Ябломат и ББД

Аватар пользователя Юлия Н.

В начале сентября по просторам СМИ свежим ветром пронеслась новость о ябломате в Сергиевом Посаде. Автомат, раздающий бесплатные яблоки, был обнаружен возле Администрации города. Это соседство готово было превратить освежающую прохладу в целительный морской бриз, но..

Нет, инициатива была частной, исходящей от владельца нескольких подобных автоматов, продающих игрушки, напитки и т.д.

*

Хотя, надо отметить, что в последнее время в России благотворительность стала напоминать о себе чаще, несмотря на, а, возможно, и благодаря нынешним коронабесию, борьбе с коррупцией и налоговому дифференцированию. Но, сейчас не об этом.

Раздача бесплатных яблок ассоциировалась у меня с ещё одной, становящейся всё более актуальной темой - идеей безусловного базового (основного, гарантированного и т.д.) дохода ББД или БОД.

Тема задевает меня за живое, так как очевидно, что практика повсеместных социальных выплат - это наше недалёкое будущее.

Роботизация производства и искусственный интеллект безусловно сократят количество рабочих мест увеличив, при этом, рентабельность и уменьшив издержки.

*

Неизбежность этих процессов разделила общественных футурологов на два лагеря. Одни, в ряду со Швабом или Биллом Гейтсом, завуалированно ратуют за сокращение населения. Другие, в лице, например, благотворительной организации BIEN (Всемирная сеть базового дохода), продвигают реализацию идеи БД в чистом виде, как постоянную выдачу жизнеобеспечивающих денежных сумм всем безусловно.

*

Трудно спорить с тем, что второй вариант звучит более гуманно. Но будет ли он столь же гуманным на практике?

*

Подобными вопросами задавался ещё Томас Мор в XVI веке. Затем, с конца XVIII века, писатели, философы и политики формулировали идею базового дохода всё чаще и всё ближе к практическому воплощению. 

Со второй половины века 20-го пришло время экспериментов. 

Эксперименты с отрицательным налогом в США и Канаде начались в 1968 г.

В середине 70-х Канада в течение 5-ти лет реализовывала проект Mincome.

С развитием интернета и технологий локальные попытки внедрить БД приняли массовый характер.

Если в 2004-м году реализацией некоей формы БД отличилась только Бразилия, а в 2008-м - Намибия, то далее дело пошло по нарастающей.

2012 - Индия

2014 - Германия 

2017- Испания, Канада, Нидерланды, Уганда, Финляндия

Где-то эксперименты признаны экономически невыгодными, а где-то длятся до сих пор, например, в Кении (с 2018 г.) 

*

Привожу эти примеры для иллюстрации возрастающего интереса к идее БД, подогреваемой и курируемой BIEN, которая, кстати, в 2018 г. поменяла свою прописку с брюссельской на лондонскую.

Моё мнение: в чистом виде БД - не меньшее зло, чем насильственное сокращение населения. Если не большее.

Раздача пробных порций БД людям, знающим, что они - объект исследования на пару-тройку лет даёт вполне удовлетворительный результат.  "Подопытные" тратят средства на образование, здоровье, больше времени проводят с семьёй и т.д.

В то же время многолетняя практика пособий по безработице вкупе с иными "демократическими" льготами, например в США, вырастила уже несколько поколений маргиналов и наркоманов, формирующих целые криминальные районы и города, такие, как Южный Лос-Анджелес, Паррамор в Орландо или печально известный Детройт.

*

Природа человека неизменна и базовые инстинкты - самосохранение и размножение триумфально промаршируют над обломками всех искусственных надстроек типа ЛГБТ, инклюзивного капитализма или безусловного дохода.

*

Чем, как вы думаете, педалируется технический прогресс?

Прежде всего - ленью! Не хочешь ходить и носить - на тебе колесо, не хочешь запоминать и считать - на тебе компьютер.

И все эти социологи-экспериментаторы из BIEN или USBIG (США) на самом деле считают, что человек, в третьем поколении имеющий кров и пищу без обязательств, будет стремиться улучшать свой быт, самосовершенствоваться и работать?

Полагаю, они прекрасно знают, что нет!

Похоже, в этом и смысл стратегии - всё то же сокращение населения. На этот раз посредством деградации.

Рецепт волшебного эликсира: безусловный доход + размывание моральных норм + виртуальная реальность + капля легализованного каннабиса = тотальный контроль над человечеством.

То есть за безусловный доход ты платишь безусловным подчинением системе.

Не хочешь? А придётся!

Кроме того, БД - отличная ширма для инфляции, что на сегодняшний день более, чем актуально.

