Смотрю на двухвалютную систему во множестве MMORPG и на социальные баллы в КНР и думаю: почему такое не сделать в реальности?
Вводим некую вторую валюту (алтыны) со следующими характеристиками:
- владеть могут только физические лица (например через счёт на ГосУслугах)
- пополняются социально-полезными действиями (муниципалитеты определяют какие действия сколько стоят), если социально полезное действие выполнила организация, алтыны всё равно получает
- один человек; для организации это действие из прибыли. В госзакупках могут выставлять оплату рублями за работу и дополнительно алтынами руководителю.
- ими можно оплатить государственные услуги (любой вид госпошлины)
- ими можно оплатить услуги, которые за деньги не купишь (право внеочередного обслуживания в МФЦ, встречу с мэром, ...)
- они необходимы для каких-либо престижных услуг (например, за полёт в бизнес-классе списывается 2 алтына, за поездку в СВ - 1 алтын). Эти суммы списываются, а не попадают транспортным компаниям.
- их можно передавать между физическими лицами
В чём достоинства: получаем новый мотивационный рычаг для государства. Если алтынов даже будет много, то это не повлияет на стоимость рубля, а только на стоимость алтына в рублях. Алтыны постоянно безвозвратно удаляются из системы при престижном потреблении, а значит на них будет постоянный спрос.
Недостатков пока не вижу, но может не додумал.
Комментарии
Пора ввести эталонную бесценность.
Этиловую ценность:
Вводим некую вторую валюту (
алтынпузырь) со следующими характеристиками:алтыныпузырь всё равно получает один человек. В госзакупках могут выставлять оплату рублями за работу и дополнительноалтынамипузырь руководителю.любой вид госпошлинывне очереди)Так понятнее, да
Было уже неоднократно. Червонец и соврубль, рейхсмарка и рентная марка ( и векселя мефо ). Вообще, тот же фондлвый рынок по сути дела представляет из себя тот же второй/третий etc валютный контор ( о них любят порассуждать левые ). Препятствий такой системе нет, просто нужно уметь этим управлять, а не то получите вместо норм системы, паразитарную надстройку ( американская фонда ).
Там вроде деление было на СКВ и нет. Причём за товары рассчитываться и налоги платить надо было неконвертируемой. У меня идея, наоборот, сделать вторую валюту аналогом премиума в MMORPG.
Ну и на выходе у вас будут те же "берёзки".
А что в этом плохого?
Особых выгод в этом нет. Неравенство должно порождаться природными навыками людей, а не субботниками и сбором собачьего дерьма.
Что? Всегда считал, что человека надо судить по его поступкам, а не природным навыкам. Или для Вас, например, генерал Власов, как обладающий природным навыком стратега, должен быть выше рядового Матросова?
Ну и получите вы очередной СССР с комсомольцами, что при удобном случае перекуются в либералов. Не пытайтесь людей воспитывать, не допускайте ада, и этого будет достаточно. Люди сами разберутся как им жить.
Власов струсил. Но вообще сравнивать нормальное функционирование общества с фросмаржором навроде тотальной войны на выживание это неполживо.
Такова природа человеческая. Замечу, что пока существовал СССР, комсомольцы хорошо трудились в его пользу.
Полностью не согласен. Без воспитания люди до сих пор бы считали нормой соседу кишки выпустить за то, что тот слишком хорошо живёт.
Скорее не струсил, а посчитал, что предали вторую ударную армию (за ним присылали самолёт, чтобы его эвакуировать, он отказался бросать своих солдат).
Не понял. В смысле, на войне надо судить по делам, а в мирное время по навыкам? В мирное время тоже бывают ксенопатриоты, в смысле люди, которые считают своим долгом помочь чужому государству.
Тем более не понятно почему вы пытаетесь ввести некий премиум для граждан выполняющих социально полезные действия. Это должно идти от хорошего воспитания, которое как известно идёт из семьи. Государство вот в данном случае вообще ни к селу ни к городу. Да и вообще, Комсомольцы ездили на БАМы бабло зашибать.
