Вырос пацан, пора мо­то­цикл по­ку­пать

Аватар пользователя Пух

На­мед­ни на­ткнул­ся на ста­тью во фран­цуз­ском Forces Operations Blog, по­вест­ву­ю­щей о ра­дост­ном для фран­цуз­ско­го ВПК со­бы­тии. Про­цесс со­гла­со­ва­ния кон­трак­та между фран­цуз­ской Nexter и Чеш­ской Рес­пуб­ли­кой о за­куп­ке новых са­мо­ход­ных ору­дий вышел на фи­ниш­ную пря­мую, и к концу этого ме­ся­ца он дол­жен быть под­пи­сан. Со­глас­но этому кон­трак­ту чеш­ская армия долж­на по­лу­чить 52 ед. САУ "Це­зарь" (CAESAR). Они будут по­став­ле­ны в 13-й ар­тил­ле­рий­ский полк для за­ме­ны 152-мм ко­лёс­ных САУ "Дана" (DANA) Впо­след­ствии этот полк дол­жен войти во вновь фор­ми­ру­е­мую ме­ха­ни­зи­ро­ван­ную бри­га­ду.

Кон­тракт на сумму около 335 млн евро преду­смат­ри­ва­ет сбор­ку в пе­ри­од с 2024 по 2026 год с вы­со­ким при­вле­че­ни­ем мест­ной про­мыш­лен­но­сти. До 40% узлов и аг­ре­га­тов, вклю­чая шасси и бро­не­каби­ну, долж­ны про­из­во­дить­ся в Чехии. Ав­то­про­из­во­ди­тель "Татра" предо­ста­вит шасси 8x8 T815,  ком­па­ния CSG будет от­ве­чать за до­став­ку бро­ни­ро­ван­ной ка­би­ны и ор­га­ни­за­цию мест­ной сбор­ки.

По всей ви­ди­мо­сти будет по­став­лен "про­дви­ну­тый" ва­ри­ант, раз­ра­бо­тан­ный для Дании. В от­ли­чии от при­ня­то­го на во­ору­же­ние во Фран­ции, "Це­зарь" в ва­ри­ан­те 8х8 не имеет огра­ни­че­ний по пе­ре­воз­ке на военно-​транспортном са­мо­лё­те С-130. По­се­му имеет более раз­ви­тую ме­ха­ни­за­цию по­да­чи сна­ря­дов и до­сы­ла­ния. А так же уве­ли­чен­ный до 30 сна­ря­дов во­зи­мый бое­ком­плект

 


 

И вот самое ин­те­рес­ное во всём про­ис­хо­дя­щем: выбор по­став­щи­ка. Чехия по­сту­пи­ла очень ха­рак­тер­но для стран Во­сточ­ной Ев­ро­пы. "Мы уже взрос­лые, мы по­ку­па­ем новые ма­ши­ны у из­вест­ной во всём мире фран­цуз­ской ком­па­нии. Да, до­ро­го, но бренд..." Такое впе­чат­ле­ние, что они счи­та­ют такие ре­ше­ния по­ка­за­те­лем сво­е­го со­вер­шен­но­ле­тия, как "новой ев­ро­пей­ской нации"

Рядом с Че­хи­ей есть го­су­дар­ство Сло­ва­кия. По сло­вам чехов-​ весь­ма и весь­ма дру­же­ствен­ное. В этом го­су­дар­стве есть фирма "KONSTRUKTA - Defence" - зна­ме­ни­тое  ар­тил­ле­рий­ское КБ, вхо­дя­щее в со­став сло­вац­ко­го хол­дин­га DMD Group. Раз­ра­бот­чик "Даны", её 155-мм мо­дер­ни­зи­ро­ван­но­го ва­ри­ан­та "Су­за­ны" (Zuzana), и, на­ко­нец , двух САУ "Ева" (EVA) в ва­ри­ан­тах 6х6 и 8х8.

Вот как раз по­след­ние ма­ши­ны наи­бо­лее ин­те­рес­ны. "155mm 52kal. TMG EVA", на ми­ну­точ­ку, опе­ре­жа­ет за­ка­зан­ную че­ха­ми САУ "Це­зарь" на по­ко­ле­ние (!).