Такие дела..

А как же с роботизацией, искусственным интеллектом и неизбежностью БД? - спросите вы.

Ну конечно, общество должно стремиться к социальной справедливости. А социально ориентированное государство должно ощутимо поддерживать семейных, малоимущих, больных, престарелых, талантливых и т.д. Причём не обязательно деньгами. Учитывая, что деньги в нынешнем виде - это уже отмирающий компонент социально-экономической модели мира.

Вот если обеспеченность денежной базы или величина БД будут напрямую зависеть от ВВП государства или общей добавленной стоимости на ресурсы страны - тогда можно и деньгами) 

*

Дифференцированные налоги - неплохая идея.

Бесплатная качественная медицина, доступные спорт, культура, туризм, развивающие мероприятия, дополнительное образование.

А главное - образование основное!

Бесплатное, качественное, фундаментальное.

У наших советских соотечественников шанс выжить в мире "волшебного эликсира" был бы гораздо выше, чем у нас. В первую очередь благодаря образованию и начитанности, т.е. иными словами - широкому мировоззрению и критическому мышлению. К тому же, им даже посчастливилось жить в условиях своеобразно применённого БД в 50-60-е годы 20-го века.

Печально, что блок объединившихся в этом году левых партий, несущий в себе разумное зерно, отчаянно отстаивает БД в своей предвыборной программе.

Печально, что у нас в России тоже пустила корни ветка BIEN-USBIG. Даже не буду называть организацию, чтобы не рекламировать.

Хотя, для завоевания общественных позиций эта организация осуществляет и полезную адресную помощь.

Возможно, на благодатном чернозёме традиций российского меценатства и добросердечия, трансформируются не люди, а сама идея БД..

*

А вот чему можно порадоваться - так это дискредитации идеи БД в Калининграде. Там некий бурятский бизнесмен объявил очередной эксперимент по раздаче безусловного базового дохода. Всё свелось к тому, что люди должны устанавливать на свои смартфоны приложение с обилием рекламы и без какой-либо гарантии получения неких баллов, которые и на деньги-то обменять почти не возможно.

Но это так, шутка)

А вот Пушкинская карта для всех молодых людей России в возрасте от 14 до 22 лет - это не шутка. Номинал карты в 2022 году 5 тыс. рублей. Т. е. парни и девушки могут несколько раз посетить музеи и театры, не тратя на это собственных денег.

Далее - посмотрим, но это именно такая адресная социально-ориентированная инициатива государства, аналоги которой, в недалёком будущем, могут заместить фашистскую идею чистого БД и создать более справедливое и развитое общество.

 

Фото автора: рассвет на Протве, Московская область.

***

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(5 лет 7 месяцев)

Бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Человек должен трудиться,  халява развращает.

Аватар пользователя Юлия Н.
Юлия Н.(3 года 2 месяца)

Именно!)

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(3 года 4 месяца)

...и обычно достается мышке, которая пришла второй ))

Аватар пользователя марионетка мордера

.."смешались в кучу , кони , люди ..и залпы тысячи орудий "...)))))

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 10 месяцев)

Да здравствуют вечные революционные ценности - пьянство, б..ство, тунеядство.

Аватар пользователя Юлия Н.
Юлия Н.(3 года 2 месяца)

Хотелось бы возразить.. Но революции сменяют друг друга, а всё вышеперечисленное остаётсяsmile2.gif

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

У нас природа не преобразована, а они предлагают бездельничать.

Пусть лесополосы сажают и мусоры собирают. Дворников удвоить можно. Руки везде нужны.

Аватар пользователя Юлия Н.
Юлия Н.(3 года 2 месяца)

Ну да, иначе эти бездельники отправятся на ту же природу время тратить и снова всё пожгут и зас..т!

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

Нет пусть на лавочке под моим окном свои мутодни отсиживать будут. Нафуй, нафуй.

Аватар пользователя Despinator
Despinator(7 лет 9 месяцев)

Так чем дело кончилось с ябломатом?

Аватар пользователя Юлия Н.
Юлия Н.(3 года 2 месяца)

Предприниматель изначально организовал это дело на недельку и даты сообщались (какие точно уже не помню). Но про даты все СМИ дружно забыли)) Живём уже в "дивном мире"))) "Идеи, овладевшие массами, становятся материальной силой"

Аватар пользователя Казак из Андрюковской

кончится примерно так

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы, неуважение к истории) ***
Аватар пользователя Юлия Н.
Юлия Н.(3 года 2 месяца)

Уже так и кончилось - ябломат на игрушки и напитки переквалифицировался, за деньги, понятно((

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

Тема задевает меня за живое, так как очевидно, что практика повсеместных социальных выплат - это наше недалёкое будущее.

