята, согласно вашей статистике. Странно, не находите?

 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Наивные рассуждения.

Частный сектор не отжимают, ему последовательно отдают все самые лучшие и вкусные куски. Причем делается это намеренно.

Как сделать выгодным, к примеру стоматологию, а закрыть к чертям собачим в гос поликлиниках отделения бесплатной стоматологии.

Вот тебе и вкусняшка.

Закрыть ренген кабинеты , вот и еще кусняшка.

Сократить врачей сделать им регламент жесткий по 5 мин на пациента, вот и еще вкусняшка.

 

Аватар пользователя АС
АС(3 года 2 месяца)

Наивные рассуждения, это рассуждения о чем-то объективно бесплатном. Ваши рассуждения были бы верны, если бы медицинские услуги нам оказывали инопланетяне альтруисты. На примере США можно понять, что на бесплатных медицинских услугах можно поднять еще больше денег. А государство тут не причем, если кто-то имеет деньги и не хочет стоять в очереди он договаривается с кем-то об оказании объективной услуги за личный расчет, тут государство может только запретить. У нас в итоге ситуация свелась к тому, что оплачивают бесплатную медицину одни, а пользуются ей другие, отсюда и жесткий клинч по оптимизации. Самое смешное, что мой работодатель платит на бесплатную медицину за меня на порядок больше чем за платную, скажи мне какой у него должен быть интерес, да он  не несет социальную функцию и все же... Люди когда сами распоряжаются деньгами начинают принимать неприятные для тех у кого денег нет решения.

Вы если бы были ВВП, что предложили? Ну смысле выход из сложившейся ситуации. А я будут исполнять роль какой-то части общества и скажу как я поведу себя ))) если вы это сделаете ))) 

 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Настолько дешевые подмены понятий, даже в 90г и то не проходили.

Вы нагло подмениваете понятия госмедицыны , загадочными бесплатными инопланетянами.

В США вот как раз бесплатных медуслуг вообще нет, так что подучите мат часть для начала.

Моя позиция это единая госмедицина, для всех. чтоб и министры и олигархи все только в госекторе лечились. 

Вот тогда будет нормально и контрль и лечение.

А ВВП проводит курс ультро либеральных реформ как Ельцин, никакой разницы по сути.

Аватар пользователя АС
АС(3 года 2 месяца)

Я сильный специалист, врач и готов на многое в труде и развитии и попал в такое учреждение и хочу зарплату хотя бы на уровне инженера, моего другана, который пошел в технический, мне говорят, вот станешь главным, может быть когда-то там и получишь. И в этот момент дядя Сэм говорит, эй парень, не парься, в имиграции прекрасно, все завтра и сразу. Что вы сделаете для меня перспективного специалиста? Я ведь уеду? И ладно один, там у них определенно дефицит... умненьких ))))

 

PS Диалог я затеял из практического интереса, вдруг вы подкинете новую гениальную идею, мы напишем статью, начнем это лоббировать, нас услышат... 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

А зарплата тут вообще при чем, да еще исключительно ваша?

Ну в целом то как ни крути в США зарплаты врачей однозначно выше, так что почему вы еще не там не понимаю.

А диалог вы затеяли с целью подтасовками обманом и передергиванием заболтать идею.

Не  получилось ну бывает.

Аватар пользователя АС
АС(3 года 2 месяца)

При чем моя зарплата? ну я же должен не только работать за еду, это же не рабство какое-то? А так решение конечно интересное, если лошадь не кормить и заставлять больше работать, то она будет меньше есть и больше работать.

Т.е. как вы предлагаете стимулировать мое желание работать в Российской медицине, если вы закроете все возможности работать хотя бы в частной клинике после отбывания обязательной повинности в государственной? Я просто не пойду в медицину, либо будут думать отучившись как "качественно" свалить.

 

PS Нет, вы меня не понимаете, я очень не люблю людей, которые пытаются решать проблему выдранную из контекста, государство это единый организм, где все выполняют свои функции, погибнет один орган - сдохнет государство. Вы дали решение я очертил следственную проблему, дайте и на нее решение, ибо без этого ваше решение создает проблемы в другом, которые еще более фатальны, иногда приходится выбирать из множества плохих вариантов. Я играю свою роль - народа, а вы играйте роль великого президента.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

А кто и где написал что лошадь не кормить? Ваше желание работать в РФ медицине , можно стимулировать исключительно одним , желанием жить в РФ . по другому никак.

