Притомили своими набросами, что падение рождаемости сейчас обусловлено только экономикой и никаким образом не соотносится с падением рождаемости в 90-х.
Чтобы понять, что это не так достаточно посмотреть количество женщин соответствующего возраста в каждом году, и количество детей, родившихся у этих женщин, т.е. - родившиеся дети по возрасту матери.
И посмотреть корреляции.
Количество женщин в популяции отсюда. Раздел 3
Количество детей родившихся у женщин по возрасту матери отсюда - до 2016-го, и отсюда, до 2019-го, переведя в абсолютные значения.
Сейчас не рожают те, кто не родились в 90-е.
Сначала корреляции:
Количество женщин соответствующего возраста и количество детей. рожденных у женщин этого возраста в том же году.
Как мы видим, самые рожающие возраста показывают и самые высокие корреляции. Но мало сейчас этих женщин, которые могли бы стать матерями. Не родились они в упыриные 90-е годы.
Низкая корреляция у тех, кто младше 19 лет. Там рождаемость просела очень сильно. Может, это и хорошо.
Падает (и даже отрицательная) корреляция в подгруппах 35-49 лет. Но там наоборот - держат оборону наши взрослые женщины, как могут.
Ну и собственно все графики:
Если посмотреть на график рождаемости, то, очевидно
что падение количества нынешних матерей 20-24-летних обусловлено падением рождаемости с середины 80-х. И падать количество 20-24-летних матерей будет еще 3-4 года. А падать количество в подгруппе 25-29 летних матерей будет еще 8-9 лет. Потом настанет пора сокращаться подгруппе 30-35-летних матерей.
Так что про демографию нам боты будут еще долго рассказывать, поэтому графики пригодятся
Комментарии
У Вас график рождаемости с 1959-го года, это график СССР, каким боком он к РСФСР? В среднеазиатских республиках рождаемость была в разы выше чем в РСФСР и на графике у Вас средняя температура по больнице ни чего общего с рождаемостью в РСФСР не имеющая.
Во времена СССР - цифры по РСФСР
Я их взяла, потому что рождаемость начала падать в середине 80-х - чтобы показать тренд, сколько он будет длиться
Рождаемость начала падать в средине пятидесятых, некоторое замедление было в восьмидесятых связанное с премией в 100 руб за ребёнка и декретным отпуском до трёх лет, но это не сильно помогло и падение рождаемости продолжилось, ещё раз подчеркну, продолжилось, не началось, а продолжилось.
Там еще и эхо войны
Ступени отлично видны
Со второй половины 30хх, если уж быть точнее.
Рисунок 1. Итоговая рождаемость реальных поколений российских женщин по двум независимым оценкам
Источники: [Захаров С.В.] Итоговая рождаемость условных и реальных поколений женщин // Демографическая модернизация России, 1900-2000. Под ред. А. Вишневского. М., Новое издательство, 2006, с. 171; Recent demographic development in Europe, 2004. Strasbourg, 2005, Приложение на CD.
ИРРП для ряда стран.
Не с 28-го?
На самом деле с 1910хх.
Таблица 1. Компоненты нетто-коэффициента воспроизводства женского населения и "истинный" коэффициент естественного прироста в России за 100 лет
Период
Среднее число детей на одну женщину
В том числе девочек
Средний возраст матери, лет
Вероятность дожить до среднего возраста матери*
Нетто-коэффициент воспроизводства (2х 4)
Истинный коэффи-циент естест-венного прироста, ‰
1895-1899
7,42
3,62
31,6
0,43
1,56
14,3
1900-1904
7,28
3,55
31,6
0,46
1,63
15,5
1905-1909
6,97
3,4
31,8
0,48
1,63
15,4
1910-1914
6,68
3,25
31,8
0,5
1,63
15,5
1915-1919
4,76
2,32
31,5
0,38
0,88
-3,7
1920-1924
5,9
2,88
31,8
0,37
1,07
2,1
1925-1929
6,58
3,21
31,7
0,53
1,7
16,2
1930-1934
4,82
2,35
31,7
0,45
1,06
1,8
1935-1939
4,75
2,31
31,3
0,56
1,29
8,1
1940-1944
3,07
1,49
31,5
0,37
0,55
-18,4
1945-1949
2,69
1,31
30,1
0,71
0,93
-2,8
1950-1954
2,88
1,4
29,3
0,83
1,16
5,4
1955-1959
2,72
1,33
28,7
0,91
1,21
6,3
1960-1964
2,41
1,18
27,9
0,95
1,12
4,1
1965-1969
2,06
1,01
27,4
0,96
0,97
-1,1
1970-1974
2,01
0,98
26,8
0,97
0,95
-1,9
1975-1979
1,96
0,95
26,2
0,97
0,92
-3,2
1980-1984
1,99
0,97
25,8
0,97
0,94
-2,4
1985-1989
2,11
1,03
25,9
0,98
1,01
0
1990-1994
1,59
0,77
24,9
0,98
0,75
-11
1995-1999
1,25
0,61
25,2
0,98
0,6
-20,3
Таблица 3. Итоговая рождаемость поколений и число детей, необходимых для простого воспроизводства материнских поколений при различных условиях смертности. Россия, женские поколения 1841-1970 годов рождения.