И яв­ля­ет­ся ана­ло­гом ши­ро­ко раз­ре­кла­ми­ро­ван­ной швед­ской САУ "Арчер". С вы­со­кой сте­пе­нью ав­то­ма­ти­за­ции. А так же ана­ло­гом рос­сий­ской "Ко­а­ли­ции", ну и менее из­вест­ных и успеш­но про­фу­кан­ных САУ с пол­но­стью ав­то­ма­ти­че­ским за­ря­жа­ни­ем: гер­ман­ской "Донар"/"AGM( Artillerie-​Geschütz-Modul), аме­ри­кан­ских XM2001 "Кру­сей­дер" и XM1203 NLOS-​C

 

То есть фак­ти­че­ски чеш­ская армия пред­по­чла де­ше­визне и эф­фек­тив­но­сти зна­ме­ни­тый бренд. И это- по­ка­за­тель. "Взрос­ло­сти" по восточно-​европейски

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя Bledso
Bledso (12 лет 1 месяц)

Ух ты! Я уже и забыл про это. Вы не правы: это выбор не чехов.

Дело в том, что этот кон­тракт воз­ник года 4 назад. Тогда чехи и сло­ва­ки ре­ши­ли про­вер­нуть че­хо­сло­вац­кий ге­шефт, чтобы по­тра­тить обя­за­тель­ные день­ги в рам­ках НАТО на пе­ре­во­ору­же­ние - ре­ши­ли ку­пить друг у друга ору­жия на рав­ные суммы. :) Но ге­шефт не про­шел, бла­го­да­ря бди­тель­но­му очку Брюс­се­ля. Ска­за­ли, что это не по-​пацански, вот так пи­лить бабло. Тогда и воз­ник ва­ри­ант с фран­цу­за­ми. :)

Аватар пользователя Пух
Пух (3 года 8 месяцев)

Я нигде не видел под­твер­жде­ния этому.

К тому же "Ева" в пер­во­на­чаль­ном ва­ри­ан­те, аэро­мо­биль­ном 6х6 была сде­ла­на точно не для чехов.

Может речь о дру­гом, об мо­дер­ни­за­ции ста­рых САУ "Дана". Си­ла­ми чеш­ской кон­то­ры Excalibur Army. Ко­то­рая была вне­зап­но пре­кра­ще­на по непо­нят­ной при­чине.

 

Тут во­об­ще всё очень стран­но, не по-​европейски. Без кон­кур­са, без ис­пы­та­ний. И, если пра­виль­но по­счи­тал, до­ро­же, чем дат­ча­нам. Ско­рее на Индию по­хо­же.

Аватар пользователя Bledso
Bledso (12 лет 1 месяц)

Ищите и об­ря­ще­те, если надо. :) Я тогда даже на АШ ста­тью пуб­ли­ко­вал по этому по­во­ду. Сей­час сходу по­ис­ком найти не уда­лось, но она есть. И пер­во­ис­точ­ни­ки там из "пер­вой лиги". Про­сто помню я эту ис­то­рию пре­крас­но.

P.S. Тогда "раз­ве­ден­ки" очень быст­ро до­го­во­ри­лись и очень ра­до­ва­лись. Но ра­дость дли­лась недол­го. :) Можно еще вспом­нить, как одна из этих "раз­ве­де­нок" до­го­во­ри­лась со Шве­ци­ей о по­куп­ке "Гри­пе­нов" в рам­ках тех же про­цен­тов бюд­же­та на НАТО, а потом из­ви­ня­лась, разо­рва­ла кон­тракт и резко ку­пи­ла F-16. И из­ви­ня­лась не перед Шве­ци­ей, кста­ти. :)

Аватар пользователя Джыгит
Джыгит (8 лет 5 месяцев)
Аватар пользователя Дед Борг
Дед Борг (3 года 9 месяцев)

Еще не вечер! При­дут англо-​саксы и от­бе­рут кон­тракт у фран­цу­зов, как с под­лод­ка­ми для Ав­стра­лии, у ко­то­рой премьер-​министр - па­рень снизу ( по Бай­де­ну) smile13.gif