Зарплата должна быть нормальной в госклинике, а рассуждения про каторгу , это вам так очень скоро везде где хть чуток радотать нужно , каторга будет.

А свалить пожалуйста кто ешает, сечас то, чего не свалили,в США вон какие у врачей зарплаты.

Я вам уже написал мое тношение.

Ну кто хочет валить ну пускай валит, только за обучение и пр. расплатится и скатертью дорога. Смысл держать насильно?

Вот когда человек поймет что там вообще то хуже. хоть и зарплата повыше , вот тогда да.

 

Аватар пользователя АС
АС(3 года 2 месяца)

Все кого вы не хотели видеть ушли, в основном в торговлю, кто-то трубу обслуживать, там платят, народу в медицине стало еще меньше, теперь норма прием 3 минуты на человека, но зарплата чуть-чуть выросла за счет оборотов, что делаем дальше? Ну а по специалистам в Москву по талонам заранее за 6 месяцев (не скажу, что за страна имеет подобную проблему), ну или ко мне, куда вы меня там отправили и я там теперь тружусь... А в России теперь частных клиник тоже нет, вы их запретили

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Меньше народу стало потому как посокращали всех, и нормы ввели, но это опять таки сделанно намеренно, и уж к существу ваших вопросов ну никак не относится.

Это что это за заявления как это в РФ нет частных клиник????

Аватар пользователя АС
АС(3 года 2 месяца)

Вы президент, вы забыли? вы же их запретили своим указом (частные клиники)... Никого не сокращали, люди просто сами не идут работать, они даже не идут учиться, им это не надо. 

Советники подсказывают, может быть экспроприируем здания бывших частных клиник или купим их или попытаемся повысить зарплату и снизить загрузку врачей попытавшись как-то увеличить их количество, может поможет? Вы решайте, вы президент. Может у вас есть какие-то еще решения.

Одновременно с этим в России появилось новое явление частные медицинские услуги... Те кто не хочет работать в системе оказывают медицинские услуги на дому в качестве самозанятых. В основном наиболее талантливые врачи потерявшие работу после закрытия частных клиник и не желающие работать за те деньги, которые вы им предлагаете, но и не желающие эмигрировать. С оборудованием у них не очень, дешевый Китай, но знания хорошие.

 

PS Моделируем ситуацию, не отвлекаемся.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

В смысле , вы мне пожалуйста идиотские свои решения не приписывайте, ничего указом я запрещать не буду.

А здания там по суте все арендованные, ну подучите мат часть то чуток хоть.

Просто буду налаживать нормальную гос медицину. и постепенно всех частников вытесним.

Ну серьезно мелкий частник ну никак с крупной госкорпорацией не сможет конкурировать.

Талантливым или уникальным специалистам, будут дополнительные бонусы, ну например отпуск 2 месяца, или там квартиру рядом с работой.

Премии и пр.

Вот как то так.

 

Аватар пользователя АС
АС(3 года 2 месяца)

Вы написали: "Моя позиция это единая госмедицина" значит запретить частные клиники, излагайте яснее и Золотая рыбка будет точнее исполнять ваши желания. Все эти здания не находятся в госсобственности и не принадлежат государству, здания гос.учреждение целиком и полностью на балансе государства, нет?

Ваш лозунг звучит красиво, но как к этому прийти, нужны конкретные шаги. Конкретные шаги делаются, но они делаются и со стороны частной медицины. Ладно давайте начнем с начала нашу задачу решать и пойдем по-другому пути...

Советники к вам приходят и говорят, для повышения привлекательности медицины для кадров надо повысить расходы на нее в 3 раза для охвата 80% населения, в 6 раз для качественного охвата 95% и в 12 раз для охвата 100% населения, что будем делать? Ну и в этой парадигме проще всех Москве, у них такая плотность, что там повысь процентов на 30% и план будет выполнен. Откуда брать деньги и что решать.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Повторяю не нужно мне идиотские мысли и решения приписывать.

Позицию я четко написал, а вот пути достижения цели, это уже несколько другое.

Да госучреждения полностью на балансе государства.

И шаги я вам четко написал, налаживать медицину, усилить финансирование например, просчитать нормально логистику.