Годы рождения матери
Число детей, фактически рожденных живыми в расчете на одну женщину
Число детей, необходимых для простого воспроизводства поколений*
Отношение фактического числа детей к необходимом
При условии смертности материнских поколений
При условии смертности дочерних поколений
При условии смертности материнских поколений
При условии смертности дочерних поколений
1841-1845
6,84
4,82
4,71
1,419
1,452
1846-1850
6,9
4,83
4,67
1,429
1,478
1851-1855
7,08
4,85
4,63
1,46
1,529
1856-1860
7,11
4,82
4,57
1,475
1,556
1861-1865
7,12
4,81
4,5
1,48
1,582
1866-1870
7,2
4,83
4,44
1,491
1,622
1871-1875
6,96
4,76
4,39
1,462
1,585
1876-1880
6,85
4,68
4,34
1,464
1,578
1881-1885
6,2
4,49
4,27
1,381
1,452
1886-1890
5,49
4,64
4,18
1,183
1,313
1891-1895
5,5
4,82
4,07
1,141
1,351
1896-1900
5,23
4,37
3,9
1,197
1,341
1901-1905
4,59
4,35
3,68
1,055
1,247
1906-1910
3,66
4,22
3,48
0,867
1,052
1911-1915
2,82
4,18
3,2
0,675
0,881
1916-1920
2,46
4,91
3,83
0,501
0,642
1921-1925
2,25
4,09
2,46
0,55
0,915
1926-1930
2,2
3,72
2,29
0,591
0,961
1931-1935
2,15
3,81
2,2
0,564
0,977
1936-1940
2,01
3,72
2,15
0,54
0,935
1941-1945
1,91
3,12
2,14
0,612
0,893
1946-1950
1,85
2,51
2,13
0,737
0,869
1951-1955
1,89
2,34
2,13
0,808
0,887
1956-1960
1,87
2,19
2,13
0,854
0,878
1961-1965**
1,71
2,14
2,12
0,799
0,807
1966-1970**
1,56
2,13
2,11
0,732
0,739
* Определено из расчета дожития одной девочки до возраста 28 лет и постоянного соотношения полов при рождении ребенка (доля девочек составляет 0,488).
** Предварительная оценка.
http://www.demoscope.ru/weekly/2003/0125/tema04.php
И? Что предлагаете?
Я вон ниже предложила
Вы согласны?
Малополезно, а вернее очень даже вредно. Суть в том, что нужны не сколько дети, сколько уже воспитанные и образованные люди. Вот заберёте вы ребёнка, а кто его будет воспитывать? Кто будет платить за его образование, да и в целом кормить кто? То что сейчас на младенцев очередь, это временное явление.
Нужно проводить просемейную политику,
Вот здесь можно прочитать про самого Сергея Рыбальченко.
https://2020.oprf.ru/chamber/person/1852/
Единственный способ выйти из кризиса - это ставка на многодетность ( какое удивительное открытие! Вот прям не может быть....)
Все это очень замечательно, но в моем окружении есть и дет.домовские взятые на опекунство за деньги и многодетные.
Статистика моя личная по этим детям печальная - дет.домовские из трех наверно один будет нормально воспитан и может быть сможет продолжать род.
По многодетным статистика другого рода, но тоже печальная - по одной семье - 5 детей из них четверо откровенно глуповаты и избалованы, как они будут во взрослости жить вопрос- вопросов, по второй семье система похожая/ нарожали, а воспитанием пусть кто-то занимаеться(а у нас родителей мозгов нет)
Других людей у меня для вас нет, если не рожать больше двух, то вымирание закономерно.
Может быть, делить пособия на 2 части?
Одну платить даром на питание - процентов 80, а вторую доплачивать в случае успешных аттестаций по школьной программе?
