Вопросы про COVID-19. Хотелось бы разобраться

Аватар пользователя serg1989

Кто такие заболевшие коронавирусом?

Это те, у кого есть симптомы, и тест положительный?

Или заболевшие - это ещё и те, у кого только тест положительный, но симптомов нет?

В каком случае полагается больничный?

Какие случаи учитываются в статистике? Ну, в той, где нам говорят "на сегодняшний день заболело столько-то".

В каких случаях человека помещают на самоизоляцию? 

Если в некотором коллективе у кого-то будет положительный тест, какие меры в этом коллективе должны приниматься?

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя kredo
kredo(6 лет 2 месяца)

Лыков ?)

Аватар пользователя Миша
Миша(11 лет 1 месяц)

Кто такие заболевшие коронавирусом?

по статистике - ОРВИ, пневмония  с положительным ПЦР

а по анализам другая картина

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя serg1989
serg1989(3 года 2 месяца)

Если зайти на какой-нибудь сайт с официальной статистикой, там встречается например такая формулировка: "выявлено случаев столько-то". Имеются в виду случаи ОРВИ и пневмонии с положительным ПЦР? Или просто количество положительных тестов?

Аватар пользователя Миша
Миша(11 лет 1 месяц)

это количество положительных тестов

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя serg1989
serg1989(3 года 2 месяца)

А есть ли статистика по заболевшим (с симптомами)? Где её найти?

Аватар пользователя Миша
Миша(11 лет 1 месяц)

она есть, но её не публикуют, особенно по госпитализированным

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Айка
Айка(4 года 2 месяца)

Это не так.

Суммарное число положительных тестов плюс состояние, явно говорящее о болезни (там три показателя, если мне склероз не изменяет).

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции и демагогия) ***
Аватар пользователя Миша
Миша(11 лет 1 месяц)

плюс состояние, явно говорящее о болезни

это уже болезнь

там три показателя

где это там?

перечислите их

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(11 лет 2 недели)

КОВИД гуляет по планете больше двух лет!  И вдруг ты решил разобраться?   

Даже в Эстонии менее тормознутые, чем в Белоруссии....     эхе-хе....

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя serg1989
serg1989(3 года 2 месяца)

Ты точно знаешь ответы на эти вопросы? Ну так поделись, если не сложно.

Аватар пользователя Ответчик
Ответчик(6 лет 4 месяца)

Именно. Вначале эти вопросы умалчивались, потому что "только началось, ещё не исследовано". Но вот уже времени прошло достаточно. Ответов нет.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(11 лет 2 недели)

Есть специальный официальный сайт - Стопкоронавирус 

На этом сайте есть ответы на все твои вопросы - изучай и не говори, что тебе не давали ссылок!   Удачи!       эхе-хе.....

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя serg1989
serg1989(3 года 2 месяца)

Вопрос первый.

Кто такие заболевшие коронавирусом?

Это те, у кого есть симптомы, и тест положительный?

Или заболевшие - это ещё и те, у кого только тест положительный, но симптомов нет?

Есть на этом сайте ответ?

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(11 лет 2 недели)

Есть!!!!!!!    Зайди на сайт и выбери тег - Вопросы и ответы! (это ссылка, специально для тормознутых белорусов!)    smile43.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя serg1989
serg1989(3 года 2 месяца)

Может и правда я тормознутый, но ответа на свой вопрос там не нашёл. Будь так добр, приведи цитату с того сайта, которая является ответом.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(11 лет 2 недели)

Обратись в "Лигу сексуальных реформ" - только там тебе помогут!   гы....

П.С.  Я одного не могу понять - почему ты не обратишься со своими вопросами к своему правительству, а ищешь ответы на российском сайте?  

К тому же - это аналитический сайт, а не медицинский?   Может тебе лучше к психиатру сразу обратиться, а?   

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя serg1989
serg1989(3 года 2 месяца)

Скорпион, я тебя вовсе не заставляю отвечать на мои вопросы. Нечего сказать - проходи мимо. 

Ты был бы что ли поаккуратнее в высказываниях, я ведь с тобой вежливо общаюсь.

Аватар пользователя Escander
Escander(6 лет 2 недели)

Заболевшие - инфицированные. Инфекционная болезнь может протекать как бессимптомно, так и манифестно(с симптомами разной степени выраженности). Вопрос выявления бессимптомников не атк прост (у которых сейчас протекает болезнь, а не когда-то там).

>В каком случае полагается больничный? 

Спросите в местном роспотребнадзоре.

>Какие случаи учитываются в статистике? Ну, в той, где нам говорят "на сегодняшний день заболело столько-​то".