Советники к вам приходят и говорят, для повышения привлекательности медицины для кадров надо повысить расходы на нее в 3 раза для охвата 80% населения, в 6 раз для качественного охвата 95% и в 12 раз для охвата 100% населения, что будем делать? Ну и в этой парадигме проще всех Москве, у них такая плотность, что там повысь процентов на 30% и план будет выполнен. Откуда брать деньги и что решать.

Вы пожалуйста с потолка не берите непонятную хрень. А к реальности поближе.

У нас население в целом охвачено медициной и накаких в три раза не нужно , это для начала.Качественный охват это вообще что? Не понятно и почему в шесть раз че не в 10 или в 2 раза?

И откуда в 12 раз ? 

А вот в Москве то как раз хорошо порезали медицину , тут вы правы.

 

Аватар пользователя АС
АС(3 года 2 месяца)

Ну так все хотят нормально. Просто первое что вы должны понимать, что уровень качества работников медицины и их желания работать будет на прямую зависеть от их сопоставления, скажем с работником ИТР в промышленности. Вот если инженер на НПЗ получает столько же сколько и врач в больнице это будет привлекательно и если в крупных городах этого достичь еще можно, то как ты сделаешь это в малых городах и селах? Давайте продавать больше сырой нефти, а все вырученные деньги пустим на закупку товаров, зато медицину поднимем и малый бизнес заживет. Ух... Именно коммерческая медицина, на сегодня создает эту возможность, а государственная нет. Вот и результат. А у государство в приоритете развитие промышленности и сельского хозяйства, это ставка, плохая или нет, вопрос другой, но это фундамент, вокруг которого можно строить сектор услуг, в т.ч. и медицину, но не до, а лишь после.

Вы просто рисуете ресурсы из воздуха, думая, что это так легко...

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Так я вам рассказываю, инженер на НПЗ это несколько другое чем врачь, и рабта другая и все остальное.

Сырая нефть у нас и так только в путь продается , а газ так и вообще , нвые ветки как по конвееру ваяем.

Давайте все олигархам отдадим, а они это за бугор выведут, зато медицина сдохнет и малый бизнес.Вот это у вас цели!!! Понимаю целища прямо таки!!!

Промышленность и СХ у нас до уровня РСФСР еще пилить и пилить, а про нехватку рабочих и инженерных кадров таки вообще на каждом углу трубят.

Я не рисую из воздуха. я на вопросы ваши отвечаю, и по рукам бью , когда вы мне начинаете какую то ахинею приписывать.

Не верите что с промышленностью не очень , а вот статистику глянте. СХ тоже не сказать что прям супер пупер.

На реальность смотрите , а не антазии про 12 раз задвигайте.

Аватар пользователя АС
АС(3 года 2 месяца)

Ну расскажите, нам, уважаемый, как там на НПЗ?

Одно государство своими нелепыми решениями вы уже разрушили. Что вы сделали? Вы построили какой-то завод, организовали какую-то сложную вещь? Сделали, что-то что можно сказать, что вы не напрасно живете свою жизнь? Или я заслуживаю большего, а меня не ценят?

На да, все ваши решения это какие-то цели без плана - за все хорошее против всего плохого... С итоговым полным провалом... Как, увы, показал наш эксперимент.

У вас реальность это то что вы рисуете вокруг себя, у меня реальность, то что я создаю вокруг себя и в этом разница. Я рассуждаю с позиции шагов, которые надо предпринять сегодня завтра, что бы достигнуть определенного результата, вы даете цель и говорите "Давай", как ребенок который требует у родителя игрушку в магазине за 100 т.р., при том, что у родителя в кармане 5 т.р. и все только на еду. Я просчитываю все шаги, я знаю, что мне нужно, я выделяю проблемы и указываю на них, иногда предлагаю локальные решения, вы тупо ноете в Интернете.

PS Зачем мне по промышленности смотреть статистику, я знаю больше, чем вы себе можете представить, да и статистика мои данные подтверждает.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Не  очень там на НПЗ. ТБ замучают, в грязи и со здоровьем будет напряг.

Одно государство своими нелепыми решениями вы уже разрушили. Что вы сделали? Вы построили какой-​то завод, организовали какую-​то сложную вещь? Сделали, что-​то что можно сказать, что вы не напрасно живете свою жизнь? Или я заслуживаю большего, а меня не ценят?

Я государство разрушил, вы что там героин с водярой мешать начали, перестаньте немедленно.