Тогда больше следили бы за уроками, время учёбе уделяли?
Какой откроется простор для мздоимства)))
Оставьте вы школу в покое, учителя там и так зашиваются от волокиты.
Так не в школе сдавать аттестации учителям. Их конечно не нагружать этим.
А другие люди это делают. Приходят в школу и проводят тест. Скорее всего на компьютере - быстро, без ошибок, автоматизировано. Аккаунт на ребёнка с паролем, известным только родителям ( на сайте аттестаций). Результаты ребёнка видны на сайте любому, ответы ребёнка видны. Проверяющие контролируют только тот факт, что ребёнок сдаёт сам без помощи. Можно не в школе, а в другом здании.
И без принуждения - только для желающих добавку к пособию. Или единовременная выплата за каждую аттестацию. Без сроков. Как выучил - так и пошёл сдавать.
Или у Вас есть другие идеи, как нарождённых детей сделать ещё и образованными? Только через поощрение успеваемости.
Или будет как всегда - три отличника, половина нулевых и несколько что-то помнящях. "Что-то такое слышали, что-то про это рассказывали". Вот и весь уровень.
Конечно, можно ввести моду на знания, но это не быстро.
Можно не пускать в класс болтунов - но на это никто не согласен - право на образование нарушается якобы, хотя они всё равно не учатся, но и другим не дают.
Можно перевернуть программы - но это тоже никто не хочет делать.
Можно доплачивать учителям за сдачи ЕГЭ по всем предметам вдобавок к своему. - Не хотят.
Ничего реального и работающего никто не хочет делать (почти). Но продолжают говорит про желание повысить уровень. Но он не повысится без конкретных и рабочих мер.
Чтобы подтвердить заявления:
Тиша • 10 идей, которые сделают образование превосходным. Без расходов (aftershock.news)
Очень скромные меры, не хватит.
Там есть в мерах бесплатный участок земли для семьи? По 5 соток на каждого ребёнка. Огород, покос.
Есть не облагаемый налогами дом ? (право на его постройку)
есть право взять в лесу материалы для дома?
Пособия за школьные успехи? (Маленькие или часть нынешних выплачивать только при учёбе без 3).
Не за оценки в школе, а тесты в центрах аттестации.
Добавка к пенсии родителей, если ребёнок не имеет до 30 лет судимости и получил ВО или стаж работы 10 лет?
Ну и "просто люди" нужны - большой ведь спрос на рабочих без квалификации?
Кто хочет взять младенца - хотят и учить его, и воспитывать.
Бесполезные меры вы перечислили, Россия урбанизованная страна, ей нужны многодетные многопоколенные городские семьи. Именно такие семьи есть актив нормальной, а не ложной ( фавельной ) урбанизации.
Единственные критерий качества человека, это его успехи в жизни. Никакие центры аттестации не нужны. Просто люди нужны.
Вы дура/дурак? Страна вымирает с 1965 года, нам не о качестве нужно заботиться, нам бы выжить. С 2006 года экономически активное население сократилось на 15 миллионов, с 90 до 75. Люди нужны любые, а там где надо их обучат.
Что глобально не решит проблему, а лишь отсрочит ей решение. Только увеличение числа многодетных семей способно преломить тренд на депопуляцию.
И такие тоже. Но и любители села есть.
В городе кто оплатит строительство жилья для многодетных? Маткапитала на квартиру в городе не хватает. Тем более большую.
Есть возможность бесплатно дать землю под дом, стройматериалы?
Может, сами молодожёны строили бы? Кто строит - тот и живёт доме?
А учителям и врачам как? Бесплатно служебное предоставлять? А после выработки 15 лет - передавать в собственность?
Такие дома подойдут для городской многодетности? -
Тиша • В каком доме на Руси жить хорошо. С двориком и фонтаном (aftershock.news)
А мера успеха? Деньги? Независимо от источников? (пока же именно так - кто богат тот и молодец)
Или должность? Статус?
Или ВО? Или число спасённых жизней?
Учитель с сотнями учеников - герой и успешный гражданин или лох и лентяй? (тут говорили уже, кто учитель работающий 12 по 12 часов 7 дней недели - лентяй просто, потому что не репетиторствует и бабла не поднял).
Ок
А я про что? - просто люди" нужны
Невнимателен кто?
Ну прекрасно, что это замечено. Но теперь-то все в курсе?
Решать этот вопрос быстро и радикально станут?
7 миллионов юных россиянок готовы родить по 5 детей. И ещё по 2 - почти юных.