Как только лишние деньги в бюджете найдешь - так сразу!

smile3.gif 

Аватар пользователя Юлия Н.
Юлия Н.(3 года 2 месяца)

А чего делать-то? Люди от бедности на стенку уже лезут, того и гляди через стенку потекут.. Придётся бюджетную мошну потрясти)))

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 9 месяцев)

Вы, как я вижу, сквозь эту стенку просочились. Навальнят и укров на зарплате здесь не ценят. Разве что они успеют одуматься и заговорить по-человечески.

Аватар пользователя Юлия Н.
Юлия Н.(3 года 2 месяца)

Такое ощущение, что невнимательно мою статью прочли. Рекомендую повторить)

Аватар пользователя stoyoda
stoyoda(5 лет 10 месяцев)

Природа человека неизменна

Глупости. Она неизменна только в конкретной общественно-политической формации. Изменится она-изменится человек. Вот папуасы люди же? У вас хватит смелости утверждать, что их "природа" тождественна вашей?

Советовал бы почитать "Шабоно" Флоринды Доннер. Книга о том, как автор (антрополог) с полгода пожила в каком-то глухом племени Амазонии и что там за люди были. Например воровать они не могут органически, не потому что "религия не позволяет", а вот просто нет в их жизни такого понятия ил явления, как воровство. Это примерно как индейцы, у которых голландцы "купили" остров Манхеттен, не могли понять, что значит продавать землю. Она же Земля! Представьте себе блох, продающих друг дружке собаку, на которой живут. 

Неизменна природа людей, как же. 

 

Аватар пользователя Юлия Н.
Юлия Н.(3 года 2 месяца)

Воровство, товаро-обменные отношения - это именно то, что сопутствует конкретной общественно-политической формации - абсолютно верно!
А вот база - инстинкты размножения и самосохранения, о чём я говорю - есть и у папуаса и у меня)))
Лень - это способ самосохранения (не перетрудиться, скопить силы для поиска пищи)
Если можно питаться и не работать, человек в третьем-четвёртом поколении точно деградирует, если не раньше.

Аватар пользователя stoyoda
stoyoda(5 лет 10 месяцев)

Ни фига. Человек существо общественное. Человека человеком делает общество. И человек плох ровно настолько, насколько общество ему позволяет. В том амазанском племени, где жила фрау Доннер, не было недостатка пищи, а их "деградация" выглядит другим уровнем, другим планом бытия. Это как будто инопланетяне. Их жизнь "заставила" "чувствовать"  реку и лес, "разговаривать" с животными и между собой без слов.

Мы просто привязаны к своим производственным отношениям и видим мир через их призму. Это у нас базовые потребности пожрать и полениться, потому что их сделали базовыми наши производственные отношения. Если в твоей картине мира отсутствует голод, как он может быть основанием пирамиды? А если твоя жизнь испокон веков такова, что твоему лесу хватает людей, то у тебя отсутствует личный инстинкт размножения, а есть только общественный и рождение нового человека в племени удовлетворяет твой инстинкт. Ведь секс не настолько обязателен, как его пропагандируют. Много людей живут без секса и ущербными их делает общественное согласие, что без секса жить нельзя. Но ведь можно и ничему это не мешает. Только базовые общественные установки. Но они зависят исключительно от уровня развития производственных отношений.

В "диком" племени производственные отношения развиты вот так, у нас вот эдак. Когда наступит коммунизм - а он наступит- главным для человека станет бесконечное самосовершенствование и познание себя и мира. Например. Сейчас человек связан по рукам и ногам, он привязан к своим "базовым потребностям". "Инстинктам". А человек, между прочим, не животное, чтобы жить согласно инстинктам. 

Аватар пользователя Юлия Н.
Юлия Н.(3 года 2 месяца)

В конце 50-х у нас коммунизм едва не наступил. И именно низменные инстинкты (стремление к власти, например) номенклатурной верхушки помешали бесконечному самосовершенствованию. К сожалению(

Я больше верю в грамотное социально-ориентированное государство, чем в утопию единения с природой..

Аватар пользователя stoyoda
stoyoda(5 лет 10 месяцев)

именно низменные инстинкты (стремление к власти, например) номенклатурной верхушки

 

 А что вы хотите от людей, рожденных в 19 веке? Я тут вдумчиво почитал классиков наших. И ихних. Люди в 19 веке были таким говном, что просто диву даешься! Не, я все понимаю, художественное преувеличение там, для усиления эффекта, но блин что с людьми? Почему они такие мрази? Да потому что "жизнь такая" и "инстинкт самосохранения". Не своруешь, пусть даже последнюю копейку-сдохнешь. И не до сантиментов, сдох ли тот, у кого украл.

