Наткнулся на сообщение "Сбережения российских граждан в коммерческих банках к 01.08.2021 году достигли 35 триллионов и 186 миллиардов рублей." Примерно на каждого россиянина приходится 241 тысяча рублей сбережений на банковских депозитах. Или 3 тысячи долларов по курсу 73 рубля за доллар. Много это или мало. Сравним с нашей соседкой, которая развивался в точно таких же условиях, без нефти, но зато без долгов.
Лично для меня богатство или бедность определяется простым способом. Временем, которое человек может прожить на свои накопления, не изменяя образ жизни. Если он может просуществовать год, не работая, это для меня средний класс. Если до полугода то он беден. Всю жизнь, то богат. Если на месяц, то это нищета. 60% украинцев имеют сбережений лишь на месяц
Накопления могут быть разными. Обычно это сбережения, есть еще рента, акции, лишняя недвижимость, дивиденды и прочее. Но в данном случае я рассматриваю такой легко изучаемый показатель, как вклады физических лиц. Сравним Россию и Украину. Именно на эти деньги можно жить не работая. Допустим, в среднем тратя 500 долларов в месяц узнаем сколько проживет на свои сбережения в банках средний россиянин или украинец.
Зная статистику банка России с 2007 года и статистику сбережений украинцев с 2006 года можно посмотреть динамику роста сбережений в обоих странах.
Давайте все запишем и сравним.
Да, сбережения распределены не равномерно, согласно правилу Парето, 80% сбережений принадлежит 20% населения. Но это касается обоих стран. Мы смотрим среднее.
Украинцы ровно в 5 раз бедней. И прожить не работая тратя по 500 долларов в месяц, они смогут чуть более месяца. Россияне могут продержать полгода.
Дело в том, что с 2013 года в долларах, украинцы обеднели ровно в 2 раза. В последнее время, сбережения медленно растут. И разрыв с Россией сокращается с 7,5 (в 2016) до 5 (в 2021). Но украинские сбережения до сих пор на уровне 2007-2009 годов. И это не смотря на завышенный курс гривны. Малейшее послабление или паника на валютном рынке и украинцы снова прочувствуют 2016 год.
Сбережения украинцев в 1,08 раз выше чем сбережения 2007 года. Что даже не покрывает долларовой инфляции. Что означает, украинцы живут бедней чем в 2007 году
Россия же довольно спокойно, практически без потерь, перенесла падение цен на нефть 2014 года. Сравнимое с которым падение, в 1985-1991 просто снесло Советский Союз. Причем с голодом, талонами и полным уничтожением сбережений. Нынешний уровень цен на нефть, это всего лишь 35 долларов 1989 года, при которой СССР умирал. Даже всплеск цен войны в заливе ему никак не помог.
Комментарии
Всё бы ничего, но всегда есть но.... Даже сами укропинцы признают, что их нет в наличии 41 млн человек... Сколько? Да, кто ж его знает!Думаю, что украинцы на АШ найдут ещё одну проблему, например, в виде того что они хранят в баксах основные деньги и под подушкой.
У нас баксы "под подушкой" думаю поболе. После 2014 доллары/евро бессмысленно стало хранить в банках.
Ложь, пТБМж и провокация.
Вы еще скажите, что СССР не развалился
СССР развалили, но указанная причина
Нефть принято обвинять. А вот антиалкогольную кампанию, которая привела к сопоставимым финансовым потерям, не принято.
Насчет не десятой сильное преувеличение. Правильнее сказать, что падение нефтяных цен стало соломинкой, переломившей хребет верблюда. Или маленьким бревнышком. Без падения этих цен Союз бы продержался еще несколько лет. Но всё равно бы распался. Опять таки потому, что нефтяные цены были не главной причиной, а главные причины никуда бы не делись.
Да вы что? можете указать хоть одну статью до 1991 года где есть это обвинение .
Как говорил М. С. Горбачев на февральском Пленуме ЦК КПСС, "мы должны и в духовной сфере, а может быть, именно здесь в первую очередь, действовать, руководствуясь нашими, марксистско-ленинскими принципами. Принципами, товарищи, мы не должны поступаться ни под какими предлогами".
Андреева, Нина, Не могу поступаться принципами, 13 марта 1988 г.
На причина не хватки денег именно первая.
