Вопросы про COVID-19. Хотелось бы разобраться

Аватар пользователя serg1989

Кто такие заболевшие коронавирусом?

Это те, у кого есть симптомы, и тест положительный?

Или заболевшие - это ещё и те, у кого только тест положительный, но симптомов нет?

В каком случае полагается больничный?

Какие случаи учитываются в статистике? Ну, в той, где нам говорят "на сегодняшний день заболело столько-то".

В каких случаях человека помещают на самоизоляцию? 

Если в некотором коллективе у кого-то будет положительный тест, какие меры в этом коллективе должны приниматься?

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя kredo
kredo(7 лет 6 месяцев)

Лыков ?)

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Миша
Миша(12 лет 5 месяцев)

Кто такие заболевшие коронавирусом?

по статистике - ОРВИ, пневмония  с положительным ПЦР

а по анализам другая картина

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя serg1989
serg1989(4 года 6 месяцев)

Если зайти на какой-нибудь сайт с официальной статистикой, там встречается например такая формулировка: "выявлено случаев столько-то". Имеются в виду случаи ОРВИ и пневмонии с положительным ПЦР? Или просто количество положительных тестов?

Аватар пользователя Миша
Миша(12 лет 5 месяцев)

это количество положительных тестов

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя serg1989
serg1989(4 года 6 месяцев)

А есть ли статистика по заболевшим (с симптомами)? Где её найти?

Аватар пользователя Миша
Миша(12 лет 5 месяцев)

она есть, но её не публикуют, особенно по госпитализированным

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Айка
Айка(5 лет 5 месяцев)

Это не так.

Суммарное число положительных тестов плюс состояние, явно говорящее о болезни (там три показателя, если мне склероз не изменяет).

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции и демагогия) ***
Аватар пользователя Миша
Миша(12 лет 5 месяцев)

плюс состояние, явно говорящее о болезни

это уже болезнь

там три показателя

где это там?

перечислите их

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(12 лет 4 месяца)

КОВИД гуляет по планете больше двух лет!  И вдруг ты решил разобраться?   

Даже в Эстонии менее тормознутые, чем в Белоруссии....     эхе-хе....

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя serg1989
serg1989(4 года 6 месяцев)

Ты точно знаешь ответы на эти вопросы? Ну так поделись, если не сложно.

Аватар пользователя Ответчик
Ответчик(7 лет 7 месяцев)

Именно. Вначале эти вопросы умалчивались, потому что "только началось, ещё не исследовано". Но вот уже времени прошло достаточно. Ответов нет.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(12 лет 4 месяца)

Есть специальный официальный сайт - Стопкоронавирус 

На этом сайте есть ответы на все твои вопросы - изучай и не говори, что тебе не давали ссылок!   Удачи!       эхе-хе.....

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя serg1989
serg1989(4 года 6 месяцев)

Вопрос первый.

Кто такие заболевшие коронавирусом?

Это те, у кого есть симптомы, и тест положительный?

Или заболевшие - это ещё и те, у кого только тест положительный, но симптомов нет?

Есть на этом сайте ответ?

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(12 лет 4 месяца)

Есть!!!!!!!    Зайди на сайт и выбери тег - Вопросы и ответы! (это ссылка, специально для тормознутых белорусов!)    smile43.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя serg1989
serg1989(4 года 6 месяцев)

Может и правда я тормознутый, но ответа на свой вопрос там не нашёл. Будь так добр, приведи цитату с того сайта, которая является ответом.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(12 лет 4 месяца)

Обратись в "Лигу сексуальных реформ" - только там тебе помогут!   гы....

П.С.  Я одного не могу понять - почему ты не обратишься со своими вопросами к своему правительству, а ищешь ответы на российском сайте?  

К тому же - это аналитический сайт, а не медицинский?   Может тебе лучше к психиатру сразу обратиться, а?   

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя serg1989
serg1989(4 года 6 месяцев)

Скорпион, я тебя вовсе не заставляю отвечать на мои вопросы. Нечего сказать - проходи мимо. 

Ты был бы что ли поаккуратнее в высказываниях, я ведь с тобой вежливо общаюсь.

Аватар пользователя Escander
Escander(7 лет 3 месяца)

Заболевшие - инфицированные. Инфекционная болезнь может протекать как бессимптомно, так и манифестно(с симптомами разной степени выраженности). Вопрос выявления бессимптомников не атк прост (у которых сейчас протекает болезнь, а не когда-то там).

>В каком случае полагается больничный? 

Спросите в местном роспотребнадзоре.

>Какие случаи учитываются в статистике? Ну, в той, где нам говорят "на сегодняшний день заболело столько-​то".