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777 (11 лет 1 месяц)

Чехи со­зда­ва­ли ору­жие и ав­то­мо­би­ли когда Фран­цу­зы на ло­ша­дях с шаш­ка­ми во­е­ва­ли.

https://www.rcforum.ru/showthread.php?t=36753

Аватар пользователя Azwin
Azwin (3 года 7 месяцев)

По­че­му тогда Нор­ве­гия и Эс­то­ния за­ку­пи­ли юж­но­ко­рей­ские САУ?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский срач, ин­фо­му­сор) ***
Аватар пользователя Bledso
Bledso (12 лет 1 месяц)

По­то­му что кон­троль­ный пакет акций этих пред­при­я­тий ЮК при­над­ле­жит пра­виль­ным па­ца­нам из США. Еще во­про­сы?

Аватар пользователя Пух
Пух (3 года 8 месяцев)

А сами аме­ри­кан­цы в ар­тил­ле­рии... стран­ные, ко­ро­че. Там такая за­пре­дель­ная кор­руп­ция в этой сфере, что си­сте­ма снаб­же­ния войск тех­ни­кой и во­ору­же­ни­ем вы­гля­дит как бред су­ма­сшед­ше­го.

 

Аватар пользователя Bledso
Bledso (12 лет 1 месяц)

Кор­руп­ция - это не на За­па­де. На За­па­де это на­зы­ва­ет­ся "биз­нес" и "лоб­би­ро­ва­ние".

Аватар пользователя Azwin
Azwin (3 года 7 месяцев)

Есть до­ка­за­тель­ства?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский срач, ин­фо­му­сор) ***
Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто (6 лет 6 месяцев)

По­то­му что Нор­ве­гия и Эс­то­ния не умеют в САУ. 

Аватар пользователя Azwin
Azwin (3 года 7 месяцев)

По­че­му не фран­цуз­ские, немец­кие, бри­тан­ские, аме­ри­кан­ские, из­ра­иль­ские?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский срач, ин­фо­му­сор) ***
Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто (6 лет 6 месяцев)

Ко­рей­ская САУ самая "све­жая", на­пич­ка­на хо­ро­шей элек­тро­ни­кой, по­ка­зы­ва­ет вы­да­ю­щи­е­ся ре­зуль­та­ты и от­но­си­тель­но до­ступ­на по цене. Ко­рей­цам уда­лось со­здать бест­сел­лер среди САУ.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight (9 лет 6 месяцев)

Все бы ни­че­го и даже за­ме­ча­тель­но... но если дой­дет до при­ме­не­ния ко­рей­ских САУ... зап­ча­сти тоже из Кореи тас­кать при­дет­ся, или в Ев­ро­пе есть ло­ка­ли­за­ция про­из­вод­ства?

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто (6 лет 6 месяцев)

Хо­ро­ший во­прос. Но тут дело не в под­го­тов­ке к войне, а в необ­хо­ди­мо­сти по­тра­тить на армию 2% ВВП по тре­бо­ва­нию брюс­сель­ско­го рай­ко­ма. Вы ведь не ду­ма­е­те, что Эс­то­ния и Нор­ве­гия все­рьёз со­би­ра­ют­ся во­е­вать?

Турки могут ло­ка­ли­зо­вать, но они тоже ни с кем все­рьёз во­е­вать не со­би­ра­ют­ся. У них ос­нов­ная про­бле­ма мест­ная - курды.

Аватар пользователя voenpred63
voenpred63 (9 лет 11 месяцев)

А в ко­рей­ской САУ ко­рей­ская толь­ко те­леж­ка, а башня немец­кая.

Аватар пользователя Bledso
Bledso (12 лет 1 месяц)

По­че­му вы не вклю­чи­ли швед­ские? У них нор­маль­ные си­сте­мы и во­об­ще под боком.

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто (6 лет 6 месяцев)

С Ар­че­ром что-​то нелад­но, не знаю что имен­но. Нор­ве­гия долго к ним при­гля­ды­ва­лась, но в итоге вы­бра­ла ко­рей­ские К9. Не идёт товар, хоть ты трес­ни. 