Советские колхозы не могли прокормить горожан . Ведь колхозы, что в Китае, что в КНДР не могли никого прокормить. И СССР покупал за границей 40 млн тонн зерна. Не стало денег , зерно не на что купить, кормить народ нечем.
Его разваливали целенаправленно и системно, начал кукурузник сразу после смерти Сталина, горбатый довершил эту работу, но очень торопился, если бы протянул ещё пол года США ушли бы в очередной дефолт. За что Горбатый был награждён медалью и хозяйским дозволением рекламировать пиццу…
Вот не надо сочинять. Покажите хоть одно обвинение Хрущева (в развале СССР) при советской власти . Или обвинение Горбачева в развале СССР при Советской власти.
Сочинять? Показать обвинения это Вы про какие? Судебные? Или факты?
Однозначно враньё.
Сравним с нашей соседкой, которая развивался в точно таких же условиях, без нефти, но зато без долгов.
https://rg.ru/2021/03/18/mirkin-obiasnil-mnogo-li-deneg-u-naseleniia-ros...
но тогда что бы уровнять представления надо уточнить что чеху надо мучаться и тратить больше 500. гораздо больше мучаться.
Да, уточнить надо. Например, надо уточнить уровень цен в Чехии и РФ. То есть привести их к одному знаменателю.
про то и речь. главное в нашем деле - находить годные примеры для сравнения.
Что означает, украинцы живут бедней чем в 2007 году (соседка- заметьте)
вот у вас соседка если станет жить беднее - это повод для чего?
Если у меня соседка станет беднее из за того, что гадит мне под дверь, то я приду к мнению - что лечебное голодание сможет излечить шизу. Ну а если не сможет, то к моменту продажи квартиры за долги постараюсь поспособствовать тому, чтоб следующая соседка была более адекватна
кроме Монголии - есть еще нормальные соседи?
У меня соседку зовут Марья Ивановна. Мы ведь про моих соседей?
А зачем НАМ любые варианты "нормальных" соседей? Это соседи пусть беспокоятся насколько у нас к ним нормальное отношение. Монголия может пока не напрягаться.
Сев Корея
Так на Украине еще и стоимость жизни выше, чем в России. Украина это нынче /относительно/ дорогая страна
Да ни для чего. Просто опровержение фейков заглядывающих сюда на огонек руинцев, сочиняющих сказки, как в России плохо по сравнению с Руиной
теперь понял для кого пишут эти люди. про америку, украину. прям безконечным потоком опровергают для заглядывающих.
Ну в чехии на $500 даже под мостом жить некомфортно
В Чехии стоимость жизни в разы выше, чем в России
Извините, но не верю.
Полез смотреть банк Чехии.
Ну вообще-то Чехия всю войну спокойно работала на Германию, без бомбежек, наращивая производство, потом выиграла во Второй мировой войне. Вступила в Варшавский блок, там наращивала производство и население, затем победила в Холодной войне СССР и вступила в ЕС, где дальше наращивала производство привычно под немцами.
Сравните с нами. Конечно у них все в порядке!
а у нас чтож выходит - не в порядке?
Почему? В порядке. Полгода нормальной жизни на депозит (а 500$ по ценам на товары, услуги и социальное обслуживание в России это примерно как 2000$ в Европе и 2500$ в США) - это зажиточность
Ахахах! Т.е. меня от зажиточности отделяет всего 10 500 рублей?
Я не соглашусь с попыткой сравнивать накопления в долларах - это моветон и очередная зрада....
Нужно сравнивать по ППС в местной валюте, например - на сколько хватит накоплений на приобретение по местным ценам кубов газа, литров бензина, Квт\ч ээ и так далее.
А тупое сравнение в иностранной валюте - это ни о чём, пустое баловство...
П.С. Не в обиду, а для объективности...
У нас природный газ 5,3 рубля за м3, на Украине сложно сказать там в каждой области от разных поставщиков своя цена, но дороже в разы. Электроэнергия там хитро считается если много потребляешь, много платишь.
Так для Украины ситуация тогда только ухудшится. Стоимость жизни на Украине выше российской. Вообще, Россия одна из самых дешевых стран в мире
Россию и Украину можно сравнивать и по курсу. ППС у нас близок к 1.
Верно
Тут я конечно поспорил-бы)
Какое то странное мнение...