Все выявленные

>В каких случаях человека помещают на самоизоляцию? 

Теоретически любой болеющий на текущий момент.

>Если в некотором коллективе у кого-​то будет положительный тест, какие меры в этом коллективе должны приниматься?

Есть разные тесты и они про разное. 

PS Для ответов на любые вопросы есть горячии линии почему-бы вам не обратиться к специально обученным людям вместо того, что-бы спрашивать на АШ?  

Аватар пользователя serg1989
serg1989(3 года 2 месяца)

Заболевшие - инфицированные. Инфекционная болезнь может протекать как бессимптомно, так и манифестно(с симптомами разной степени выраженности). Вопрос выявления бессимптомников не атк прост (у которых сейчас протекает болезнь, а не когда-​то там).

Тут в комментах у человека интересуются, на каком основании ему должны дать больничный, если нет симптомов. Как я понимаю, подразумевается, что если симптомов нет - человек не заболевший. https://aftershock.news/?q=node/1014870

Я тоже считаю что если нет симптомов, то человек не заболевший (по определению). Но статистика разве ведётся по заболевшим с симптомами? 

И непонятно, в каких случая человека должны пометить на самоизоляцию (практически). 

 

Аватар пользователя Escander
Escander(6 лет 2 недели)

 Да предполагайте что угодно, но у тех кто этим зарабатывает себе этим на жизнь другие определения.

Аватар пользователя Тохx
Тохx(6 лет 4 месяца)

человека помещают на самоизоляцию

Взаимоисключение в одном предложении.

А вообще, ни в каком. Я болел и шастил где мне захочется. В общественных местах, магазинах, честно масочку надевал, причем нормально, не на подбородок, ведь это крайне надежная защита. Нигде в рекомендациях из поликлиники  не было ни слова об изоляции или самоизоляции.

Скрытый комментарий ZLOY BABUIN (без обсуждения)
Аватар пользователя ZLOY BABUIN
ZLOY BABUIN(7 лет 8 месяцев)

Трактор, водка, баня да клюшкой по жопи,делов то

Аватар пользователя Ответчик
Ответчик(6 лет 4 месяца)

Вот список вопросов, которые я написал ещё до начала вакцинации. Ответов всё так же нету. 

======================

Я целый год ждал, и жду до сих пор, таких простых сведений:

1. Данных о точности применяемых тестов. На них основана вся остальная пирамида - именно они определяют "больных". Но я так ни от кого не добился, какой именно процент ложноположительных результатов дают ПЦР-тесты, и где испытания, показавшие эту цифру. Я даже официальной цифры от производителей не добился, не говоря об исследованиях каких-то независимых исследователей. Вы же понимаете, каковы последствия того, что ложноположительны будут, например, 5%? Это 50 "бессимптомных больных" из каждой тысячи протестированных. Процесс "выявления ковидных" можно длить бесконечно.

Тот же вопрос про ложноотрицательность. Та же Голубовская не раз говорила, что до 30% её больных "ну точно ковидные", но тест отрицателен.

Должен заметить, что этот пункт самый важный. Без ясного ответа на него - все остальные вообще повисают в воздухе. Кого мы собственно считаем больным ковидом, если не можем положиться на точность теста? И не то что точность, а вообще на какую-либо осмысленность?

1а. Четкой методики постановки клинического диагноза "ковид-19", независимого от теста. Я добивался этого от разных врачей, лечащих ковидных больных, но ни один из них не назвал четкого перечня патогномичных симптомов, по которому можно сказать "этот человек ковидный". Все в конце концов упирались в утверждение "по совокупности клинических признаков, учитывая мой опыт, жопой чую, мамой клянусь". Все называемые симптомы (потеря вкуса, "матовое стекло") не новы, и известны при обычных респираторных заболеваниях - грипп, прочие ОРВИ, и их осложнения.

1б. Четкой методики постановки утверждения "умер от ковида".
На следующем уровне пирамиды - этот. Когда говорят "столько-то заболевших, столько-то умерших" - я хочу понимать, что именно имеется в виду. Подробно, хорошо, критически понимать. А ведь на этих сведениях базируется всё, что на следующих уровнях. Например, эффективность чего бы то ни было, упомянутого дальше.

2. Данных об эффективности ношения масок с целью предотвращения передачи инфекции.

2а. Данных об эффективности прочих мер, включая карантинные-локдаунные, с целью.. а с какой целью? Какая может быть цель того, что в моем продуктовом магазине полку с непродуктовыми товарами (шампуни, зубные пасты, туалетная бумага) заклеили красным скотчем, с запретом продавать? Что людям запретили доступ в парки?