Сегодняшние люди это чисто эльфы, восторженные и наивные. Я не могу себе представить сегодня Жана Вальжана, например. Каким духом надо было обладать, чтобы быть им?  Сегодня таких не делают. Сегодня Вальжаном быть легко. Потому что вокруг гораздо меньше Тенардье. Общество странным образом избавилось от них. Спору нет, верни производственные отношения в 18 век и мир ими переполнится, но ведь это и есть свидетельство того, что человек способен к восхождению. Что его природа не "неизменна".

Он способен и к деградации, конечно. Что опять таки противоречит неизменности "природы".

 

Аватар пользователя Юлия Н.
Юлия Н.(3 года 2 месяца)

Вы задели моё тайное и глубинное сомнение или, можно сказать, выразили некую, не дающую мне покоя мысль..))
Вот, думаю я - с конца 20-х по 40-е годы в СССР, по некоторым данным, каждый 20-й гражданин был доносчиком. Причём, чаще всего, не из-за идеологических, а из-за мелко-бытовых или карьерных побуждений.
И, вот, думаю я - если сейчас каким-то образом воспроизвести условия поощрения за доносительство и наказания за недонос, неужели 5% россиян станут тварями?
Не могу в это поверить, не хочу!
Мне тоже кажется, что люди вокруг меня сейчас какие-то другие, не хуже и не лучше, чем раньше, но уже другие.
Поэтому, сформулирую точнее - не "природа" человека неизменна, а базовые инстинкты, с помощью которых можно управлять массами - неизменны.
Но, с другой стороны, если массы образованы и понимают эту игру - манипулировать становится сложнее)

Аватар пользователя Андрей Берлог

И, вот, думаю я - если сейчас каким-​то образом воспроизвести условия поощрения за доносительство и наказания за недонос, неужели 5% россиян станут тварями?

В самую точку. И люди это поняли и разобрались с этим. 

Касательно первой части, именно так и будет. И мы это видели в 90-е, в которых преступность достигла невиданных масштабов. И это было неожиданно — как такое могло произойти с образованными советскими-то людьми? Не важно какого рода были совершенные преступления: напрямую подпадающие по действие УК или ненаказуемое применение закона, но через "сделку" с совестью, в ущерб остальным. Изменившиеся условия, изменили людей. Но как и кто поменял условия? А когда условия снова изменили, преступность снизилась.

Как-то "само собой" снизилось и потребление алкоголя. Последней действенной мерой для этого стало ведение закона, который не запретил, а всего лишь ограничил торговлю спиртным. Но условия для закона были созданы раньше, люди с этим согласились и откликнулись уменьшением потребления спиртного.

Поэтому, сформулирую точнее - не "природа" человека неизменна, а базовые инстинкты, с помощью которых можно управлять массами - неизменны.
Но, с другой стороны, если массы образованы и понимают эту игру - манипулировать становится сложнее)

Совершенно верно. Управлять можно по-разному. Смысл управления в толпо-"элитарном" обществе и заключается в сокрытии знаний. Сокрытие знаний ведёт к деградации "элит" и общественного устройства. Промежуточная цель сокрытия знаний — паразитирование на большинстве, за счёт большинства.в ущерб ему же.

Поэтому, при правильном управлении, ББД станет основой для эволюционной разборки толпо-"элитаризма". А чтобы этого не произошло "элитами", прикормленными ими и просто шакальём выискиваются варианты ущербного ББД и вбрасываются ложные аргументы, типа: они ж всё пропьют!

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 9 месяцев)

Ваащета, почти каждый человек проходит через БД. И ничего плохого в нём нет. Это детство, как правило на всём готовом и некоторые были ещё окружены заботой и любовью. Но затянувшееся детство, до самой старости, выглядит не очень. При правильном подходе ребёнок растёт помошником семье, беря на себя ответственностьза те или иные обязонности и взрослеет, по мере их важности и затраченых трудов. Он учится и набирается опыта, он готов взять ответственность и за улицу и город и за оборону своей страны... Просто человечество застряло в своём детстве а кое кто хочет этим воспользоваться

Аватар пользователя Юлия Н.
Юлия Н.(3 года 2 месяца)

Весьма разумно звучит!
Разве, что маленькое но.. Детство и старость человека - это реальное применение БД (базового дохода), но не ББД (безусловного ..) Условие - отсутствие у человека физической возможности эффективно трудиться без вреда для себя и работодателя, соответственно.