Вы путаете. Норму выпускать кишки, с воспитанием. Первое относится к базовым понятиям человеческого общежития, а второе это , если можно так выразиться, тонкая корочка цивилизованности, что поколениями формируется в обществе где выпускать кишки не норма. Вы путаете именно обеспечение законности с воспитанием, первое обеспечивает государство, второе семья. Попытка повесить второе на государство ни к чему хорошему не приведёт.
Да, вторую ударную бросили. Но я считаю, что он должен был умереть вместе со своими солдатами. С дивана это конечно звучит легко, но в конечном счёте он и так умер. Просто предательством продлил свою жизнь на 4 года.
В смысле что жертвенность такое же природное качество, что не каждому дано.
Тут скорее для действий полезных государству и/или муниципалитету. Например, жителям многоэтажки, если они свой двор и подъезды в порядке содержат (хотят, сами пусть убирают, хотят - с ЖЭКа спрашивают, но чтобы результат был) или если кто-то помогать соседям будет (у соц.службы лишних людей может не быть, а за алтыны кто-то из соседей может согласится). Чтобы выбор между госконтрактом и коммерческим был не только по деньгам, но и по доплате алтынами (это может сделать бюджетные затраты меньше, так как директору будет выгодно выполнять даже почти по себестоимости).
В нашем государстве множество семей. С самым разным воспитанием. И только воспитание от государства позволяет им общаться друг с другом, зная что друг от друга ожидать.
Ну тогда считайте, что алтынами оплачивается такое природное качество, как патриотизм.
Вы пропустили одно слово в этом предложении
это и сейчас есть.Например на Кубе две ОФИЦИАЛЬНЫЕ валюты - СUP(кубинский песо) и CUC(конвертируемый Кубинский песо).Если за простой дают (в официальном банке) 0,04$,то за ковертируемый уже 1$.
Ну так я про что.
Там, ЕМНИП, одна для местных, одна для туристов. Для туристов цены получается выше раз так в 7. Обменять туристические на местные нельзя (так мне сказали местные).
Тот же социальный рейтинг, что и в Китае.
В Китае он накапливается за хорошие поступки и тратится за плохие. И есть потолок. То есть тому, у кого 1300 баллов мотивации делать хорошо уже нет. У меня они тратятся при престижном потреблении.
1. социального рейтинга в китае нет - это сказки
2. есть рейтинг алипей - вполне себе частный. и не факт что си его не прикроет.
1. Как это нет? ТС же сказал "смотрю на"... Неужели галюциногены употребил?
просвещайтесь
Бюро кредитных историй есть в любой стране, где есть коммербанки. Только не всегда эта информация в открытом доступе.
Что такого нового изобрели в Али, что всем предлагается подивиться на них и даже придумана новая пара слов для обозначения "феномена"?
Вы все хотите чтобы было хорошо, чтобы люди были хорошие, здравствуйте, досвидания и обертку от конфеты в урну, только одна есть проблема, ванильное общество нежизнеспособно и неконкурентноспособно, смотри СССР и сегодняшнюю Европу. Человек это голая обезьяна, все инстинкты у него обезьяньи, если их ломать через колено, то неибежны проблемы, мы не хотим быть хорошими, мы хотим вот ту самку, перья вот той псисы и забраться повыше по обезьяньей пирамиде. Почему капитализм подмял под себя всю планету, да потому что это единственный строй, который не идет против обезьяньих инстинктов. А все авторы более справедливых обществ, почему-то их учитывать не хотят, поэтому у них всякая фигня и выходит.
Зачем ломать? Это просто дополнительная мотивация. Примерно как долг в следующем примере:
И ни про какую справедливость речь не идёт. Всего лишь дополнительный инструмент государства, взимаемый в виде налога с определённых услуг и без ограничений на эмиссию.
Все будет проще, безусловный доход, создание всяческих синекур для тех кто не хочет бездельничать за чуть большие деньги, хорошие зарплаты на немногих оставшихся нужных вакансиях, за которые будет жесткая конкуренция. Правда это путь к африканским странам.
Именно. Если уж есть лишние ресурсы, то имеет смысл платить не безусловный доход, а хотя бы за то, что человек ведёт здоровый образ жизни и содержит в порядке жильё.
Другой рассказ:
Там слишком высокие требования к гражданам. Даже выше, чем при коммунизме.