Надо?
Тиша • 50 000 000 новорожденных россиян к 2030 году. Надо? Возможно? Посчитаем? (aftershock.news)
Заработать на детей они сами должны или им выдадут питание?
Да хорошо бы. А обучаемость совсем не зависит от того, учился ли ребёнок в школе или хотя бы мастерил в мастерской?
И кстати - Вы вроде говорили, что надо не просто родить, но и воспитать, и обучить.
Конечно не глобально. Но это тысячи или миллионы реальных граждан. Это тоже ресурс.
Ага. 7 миллионов готовых рожать пять раз.
А кто кормить станет? Нашли уже источник питания?
А также жильё. Одежду и игрушки, коляски - необязательно.
Лес для строительства - бесплатно. Земля бесплатно
Гектар бесплатно тоже есть
Хорошо, если так. Без сюрпризов на практике.
Странно, что это не рекламируют - мол, можете в деревню ехать и свой дом ставить бесплатно.
Ага, мечтатели, без сюрпризов не бывает, а вдруг любовь ветром сдуло и развод, как делить бесплатный гектар и бесплатный лес? Продажная шлюха империализма-статистика, говорит у нас более половины браков заканчиваются разводами. Вызывать геодезистов межевание гектара делать?
А вообще ничего не делить. Ни до ни после - а с самого начала всё своё отдельное. Но по соседству. Потом можно переезжать если что.
И браки можно регистрировать не сразу, а через 5 лет после заявления и совместной фактической жизни. Авось за 5 лет поймут, хотят ли иметь общее имущество.
Вы не сказали как с детьми быть? Их на меже поселить между участками, ну типа на нейтральной полосе? Кстати, так же на нейтральной полосе кровать для исполнения супружеского долга поставить, вернее не одну кровать, а две, каждый ставит свою со своей стороны границы вплотную, всё, можно на такой кровати хоть вдоль,хоть поперёк. Вот тогда уже точно ни чего делить не надо, раздвинул кровати и всё. Забыл, дети же, их как то разделить надо, вдоль или поперёк делить?
Очень просто. Пока грудничок - с мамой. С визитами и прогулками папы. Потом с обоими по очереди - сегодня с мамой, завтра с папой. Если захочет.
Это тоже очень в тему, горячо поддерживаю! Тем не менее. в очереди на усыновление стоят по несколько лет. И это также надо использовать
Сейчас то сколько детей рождается на одну женщину ? Вроде как великие времена ,великого подъёма .
Фертильность в России выше, чем фертильность среди белого населения, например, США
Вскукареки либерал-марксистских отбpocoв про экономику вообще не в тему. Напомню, что у Германии уже ровно полвека подряд естественное сокращение население. Только мигрантами и удерживают планку населения на одном уровне. Получается, Германия - нищая страна с низким уровнем жизни?
В России уровень жизни такой же как во Франции и почти такой же как в Германии. А СКР даже чуть лучше, чем в ФРГ. Просто Россия давно совершила демографический переход, плюс главная причина - конечно же яма адских 90-ых. Средний возраст роженицы - 25 лет, мы сейчас прям в самой середине этой ямы, которая продлится еще 5-6 лет, и лишь потом рождаемость вновь начнет расти. Поколение 90-ых крайне маленькое, рождаемость тогда была на безумно низком уровне, из-за гниения либерал-марксистского трупа и, как следствие, адского состояния страны во всех сферах его жизни
А либералмарксисты тут каким боком? У клятых капиталистов марксистов у власти не было, а рождаемость падала таким же темпом как и в России. Рождаемость в двадцатом веке только у африканских племён не падала, у них бананы с пальмы падали им на обед хватало. Бабы рожать не хотят, а кто то виноват. В старые времена люди жили гораздо хуже, а рожали больше. В грязи, без лампочки ильича, без электрического тырнета, без участкового врача, без томографов, а рожали. Надо цивилизацию запретить, тогда рожать будут, наверно.
Пенсии бабам не давать, если родила меньше 2-х
И мужикам не давать, если не родил и в воспитании ребенка участия не принимал
Обычно, когда набросами притомляют - дают ссылки на набросы =) Иначе подобные пассажи выглядят слегка надуманными, ибо я не видел чтобы яму рождаемости в девяностые кто-то опровергал.
В соседнем топике именно это Lome и пытается доказать, а мой комент свернул.
Lome толкнул конспирологическую версию, что государство засекретило статистику возрастных групп, хотя в Вашей первой ссылке все данные за 1990-е годы есть.