Насколько я понимаю, средний класс цивилизованных стран ЗП использует для погашения накопленных за месяц кредитов. О существовании без ЗП речи вообще не ведется
Больше. Ибо стоимость жизни на Украине примерно на треть дороже, чем в России
По Украине ситуация такая - на 24 млн активного населения (14 млн платит хоть какие-то налоги + 10 млн пенсионеров) - 24 млрд долларов депозитов. По тысяче на одного человека.
Определение количества населения на Украине - это гадание на кофейной гуще.
Как определить когда Генби лжет? Когда он пишет про Советский Союз.
Служу во фсин в Смоленской обл, сбережений нет. Вся зарплата уходит на еду, кварплату, одежду. ЗП 28000, график такой что государство вынуждает жить на работе, о подработке и речи не идет. Я точно в России живу?! Для меня показатель жизни в стране это социалка, пенсии, и зарплаты в госучреждениях. Если государство жмется на тех кто его обслуживает то это показательно.
Иждивенцы есть семье?
Государство тогда эффективно когда ты, я не важно кто, не боится заводить детей, уверен в завтрашнем дне и уверенно воспитает как минимум четырех внуков. Остальные рассуждения как например автора статьи - это просто ниже плинтуса. Сравнил тут жопу с пальцем. Пусть добавит украине нефтедобычу и газ. Потом ровным слоем раскидает по населению ту долю которую мы от этого получаем и сравнит таблички заново. А потом если уж совсем честно добавит к украине или уберет у России доходы от экспорта леса и рыбы. Или ему просто интересно два абсолютно разных в принципе числа сравнить. Ну как паскали и бар, вроде и то и то мерит давление, а отсчет разный. И смысл тоже. Что он жттм сказать то хотел? Что он повторюсь феерический д....
Может тогда добавить долги СССР которые целиком взяла на себя Россия? Добавить ренту от трубопроводов и льготную цену на газ, которая была в достаточно непростые для России 90-е? И проч большие и малые вливания в соседскую экономику?
У Украины экспорт леса есть. Но, по слухам, настолько варварский, что лучше б не было.
Это вы про Нигер, что ли? Или республику Чад. И где там еще остались страны с минимум 4 внуками в среднем))
Как будто там нет нефти и газа. Все черноморское побережье , громадное месторождение, добывай не хочу. Нет, не добывают. А металл в Кривом роге и рядом уголь в донецке. На планете нет лучшего места для производства стали. Давно бы вышли на второе место в мире после Китая. Нет не варят сталь и трубы такими темпами. Не делают из нее автомобили вагоны локомотивы. Все переносят в Россию, гады.
А порты. В совке, порты украины в 2 раза превышали грузооборот портов России. А какие возможности для судостроения были. Прекрасные эстуарии рек ( коих в России нет ни одной), строй десятки верфей, клепай танкеры из донецкой стали. Не блин , завидуют газу и нефти, ну так добывай , там же сланцевой нефти полно.
Рыб флот, который остался Украине что ли вспомнили и вырубленные карпатские леса. "феерический д...."
Точно также будут уходить и 100 000, если целенаправлено не формировать сбережения. Может тысяч от 500 что-то будет оставаться просто так? Да и то, сомневаюсь. Потребности людей растут быстрее доходов.
Еще добавлю что если у двух человек в разных странах нат сбережений это не значит что они равны. В одной стране человек может все проедать дошираками и самогоном а в другой морепродуктами и бурбоном.
Феерический .... фантазер.
Ты блин или школота воспитанная либералами или либерал воспитанный экономиксом. Мозги то надо включать.
И не говори. А ведь мог бы хотя бы возразить
"Лично для меня богатство или бедность определяется простым способом. Временем, которое человек может прожить на свои накопления, не изменяя образ жизни. Если он может просуществовать год, не работая, это для меня средний класс. Если до полугода то он беден. Всю жизнь, то богат. Если на месяц, то это нищета." - весьма сомнительное утверждение. По такой логике например человек имеющий накопления 5 миллионов, и тратящий по миллиону в месяц, будет беднее человека имеющего накоплений на миллион и тратящего по 50 т. в месяц, второй на свои сбережения сможет прожить дольше не меняя образа жизни ). Первый по вашей системе расчета бедный, второй средний класс )
Богатство и бедность определяется исключительно количеством имущества и накоплениями на банковских счетах, на данный момент времени, без учета потребления и образа жизни.