Аватар пользователя Пух
Пух (3 года 8 месяцев)

Есть мне­ние, что это свя­за­но с ка­ру­се­лью во­круг покупок-​слияний-поглощений во­круг " Bofors "

Аватар пользователя Пух
Пух (3 года 8 месяцев)

У шве­дов там тоже всё очень непо­нят­но. Дат­чане от­ка­за­лись, нор­веж­цы от­ка­за­лись, хор­ва­ты от­ка­за­лись, соб­ствен­ная армия не особо до­воль­на. При­шлось её ли­шить ору­дий, чтобы не ко­чев­ря­жи­лись и брали, что дают.

Аватар пользователя Пух
Пух (3 года 8 месяцев)

Это тоже силь­но рас­кру­чен­ный бренд. С кучей недоб­ро­со­вест­ной ре­кла­мы.

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто (6 лет 6 месяцев)

Здесь есть два воз­мож­ных ас­пек­та.

Пер­вый, как ни стран­но, кор­руп­ци­он­ный. Ты­рить с до­маш­не­го кон­трак­та труд­но и рис­ко­ван­но. А при­крыть­ся ино­стран­ным по­став­щи­ком - милое дело и пусть у него го­ло­ва болит, как веж­ли­во от­ка­тить долю за­каз­чи­ку и не за­све­тить­ся. Фран­цу­зы на этом целую стаю собак съели. Опыт ра­бо­ты в на­сквозь кор­рум­пи­ро­ван­ной Аф­ри­ке на­при­мер, у них огром­ный.

Вто­рой мо­мент в том, что, если меня не под­во­дит скле­роз, пр-во очень непло­хих САУ Дана оста­лось в Сло­ва­кии, а чехи со сло­ва­ка­ми не то чтобы на ножах, но осо­бой лю­бо­вью не пы­ла­ют.

Аватар пользователя Пух
Пух (3 года 8 месяцев)

пр-во очень непло­хих САУ Дана оста­лось в Сло­ва­кии, а чехи со сло­ва­ка­ми не то чтобы на ножах, но осо­бой лю­бо­вью не пы­ла­ют.

До­пи­лен­ная под "стан­дар­ты НАТО" со ство­лом 155 мм дли­ной в 52 ка­либ­ра на­зы­ва­ют "Су­за­на II".

Кста­ти, бла­го­да­ря на­ли­чию башни и, сле­до­ва­тель­но, кру­го­во­го об­стре­ла по го­ри­зон­ту она лучше, чем "Це­зарь" под­хо­дит для ис­поль­зо­ва­ния в ло­каль­ных вой­нах.

 

Кор­руп­ция? Весь­ма ве­ро­ят­но

Аватар пользователя Михаил А
Михаил А (5 лет 6 месяцев)

А по­че­му к них САУ на ко­лё­сах, а у нас на базе тан­ков, как, на­при­мер, упо­мя­ну­тая здесь ко­а­ли­ция?

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777 (11 лет 1 месяц)

 По­то­му что  их САУ для па­ра­дов и ред­ких вы­ез­дов на по­ли­гон с гра­вий­ны­ми до­ро­га­ми а наши для войны.

Аватар пользователя Пух
Пух (3 года 8 месяцев)

По­то­му что это на­мно­го де­шев­ле. Пусть и со сни­же­ни­ем эф­фек­тив­но­сти

К при­ме­ру, преды­ду­щая фран­цуз­ская САУ AMX-30 AuF.1 вы­гля­де­ла так:

 

Плюс фран­цу­зам была нужна САУ, ко­то­рую может пе­ре­во­зить С-130.

 

 

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight (9 лет 6 месяцев)

По нашим уста­вам САУ долж­на за­ны­кать­ся в сто­рон­ке от дорог и на­се­лен­ных пунк­тов, до­ждать­ся це­ле­ука­за­ния, от­стре­лять­ся, смыть­ся из­бе­гая эле­мен­тар­но уга­ды­ва­е­мых марш­ру­тов... т.е. не по ред­ким хо­ро­шим до­ро­гам, а где при­дет­ся...