И да, в бой идут одни старики: 1 ребенок в возрастной категории 20-25, 2 в 35-39, 1 в 40-44 года.
Офф-топ. Поскольку с будущим мужем своих детей планировали еще в бытность президентом ЕБН, то считаю, что нынешняя власть бездарно упустила демографическую волну 80-х, а сейчас прыгает и не знает, что делать с рождаемостью при уменьшении числа фертильного населения. В том и числе и в плане пропаганды многодетности.
Я предложила вариант
Это вариант для слоев населения с низкими доходам, которая не умеет предохраняться. Остальных придется агитировать.
Я в первый раз пришла к гинекологу в 18 лет за бесплатными контрацептивами, в 21 год лечила нерегулярный сам по себе МЦ, а первая беременность у меня случилась в 22 года - сейчас 20 лет МЧ.
Единственный аборт был при замершей беременности.
Как-то это неоднозначно. У обеспеченной девушки и запросы к жизни выше, обеспеченные скорее пойдут на аборт в случае залета
В любом случае - пока аборты существуют - это потенциальная ниша для исправления демографии. Была бы благая воля государства
600 к абортов в год
Зачем вы сразу начали со лжи? Или вы прочитали мою статью, а потом сами что-то додумали?
Потрудитесь подтвердить свои слова, процитируйте где я утверждал, что "падение рождаемости сейчас обусловлено только экономикой и никаким образом не соотносится с падением рождаемости в 90-х."
Вы же уробот, у вас полагается намекать с пафосом, а не впрямую говорить. Потому что, если вы скажете напрямую - вас натычут.
Вот эта ваша фраза
в переводе на человеческий означает, что население России сокращается, потому что Россия слабая страна. А не потому что демографическая яма 90-х и санкции 2014-го
То есть, как я и говорил, вы приписали мне слова тараканов из вашей головы.
Как я и говорила - вы ссыте написать прямо, потому что вас натычут.
И я тебя натыкала.
Ступай себе, бот, найди работу приличную
Ну так и все же... есть хоть какая-то надежда, что в будущем демография выйдет хотя бы на воспроизводство?
Мне например очевидно, что предлагаемые меры хоть властями, хоть вами лично не приведут почти ни к чему, может на пару процентов сдвинется и все.
Думаю, что нет. Не хочет образованное население рожать. Нигде практически
Только, если государство возьмется штамповать. Платить за вынашивание и забирать. Воспитывать в детдомах идеологически патриотических россиян, в Центрах, по типу Сириуса
Не получится обспечить даже вал, не говоря даже о качестве, оно будет хуже чем в плохенькой семье!
У семи нянек дитя без глаза. Пословицы давно придуманы не на пустом месте.
Значит будут развивать семейные дома
Не могли бы пояснить, как нынешняя власть упустила волну 80-х? Очень интересно.
Потому что, когда ВВП стал президентом в 2000 году, то данные по демографической яме 90-х уже были в полном распоряжении у элиты.
Когда в 2001 году вводили ЕСН (единый социальный налог), то уже тогда эксперты вовсю голосили, что в середине 2010-х имеющейся пенсионной системе придет кирдык из-за снижения ставки страховых взносов и из-за нерожденных в 90-х гражданах.
Те меры, которые принимаются сейчас, по уму надо было вводить еще лет 15 назад. Про ценность семьи и детей вообще молчу - над этим никто не работает ни сейчас, ни работал все это время.
Ценности на уровне Дом-2 "Гуляй, пей, колись, кури."
Поэтому наркомания и алкоголизм падают? Ну-ну
Спросили бы для начала у людей, почему не рожают и не женятся.
Сколько людей прямым текстом говорят, что из-за нынешнего СК ни за что не женятся и не заведут детей. СК тормозит рождаемость.
1. Менять СК.
2. Снять с супругов обязанность делить имущество поровну.
3. Разрешить женщинам писать отказы от алиментов от отца (некоторые не нуждаются в деньгах, а нужные им мужчины отказываются делать детей, чтобы не попасть на алименты).
4. Давать матерям жильё и питание до 10-летия ребёнка. (Можно в долг).
5. Нанимать молодых женщин на материнство, как на работу, всего лишь за минимальную плату - пища, жильё,
Дать возможность Ж и М самим договориться о финансовых обязанностях.
Глупости не транслируйте. Все разрешения и возможности сейчас есть, заключайте контракт и вперед
Это как? Какой контракт?
Брачный. Гуглите
Страницы