Все выявленные

>В каких случаях человека помещают на самоизоляцию? 

Теоретически любой болеющий на текущий момент.

>Если в некотором коллективе у кого-​то будет положительный тест, какие меры в этом коллективе должны приниматься?

Есть разные тесты и они про разное. 

PS Для ответов на любые вопросы есть горячии линии почему-бы вам не обратиться к специально обученным людям вместо того, что-бы спрашивать на АШ?  

Аватар пользователя serg1989
serg1989(4 года 6 месяцев)

Заболевшие - инфицированные. Инфекционная болезнь может протекать как бессимптомно, так и манифестно(с симптомами разной степени выраженности). Вопрос выявления бессимптомников не атк прост (у которых сейчас протекает болезнь, а не когда-​то там).

Тут в комментах у человека интересуются, на каком основании ему должны дать больничный, если нет симптомов. Как я понимаю, подразумевается, что если симптомов нет - человек не заболевший. https://aftershock.news/?q=node/1014870

Я тоже считаю что если нет симптомов, то человек не заболевший (по определению). Но статистика разве ведётся по заболевшим с симптомами? 

И непонятно, в каких случая человека должны пометить на самоизоляцию (практически). 

 

Аватар пользователя Escander
Escander(7 лет 3 месяца)

 Да предполагайте что угодно, но у тех кто этим зарабатывает себе этим на жизнь другие определения.

Аватар пользователя Тохx
Тохx(7 лет 8 месяцев)

человека помещают на самоизоляцию

Взаимоисключение в одном предложении.

А вообще, ни в каком. Я болел и шастил где мне захочется. В общественных местах, магазинах, честно масочку надевал, причем нормально, не на подбородок, ведь это крайне надежная защита. Нигде в рекомендациях из поликлиники  не было ни слова об изоляции или самоизоляции.

Скрытый комментарий ZLOY BABUIN (без обсуждения)
Аватар пользователя ZLOY BABUIN
ZLOY BABUIN(8 лет 11 месяцев)

Трактор, водка, баня да клюшкой по жопи,делов то

Аватар пользователя Ответчик
Ответчик(7 лет 7 месяцев)

Вот список вопросов, которые я написал ещё до начала вакцинации. Ответов всё так же нету. 

======================

Я целый год ждал, и жду до сих пор, таких простых сведений:

1. Данных о точности применяемых тестов. На них основана вся остальная пирамида - именно они определяют "больных". Но я так ни от кого не добился, какой именно процент ложноположительных результатов дают ПЦР-тесты, и где испытания, показавшие эту цифру. Я даже официальной цифры от производителей не добился, не говоря об исследованиях каких-то независимых исследователей. Вы же понимаете, каковы последствия того, что ложноположительны будут, например, 5%? Это 50 "бессимптомных больных" из каждой тысячи протестированных. Процесс "выявления ковидных" можно длить бесконечно.

Тот же вопрос про ложноотрицательность. Та же Голубовская не раз говорила, что до 30% её больных "ну точно ковидные", но тест отрицателен.

Должен заметить, что этот пункт самый важный. Без ясного ответа на него - все остальные вообще повисают в воздухе. Кого мы собственно считаем больным ковидом, если не можем положиться на точность теста? И не то что точность, а вообще на какую-либо осмысленность?

1а. Четкой методики постановки клинического диагноза "ковид-19", независимого от теста. Я добивался этого от разных врачей, лечащих ковидных больных, но ни один из них не назвал четкого перечня патогномичных симптомов, по которому можно сказать "этот человек ковидный". Все в конце концов упирались в утверждение "по совокупности клинических признаков, учитывая мой опыт, жопой чую, мамой клянусь". Все называемые симптомы (потеря вкуса, "матовое стекло") не новы, и известны при обычных респираторных заболеваниях - грипп, прочие ОРВИ, и их осложнения.

1б. Четкой методики постановки утверждения "умер от ковида".
На следующем уровне пирамиды - этот. Когда говорят "столько-то заболевших, столько-то умерших" - я хочу понимать, что именно имеется в виду. Подробно, хорошо, критически понимать. А ведь на этих сведениях базируется всё, что на следующих уровнях. Например, эффективность чего бы то ни было, упомянутого дальше.

2. Данных об эффективности ношения масок с целью предотвращения передачи инфекции.

2а. Данных об эффективности прочих мер, включая карантинные-локдаунные, с целью.. а с какой целью? Какая может быть цель того, что в моем продуктовом магазине полку с непродуктовыми товарами (шампуни, зубные пасты, туалетная бумага) заклеили красным скотчем, с запретом продавать? Что людям запретили доступ в парки?