На да, все ваши решения это какие-​то цели без плана - за все хорошее против всего плохого... С итоговым полным провалом... Как, увы, показал наш эксперимент.

Я вам и цели и план набросал в кратце. И при чем тут хорошее плохое, провалы какие то , харе дурковать короче.

У вас реальность это то что вы рисуете вокруг себя, у меня реальность, то что я создаю вокруг себя и в этом разница. Я рассуждаю с позиции шагов, которые надо предпринять сегодня завтра, что бы достигнуть определенного результата, вы даете цель и говорите "Давай", как ребенок который требует у родителя игрушку в магазине за 100 т.р., при том, что у родителя в кармане 5 т.р. и все только на еду. Я просчитываю все шаги, я знаю, что мне нужно, я выделяю проблемы и указываю на них, иногда предлагаю локальные решения, вы тупо ноете в Интернете.

И снова бредите , реальность это то что в ощущениях, непонятную фигню вы ресуете, да еще и мне приписывать пытаетесь.

PS Зачем мне по промышленности смотреть статистику, я знаю больше, чем вы себе можете представить, да и статистика мои данные подтверждает.

Это уже шедеврально, зачем статистику смотреть если у вас некие тайные знания в наличии, да и статистикой подтверждаются. но смотреть не будем, ибо тогда может конгитивный диссонанс посетить.

Мда , супер просто, прям все шаблоны школоты -закорытника собрали.

Даже уважать как то начал.

 

 

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 9 месяцев)

. Вырастет ли ребенок нормальным человеком - это обещание производителя. Что будет в реальности - неизвестно.

https://mosmedpreparaty.ru/articles/17523

Статья по ссылке медицинская, но прочтите. Увидите, результаты. Нет речи о здоровье. Ребенок будет жить глубоким инвалидом. Кроме того, есть конкурентное лекарство, которое намного дешевле  и производится в РФ.

Катя Рубцова, Москва

Возраст: 2 года 11 месяцев

Когда сделали укол: 19.06.19

Где: США

Катя стала первым ребёнком в мире, кто получил платное лечение "Золгенсмой". Препарат зарегистрировали 24 мая 2019 года, а укол сделали 19 июня, за четыре дня до двухлетия малышки. Девочка была в тяжёлом состоянии и слабела на глазах. 

Через год после инъекции она окрепла. Катя передвигается на коляске. Навыки постепенно восстанавливаются. Например, она научилась держать голову, сидеть, надувать шарики."

Золгенсма была одобрена после сокращенной процедуры клинических исследований.

"В Novartis говорят, что единоразовая инфузия Zolgensma обойдется дешевле для пациентов в долгосрочной перспективе и предлагают 5-летнюю рассрочку, а также отдельные контракты, учитывающие эффективность средства в каждом конкретном случае.

Критики отмечают недопустимость такого уровня цен для каких бы то ни было лекарств и слишком большую свободу фармкомпаний в выборе цен на лекарства от редких болезней.

“На это можно смотреть с двух сторон. С одной стороны, это удивительное лекарство, оно нужно лишь считанным детям, так что подумаешь, миллион туда, миллион сюда, – рассказал изданию STAT Питер Бах, глава центра политики здравоохранения в Memorial Sloan Kettering Cancer Center. – Или же у нас есть большая проблема. Биофарма полностью переключилась на редкие болезни, потому что рынок стерпит любые цены, а FDA [для одобрения] понадобится минимум данных".

 

 

 

Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 1 месяц)

Увидите, результаты.

Даже если это не вранье с натягиванием нужных методик под отчет, а мизерность выборки это позволяет, то побочные явления там описанные шансы на благополучный исход режут на корню. Сложилось впечатление, что статья не об этом, а о некой схеме для убеждения инвесторов.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 9 месяцев)

схеме для убеждения инвесторов

АКционеров. На Золгенсме они уже заработали полтора миллиарда. Но Новартис сама признает, что лечение Рисдипламом в отдельных случаях не хуже. Заболевание редкое, поэтому делать какие то выводы за пару лет применения на нескольких десятках человек не слишком корректно.

Там же результаты в виде "держит головку три секунды", "сидит 10 секунд".. Начал переворачиваться самостоятельно - как то бледно за 150 000 000 рублей.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

это бред какой то.

В данном случае целесообразнее собрать 3 по 150 и самим разработать дженерик, и спасать всех детей страны.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***

Страницы