Обязательно должен быть лимит, после которого исчезает смысл напрягаться. Иначе нас ждут бесконечные крысиные бега. И срок действия, иначе - почивание на лаврах и откладывание на черный день.
Бесконечное стремление делать хорошие дела? А что в этом плохого?
Опять же, что в этом плохого? Если нет возможности откладывать на чёрный день, то и зарабатывать будут только когда этот день наступит.
О себе забывать будут.
У вас есть любимый бабушкин супердефицитный сервиз, из которого ни разу не пили?
В смысле? Каждый человек что-то делает именно потому, что считает, что именно ему это хорошо.
Был когда-то. Это хорошо или плохо? Или к чему вопрос?
Черный рынок не заставит себя ждать.
Зачем чёрный? Совсем белый. Что плохого, если человек, совершивший благо для города, получит чуть-чуть денег от того, кто хочет лететь в комфорте?
Зачем создавать костыли к налоговой системе?
та же самая цветовая дифференциация штанов.. проходили 1000 раз ... вернее в разных вариантах юзаем эту систему с тех пор как стали стадными и даже не млекопитающимися..
А чем бонусы "Спасибо" не нравятся, тоже ведь, почти как алтыны.
Так они по сути равны рублям и являются отложенной скидкой. Алтыны необходимы при престижном потреблении и накапливаются не покупками, а хорошими делами (на худой конец покупкой у тех, кто делает хорошие дела).
Ну видите, как быстро вы согласились продавать непродаваемое? А пару абзацев выше говорили, что чёрного рынка не будет…
Зачем чёрный? Белый, официально, через ГосУслуги.
Про социальные баллы в КНР видели обжигающую правду из-за великой китайской стены?
https://www.youtube.com/watch?v=2u-Y3kguH_k
А в чём "обжигающая" правда-то? В Китае есть система социального кредита, внешние атрибуты которой былиприукрашены и перевраны журналистами. Впервой, что ли, "ученый изнасиловал (мозг) журналиста"?
Девушка на видео подтверждает, что:
1. Правительство КНР в 2014-м выпустило указ об объединении надежных частных кредитных рейтингов и черных списков в систему "социального кредита"
2. Кредитный рейтинг от частной лавочки Алипей действительно позволяет делать многое из приписываемого;
3. Остальную большую часть ограничений в зависимости от поведения человека выполняют различные черные списки отдельных компаний.
А вот чего она не рассказала, так это:
4. Пилотный проект по интеграции системы распознавания лиц в систему социального кредита - находить неплательщиков и прочих нарушителей, ускорить и расширить контроль за нарушениями ПДД и прочее; тут было на АШ про это.
5. Каковы процедуры использования и контроля кредитно-социальной истории в этой системе, например:
5.1. Как человек может вообще узнать и опротестовать некорректные данные о себе?
5.2. Как быстро должны происходить исправления в случае подтверждения правоты потребителя, а не организации?
5.3. Как долго остаются в его истории и влияют на его рейтинг его плохие действия, или это - клеймо на всю жизнь?
5.4. Могут ли по-разному оцениваться действия человека для разных целей? Например, для взятия квартиры в аренду с предоплатой и залогом может быть не так уж важно, что человек обанкротился месяц назад - не под мостом же ему жить.
5.5. Может ли потребитель видеть всех, кто и когда запрашивал его кредитную историю, или хотя бы сам рейтинг, чтобы опротестовать возможное обращение, на которое он не давал разрешения.
А я предлагаю Золотую Копейку в качестве паралельной валюты. Или энергетическую.
Копейка рубль бережет. Все займет свое место. А рубль может дробями считаться. Один пятьдесят семь все понимают.
Только не спрашивайте, нахрена параллельная валюта нужна. Понятия не имею.
Наша валюта настояща - хрен, рубленый похрен, хрен до копейки, да на полхренушки.
ну установится обменный курс рубля и алтына. и в чём смысл...
Ну алтын граждане сами могут майнить сдавая макулатуру на металлолом и переводя бабушек через дорогу.
откроем всероссийские пункты по сбору отведённых бабушек? макулатуру, металл можно и за деньги сдать. по-прежнему не вижу разницы.
Муниципалитеты смогут общественно полезные дела мотивировать не только деньгами.
это всё слова. пожалуйста реальные примеры успешного применения этой стратегии.
Страницы