3. Данных вообще о том, к чему мы стремимся. Элиминации инфекции? Это недостижимо. Просто растянуть процесс переболевания популяции? На сколько именно? с какой именно целью?

4. Лечение ковида. Те самые гормоны, антибиотики, антималярийные. И всё прочее, очень много странностей. От чего именно умирают люди в больницах. Зафиксированы ли умершие от ковида в домашних условиях, а не в больничных - не получавших всего этого лечения.

.. ну и так далее, не буду писать трактат. Когда дело дошло до вакцинации, этот перечень вообще становится бесконечным.

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(12 лет 6 месяцев)

Элиминации

иллюминации, наверное smile37.gif

Аватар пользователя iAndrey
iAndrey(9 лет 8 месяцев)

Элиминация - уничтожение

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(12 лет 6 месяцев)

а аннигиляция? smile37.gif

Аватар пользователя Ответчик
Ответчик(7 лет 7 месяцев)

ребят, вы если встречаете незнакомое слово, вы вбивайте его в гугл, а оттуда в википедию, и чаще всего этого достаточно, чтобы понять о чем это, и правильно ли оно употреблено. 

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(12 лет 6 месяцев)

ну хочется непосредственно от носителя обогатить свой багаж знаний smile37.gif

Аватар пользователя Миша
Миша(12 лет 5 месяцев)

какой именно процент ложноположительных результатов дают ПЦР-​тесты

+\- лапоть

https://iz.ru/1084185/mariia-nediuk/neopoznannyi-covid-bolshe-poloviny-p...

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Ответчик
Ответчик(7 лет 7 месяцев)

Меня в данном контексте даже больше интересуют ложноположительные тесты. Если их есть ощутимый процент - то чтобы поддерживать "пандемию", или набирать нужное число "больных" - надо просто тестировать. 

Отчетливо помню, как президент Танзании "сделал анализ" плоду папайи, козе, и еще какой-то фигне. Получил положительные результаты. Устроил по этому поводу скандал, отстранил начальника государственной лаборатории, но на этом всё и затухло. Кстати, сейчас этот президент мертв. То ли от ковидлы, то ли от сердца, но это не точно.

Аватар пользователя Миша
Миша(12 лет 5 месяцев)

то чтобы поддерживать "пандемию", или набирать нужное число "больных" - надо просто тестировать. 

да, чтобы поддерживать истерию и психоз "пандемии", или набирать нужное число "больных" - надо просто тестировать как можно больше

и ещё на этом, бесполезным для здравоохранения тестировании,  зарабатывать большие деньги

Кстати, сейчас этот президент мертв

https://rossaprimavera.ru/article/6d66d9a2

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Ответчик
Ответчик(7 лет 7 месяцев)

Да, да. Отличный материал, спасибо. 

Аватар пользователя Тохx
Тохx(7 лет 8 месяцев)

процент ложноположительных результатов дают ПЦР-​тесты

В моем случае, болел вместе с женой, два первых теста положительные, четыре последующих отрицательные. После чего сдал уж с десяток по работе, все отрицательные.

По мне, эффективность 100%

Аватар пользователя 6EQUJ5
6EQUJ5(4 года 9 месяцев)

Братан Serg1989, так хорошо было без коронавируса все эти дни. Может хватит, а?

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(12 лет 6 месяцев)

надо, 6EQUJ5, надо

Аватар пользователя Igoris
Igoris(12 лет 2 месяца)

Выборы прошли, а хайпа хочется, вот и поднимают вечные  темы, которые раньше приносили дивиденды  кучу комментов.

Ничего личного только бизнес ©

 

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(14 лет 1 месяц)

Как там у вас она Луне погода? Спокойно на берегах моря спокойствия?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя zummer
zummer(4 года 9 месяцев)

В любом случае, даже в отсутствие опасности эпидемии, надо принимать меры, чтобы вместе с жизнеспособными носителями респираторных инфекций, в организм обязательно попадали и поврежденные носители инфекции.  А поврежденный носитель инфекции и есть вакцина от неповрежденных носителей.

Только, попадающая в организм не с уколом, а через дыхание. 

Повреждаются носители респираторных инфекций, витающие в воздухе, кварцевателями воздуха, тепловентиляторами, вазами с водой и йодом или слабым раствором уксуса.

Все давно известно.

Для получения иммунитета к попавшим в организм носителям инфекции, можно делать тепловые ингаляции - дышать горячим воздухом из фена, тепловентилятора или по старинке - паром от горячей картошки.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевые набросы в ассортименте) ***