ХЗ как по их уста­вам, но судя по уче­ни­ям, САУ долж­на при­е­хать по шоссе на за­ра­нее за­бе­то­ни­ро­ван­ную пло­щад­ку, от­стре­лять­ся и уехать по шоссе... а боль­шие ко­ле­са на слу­чай если шоссе будет немно­го по­би­то огнем про­тив­ни­ка.

Утри­рую ко­неч­но, но общий смысл при­мер­но такой.

Аватар пользователя Пух
Пух (3 года 8 месяцев)

Не, тут так­ти­ка во­об­ще не при чём....

Вот смот­ри­те: в по­след­ние де­ся­ти­ле­тие Хо­лод­ной Войны у аме­ри­кан­цев по­яв­ля­ет­ся си­сте­ма управ­ле­ния огнём "Так­фа­ер". Спо­соб­ная обес­пе­чить быст­рое от­кры­тие огня по об­на­ру­жен­ной цели

Как сре­а­ги­ро­ва­ли на это наши? Со­зда­ни­ем 2С19. С вы­со­кой ско­ро­стрель­но­стью за счёт ав­то­ма­ти­че­ско­го за­ря­жа­ния сна­ря­дов и ме­ха­ни­зи­ро­ван­но­го до­сы­ла­ния за­ря­дов. То есть ми­нут­ный ог­не­вой налёт мак­си­маль­ной ин­тен­сив­но­сти и сразу ва­лить на новую ог­не­вую

Фран­цу­зы тоже в курсе тен­ден­ции. Их САУ AMX-30 AuF.1 за счёт на­ли­чия по­лу­ав­то­ма­ти­че­ской си­сте­мы за­ря­жа­ния обес­пе­чи­ва­ли ско­ро­стрель­ность 8 в/мин. Мало того, мо­дер­ни­зи­ро­ван­ный ва­ри­ант дол­жен был да­вать 10 в/мин. Но.. Мо­дер­ни­зи­ро­вать не стали, за­ме­ни­ли де­шё­вы­ми "Це­за­ря­ми" со спор­ной ско­ро­стрель­но­стью 6 в/мин. По­то­му что там толь­ко ме­ха­ни­зи­ро­ван­ное до­сы­ла­ние сна­ря­дов, всё осталь­ное руч­ка­ми. А 155-мм сна­ряд штука тя­жё­лая.

Ис­клю­чи­тель­но фи­нан­со­вые при­чи­ны, на всю эту так­ти­ку чи­нов­ни­кам было пле­вать.

Аватар пользователя Равиль
Равиль (8 лет 2 месяца)

Так­ти­ка очень даже при­чем.

При­хо­ди­лось за­ни­мать­ся контр­ба­та­рей­ной борь­бой про­тив бук­си­ру­е­мых ору­дий.

В рас­пу­ти­цу.

 Это про­сто празд­ник какой-​то... (с)

1. За­се­ка­ешь по вспыш­ке вы­стре­ла ази­мут на ба­та­рею су­по­ста­та

2. По по­лет­но­му вре­ме­ни, при­мер­но, опре­де­ля­ешь рас­сто­я­ние

3. Про­во­дишь на карте линию по ази­му­ту до пе­ре­се­че­ния с бли­жай­шей (по рас­сто­я­нию) до­ро­гой.

  По­лу­ча­ешь ко­ор­ди­на­ты вра­жьей ба­та­реи с точ­но­стью до 5 м

   Со вре­ме­нем, су­по­стат стал ору­дия с дорог уби­рать. Любой ценой.  

За­тас­ки­ва­ли на руках и тя­га­ча­ми в любую грязь.  Даже 152 мм

 

  Ко­лес­ная САУ на­мерт­во при­вя­за­на к до­ро­гам.

 Со всеми вы­те­ка­ю­щи­ми....

Аватар пользователя Пух
Пух (3 года 8 месяцев)

По по­лет­но­му вре­ме­ни, при­мер­но, опре­де­ля­ешь рас­сто­я­ние

По раз­ни­це между вспыш­кой и зву­ком

По­лу­ча­ешь ко­ор­ди­на­ты вра­жьей ба­та­реи с точ­но­стью до 5 м

Слу­чай­ность. Звук во­об­ще не особо точен даже при при­ме­не­нии зву­ко­мет­ри­че­ских ком­плек­сов. Не зря ре­ко­мен­ду­ют по­лу­чен­ную с се­кун­до­ме­ром цель при­стре­ли­вать опять таки с се­кун­до­ме­ром, ана­ло­гич­но по­лу­чен­ную со стан­ци­ей ЗР при­стре­ли­вать этой же стан­ци­ей.