И, вот, если взрослых полнокровных граждан тоже превратить в детей, как вы говорите, и стариков - тогда да, не воспользоваться этим будет большой глупостью.

Аватар пользователя Hol
Hol(9 лет 4 месяца)

Вместо того, чтобы выдавать халявные деньги, лучше бы доплачивали работникам низкооплачиваемых профессий. Заодно, можно было бы регулировать приток людей туда, где сейчас нужны руки, но туда никто не идет работать из-за маленькой з/п.

Аватар пользователя Юлия Н.
Юлия Н.(3 года 2 месяца)

Именно! Всевозможные индексации и доплаты там, где это необходимо, должны стать постоянной практикой, но не тотальный ББД.

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 8 месяцев)

Не понятно. Что не так-то?

От каждого - по способностям, каждому по потребностям. О чем так долго мечтал СССР

У нас дача в черте города, хоть и до остановки минут 20 быстрой ходьбы лесом. В советское время невозможно ничего вырастить было, капусту караулили по очереди, удавалось не каждый год. А сейчас, идешь по осени на остановку - почти возле каждых ворот - пакеты с яблоками, кабачки, тыквы... - берите люди добрые, мы все равно не съедим. Видимо тренируют в садовых коллегах "безусловное подчинение системе".

Отстаньте от совы

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Юлия Н.
Юлия Н.(3 года 2 месяца)

Это когда урожай, а ежели засуха?🙃

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 8 месяцев)

В случае "засухи" и ББД никакого не будет

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Юлия Н.
Юлия Н.(3 года 2 месяца)

Ну так вы ж против ББД! Я тоже))

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 8 месяцев)

Как можно быть против закономерной и логичной неизбежности. НТП, роботизация, эволюция продуктов питания - столько людей скоро будет не нужно, вместо чтобы устраивать им "отсюда и до обеда" - платить им необходимое и достаточное, чтобы направляли свои мозги и силы на благотворительность, творчество, научную мысль... Добро пожаловать в будущее

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 3 недели)

В советское время невозможно ничего вырастить было, капусту караулили по очереди, удавалось не каждый год. 

Не знаю когда и где Вы караулили свою капусту... Я сам родом из села (уже пожилой, идёт 7-й десяток). И у нас не было такого, чтобы калитка во дворе у кого-то закрывалась на замок. А со стороны реки вообще можно было зайти свободно на любой двор/огород. Курская область, ежели чЕ.

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 8 месяцев)

Из города. Написано же

В городе попробовали бы "оставить калитку"

2 насоса Малыш уперли, как ни прятала

Сейчас насосная станция стоит, на зиму не забираем, никому не надо

В школьном саду ранетки - объедали еще зеленые

Сейчас ковром усыпано - опять же - никому не надо

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 3 недели)

Не повезло Вам с окружением/соседями. Мне - наоборот.

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 8 месяцев)

Всему РСФСР не повезло, ага

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 3 недели)

Ещё раз. Мне идёт 7-й десяток. Я достаточно долго прожил при Союзе.  И не наблюдал в своем окружении тотального воровства. Так что это, чисто Ваши проблемы. И не надо их проецировать на окружающих.

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 8 месяцев)

Еще раз - я в СССР уже двух детей воспитывала. Ваши басни про то, что в СССР двери не закрывали - оставьте бабкам у подъезда. В деревнях - по сю пору не закрывают, да. А в городах сейчас отвыкают. Участок в городе - весь город в соседях. В СССР воровство было массовым. Тащи с работы каждый гвоздь... И в деревнях тащили - но не из домов, а с колхозов

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Юлия Н.
Юлия Н.(3 года 2 месяца)

Так на ББД особо благотворительностью не разгуляешься и творчеством даже. Это ж про выживание - крыша, пища по минимуму.

В том и беда - человек жить сможет, а развиваться, только если захочет. Работать. Захочет ли?

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 8 месяцев)

Вы, может, не в курсе, но сейчас - была бы идея, подберут, обогреют, денег дадут, помещение, специалистов, юристов

А "идею родить" ББД хватит

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Юлия Н.
Юлия Н.(3 года 2 месяца)

Видно, я не так и не с теми идеями стучусь, или не в те двери)))

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 8 месяцев)

Видимо

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя TU95
TU95(9 лет 2 месяца)

Юлия, ваше логические построения не могут быть верными, ибо построены на неверных исходных данных. У человека НЕТ ИНСТИНКТОВ!!! Как это и не парадоксально. 

Аватар пользователя Юлия Н.
Юлия Н.(3 года 2 месяца)

А ваши исходные данные и доказательства каковы, турбовинтовой красавец ТУ95?)