3. Данных вообще о том, к чему мы стремимся. Элиминации инфекции? Это недостижимо. Просто растянуть процесс переболевания популяции? На сколько именно? с какой именно целью?

4. Лечение ковида. Те самые гормоны, антибиотики, антималярийные. И всё прочее, очень много странностей. От чего именно умирают люди в больницах. Зафиксированы ли умершие от ковида в домашних условиях, а не в больничных - не получавших всего этого лечения.

.. ну и так далее, не буду писать трактат. Когда дело дошло до вакцинации, этот перечень вообще становится бесконечным.

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(11 лет 3 месяца)

Элиминации

иллюминации, наверное smile37.gif

Аватар пользователя iAndrey
iAndrey(8 лет 5 месяцев)

Элиминация - уничтожение

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(11 лет 3 месяца)

а аннигиляция? smile37.gif

Аватар пользователя Ответчик
Ответчик(6 лет 4 месяца)

ребят, вы если встречаете незнакомое слово, вы вбивайте его в гугл, а оттуда в википедию, и чаще всего этого достаточно, чтобы понять о чем это, и правильно ли оно употреблено. 

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(11 лет 3 месяца)

ну хочется непосредственно от носителя обогатить свой багаж знаний smile37.gif

Аватар пользователя Миша
Миша(11 лет 1 месяц)

какой именно процент ложноположительных результатов дают ПЦР-​тесты

+\- лапоть

https://iz.ru/1084185/mariia-nediuk/neopoznannyi-covid-bolshe-poloviny-p...

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Ответчик
Ответчик(6 лет 4 месяца)

Меня в данном контексте даже больше интересуют ложноположительные тесты. Если их есть ощутимый процент - то чтобы поддерживать "пандемию", или набирать нужное число "больных" - надо просто тестировать. 

Отчетливо помню, как президент Танзании "сделал анализ" плоду папайи, козе, и еще какой-то фигне. Получил положительные результаты. Устроил по этому поводу скандал, отстранил начальника государственной лаборатории, но на этом всё и затухло. Кстати, сейчас этот президент мертв. То ли от ковидлы, то ли от сердца, но это не точно.

Аватар пользователя Миша
Миша(11 лет 1 месяц)

то чтобы поддерживать "пандемию", или набирать нужное число "больных" - надо просто тестировать. 

да, чтобы поддерживать истерию и психоз "пандемии", или набирать нужное число "больных" - надо просто тестировать как можно больше

и ещё на этом, бесполезным для здравоохранения тестировании,  зарабатывать большие деньги

Кстати, сейчас этот президент мертв

https://rossaprimavera.ru/article/6d66d9a2

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Ответчик
Ответчик(6 лет 4 месяца)

Да, да. Отличный материал, спасибо. 

Аватар пользователя Тохx
Тохx(6 лет 4 месяца)

процент ложноположительных результатов дают ПЦР-​тесты

В моем случае, болел вместе с женой, два первых теста положительные, четыре последующих отрицательные. После чего сдал уж с десяток по работе, все отрицательные.

По мне, эффективность 100%

Аватар пользователя 6EQUJ5
6EQUJ5(3 года 6 месяцев)

Братан Serg1989, так хорошо было без коронавируса все эти дни. Может хватит, а?

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(11 лет 3 месяца)

надо, 6EQUJ5, надо

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 11 месяцев)

Выборы прошли, а хайпа хочется, вот и поднимают вечные  темы, которые раньше приносили дивиденды  кучу комментов.

Ничего личного только бизнес ©

 

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 10 месяцев)

Как там у вас она Луне погода? Спокойно на берегах моря спокойствия?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя zummer
zummer(3 года 5 месяцев)

В любом случае, даже в отсутствие опасности эпидемии, надо принимать меры, чтобы вместе с жизнеспособными носителями респираторных инфекций, в организм обязательно попадали и поврежденные носители инфекции.  А поврежденный носитель инфекции и есть вакцина от неповрежденных носителей.

Только, попадающая в организм не с уколом, а через дыхание. 

Повреждаются носители респираторных инфекций, витающие в воздухе, кварцевателями воздуха, тепловентиляторами, вазами с водой и йодом или слабым раствором уксуса.

Все давно известно.

Для получения иммунитета к попавшим в организм носителям инфекции, можно делать тепловые ингаляции - дышать горячим воздухом из фена, тепловентилятора или по старинке - паром от горячей картошки.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевые набросы в ассортименте) ***