Ко­лес­ная САУ на­мерт­во при­вя­за­на к до­ро­гам.

Зато она так­ти­че­ски мо­биль­нее бук­си­ру­е­мых ору­дий, а опе­ра­тив­ная мо­биль­ность на­мно­го выше, чем у гу­се­нич­ных САУ. По­се­му имеет смысл иметь такие на "верх­них эта­жах", от ар­мей­ской ар­тил­ле­рии и выше.

Но фран­цуз­ский случай-​ тема от­дель­ная. Ещё раз по­вто­рюсь, в вы­бо­ре "Це­за­рей" не было ни­че­го так­ти­че­ско­го, ни­че­го во­ен­но­го. Чи­стая эко­но­ми­ка. Де­шев­ле гу­се­нич­ных САУ, де­шев­ле в об­слу­жи­ва­нии. На осталь­ное они на­пле­ва­ли.

 

Аватар пользователя Конфайнмент
Конфайнмент (4 года 2 месяца)

Самая но­вей­шая САУ вы­гля­дит так

Аватар пользователя Пух
Пух (3 года 8 месяцев)

Они мо­лод­цы, до­стиг­ли уров­ня во­ю­ю­щей Сирии. До­сти­же­ние. Но си­рий­цы ещё и стре­ля­ют. А тут я бы по­бе­рёг­ся...

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто (6 лет 6 месяцев)

Тя­гать бол­ван­ку 40+ кг на руках на вы­со­ту 2 м - за­ня­тие для ис­тин­ных шу­ме­ров/мо­ре­ко­па­те­лей.

Аватар пользователя Bledso
Bledso (12 лет 1 месяц)

Пусть най­мут в США негров-​заряжающих.

Аватар пользователя ДК
ДК (12 лет 6 месяцев)

дол­гов­цев можно на­нять.

я в стал­ке­ре видел - у них там у всех эк­зоске­ле­ты... одной левой...

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров (9 лет 11 месяцев)

Мо­но­лит рулит.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский ин­фо­по­нос и срач) ***
Аватар пользователя ДК
ДК (12 лет 6 месяцев)

мо­но­лит в штур­мо­вые груп­пы.

Аватар пользователя C0BA
C0BA (8 лет 3 месяца)

Кто не в курсе: давно была инфа что эту Бог­да­ну сде­ла­ли из ста­рой доб­рой со­вет­ской пушки Д-20. Вер­нее из ру­мын­ской мо­ди­фи­ка­ции с удли­нён­ным ство­лом: Tun/Obuzier calibrul 152-mm tractat M1981.  Ин­сай­де­ры до­нес­ли  что было за­куп­ле­но 27 ство­лов без ла­фе­тов. На­вер­ное не один де­вайс со­би­ра­лись сде­лать. О бе­уш­но­сти ство­лов ни­че­го не из­вест­но - ско­рее всего новые, раз без ла­фе­тов. И ещё тон­кость: бо­е­при­па­сы к этим ство­лам  "уни­каль­ные"

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя foxhound
foxhound (7 лет 4 месяца)

На­зы­вать шту­ко­ви­ну с огром­ной елдой жен­ски­ми име­на­ми Дана, Ева, Сю­зан­на... это так по ев­ро­пей­ски! smile3.gif

Аватар пользователя Пух
Пух (3 года 8 месяцев)

Ак­ку­рат­нее, де­сант­ни­ки могут оби­деть­ся. А они зло­па­мят­ные...

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 11 месяцев)

Не понял воз­му­ще­ний ТС того факта, что стра­на НАТО за­ку­пи­лась вы­хо­дит на кон­тракт с по­куп­кой более ста­рой тех­ни­ки. Зер гут, Мар­га­ри­та Пав­лов­на!

 
Загрузка...