Откуда уйдут американцы после Афганистана?

Аватар пользователя Александр Запольскис

Длившееся два десятка лет американское военное вторжение в Афганистан закончилось. Как заявил в своем выступлении президент Байден, американская армия в ней победила. Даже с учетом брошенных там американских граждан, точное число которых по сей день не установлено. Впрочем, западное общество с позицией его как бы лидера решительно не согласно. Особенно за пределами Соединенных Штатов.

На этот счет британский The Economist разразился поучительной статьей, укоряющей «бывших колонистов» в том, что они «не усвоили уроки Вьетнама». Мол, дело в том, что «Америка продолжает создавать коррумпированные клиентские государства», и эта коррупция «все портит».

Также в интернете появилось достаточно много статей, подводящих к мысли о том, что, раз американцы, роняя тапки и бросая имущество, бежали из Афганистана, точно также они побегут из Украины, Польши и даже Евросоюза. И это создает для России некоторое новое пространство возможностей. Как минимум, для пересмотра в свою пользу баланса сил в Европе, а в идеале, не исключено, что и в мире в целом.

Все это, безусловно, красиво, но, увы, достаточно далеко от реальной действительности.

Начнем, как водится, «от печки». Список различных причин, вынудивших Америку покинуть Афганистан, если в него сваливать абсолютно все, без ранжирования по степени значимости, чрезвычайно обширен. Коррупция в нем занимает заметное место. Но главной являлась вовсе не она.

Афганистан американцами оказался проигран потому, что протухшим оказался главный экспортный товар США – демократическое общество. Причем портиться он начал еще во времена войны во Вьетнаме. Разве что тогда он прокис чисто внешне, для мира вне Америки, а сейчас он прогнил уже до своей основы.

Следует помнить, что Соединенные Штаты как государство сложились лишь в середине XIX века, а начинался этот процесс с попытки построения идеального свободного общества, так сказать, с чистого листа на никем не занятой территории. Индейцы – не в счет. Общества не абы какого, а прежде всего буржуазного, то есть основанного на формализованных нормах и правилах, соблюдение которых членами общества считалось естественно правильным образом жизни.

Отсюда возникало ощущение уникального сочетания личной и гражданской свободы с ограничениями общеобязательных государственных институтов. Доступная внутренняя ресурсная база обеспечивала высокие темпы экономического роста, тем самым формируя, сначала у самих американцев, а потом и у европейцев, убеждение в неоспоримости превосходства «американского образа жизни» над всеми прочими моделями самоорганизации общества.

Отсюда же сложилось американское мировосприятие, основанное на постулате о столкновении «правильного» и «неправильного» мироустройств, как главной и единственной причины возникновения всех мировых войн. Казалось логичным, если спокойно жить в мире способны 50 независимых отдельных государств (а термин state прежде всего означает именно государство) внутри США, то переход на «американский образ жизни» всех прочих стран автоматически приведет к миру всю планету полностью.

Следовательно, любой лидер, страна или политическая концепция, этому процессу противоречащая, автоматически являются врагом «мира свободы и демократии», которого «полиция должна ловить и сажать в тюрьму». При необходимости полицейским должна «помогать» армия.

Окончательность правоты такой картины мира показал «план Маршалла», продемонстрировавший, как реализация американской концепции «свободы и демократии», в сочетании с американскими кредитами, способна быстро возродить из пепла целый континент, разрушенный мировой войной.

Это сделало войну во Вьетнаме неизбежной. По итогам Ялтинских соглашений Юго-Восточная Азия оказалась серой областью с еще не устоявшимися окончательно границами деления планеты между «правильными» (западным) и «неправильным» (советским или коммунистическим) мирами.

Насильственный экспорт «свободы и демократии» в Японию и Южную Корею тогда считался проведенным успешно. Там удалось создать необходимые внешние атрибуты «свободного государства». На классический стандарт они походили с определенной натяжкой, однако формально позволяли заявлять о работоспособности схемы.

Тем более что ее внедрение достаточно быстро привело к ускорению развития японской и южнокорейской экономик. А именно размер личного благосостояния граждан в американской психологии по сей день остается главным определяющим фактором успешности.

Если портирование «американских демократических принципов» сделало Японию мирной, дружественной, открытой к сотрудничеству и экономически процветающей, значит сам процесс такого «расширения демократии» есть дело заведомо благое. Даже если он сначала сопровождается ядерными бомбардировками.

Вот только во Вьетнаме оказалось, что натянуть буржуазную «свободную демократию» на совершенно иначе устроенное общество невозможно даже ковровыми бомбардировками. По банальной причине отсутствия для нее критично необходимой буржуазной основы. Хотя создать ее чисто внешние атрибуты вполне достижимо. Правда, для этого требуется отказаться от строго соблюдения ряда базовых принципов.

В первую очередь, щепетильности в вопросах борьбы с коррупцией. Если добиться формальной лояльности от местных властей можно только «за деньги», то «платить» их американскому истеблишменту показалось рациональным, следовательно, этически приемлемым.

Так что издание The Economist формально абсолютно право. Перерождение «демократических принципов» на безусловно правильные для «внутри Америки» и ощутимо отдающие гнилой вонью для «вне Америки» началось именно в период вьетнамской войны.

Другой вопрос, что столь яростно бичующих Америку сейчас британских джентльменов тогда все это полностью устраивало. Члены Британского содружества наций – Австралия и Новая Зеландия – во Вьетнаме воевали вместе с американскими войсками. Британия, вместе с США, под фиговым листом Многонациональных сил ООН вторгались в Ливан (1982-1984 гг.) и не возражала против американского вторжения в Гренаду (1983) и в Панаму (1989-1990 гг.).

Этот список можно дополнить вторжением в Югославию, потом войной в Кувейте и Ираке, вмешательством в Сомали и много чем еще. Этих, и многих других критиков все устраивало, пока процесс под девизом «Сомоса, конечно, негодяй, но он наш негодяй» (слова президента Рейгана о диктаторе Никарагуа Анастасио Сомосе) создавал ощущение успеха. И перестало, как только дело дошло до громкого поражения.

При этом критики забывают, что в течение второй половины ХХ века «ради продвижения демократии» США инициировали в общей сложности тринадцать войн, из которых в девяти, по их мнению, выиграли вчистую, еще в трех (Сомали, Босния и Косово) достигли в целом удовлетворительного результата, и только интервенция под флагом ООН в Ливан Вашингтоном признается как неудачная.

Стоит ли удивляться той причине, по которой Америка влезла в Афганистан? В сентябре 2001 на нее подло напали! Главный организатор – Усама бен Ладен – в тот момент находился в горном пещерном комплексе Тора-Бора. Стоявшие на тот момент у власти в Афганистане талибы (движение, запрещенное в России), Вашингтон совершенно не интересовали. Но они имели наглость отказать Америке в выдаче Усамы, за что, в американском представлении, тоже должны были быть наказаны.

Американцы в Афганистан вторглись, потому что хотели, потому что видели цель, и потому что могли. Совершенно не считаясь ни с какими иными соображениями. Когда Байден сейчас заявил, что Америка никогда не ставила целью реорганизации (тем более – демократизации) афганской государственности, он не сильно-то и соврал.

На момент вторжения Вашингтон интересовал исключительно бен Ладен. До военно-политического руководства Соединенных Штатов глупость совершенного дошла уже потом, когда армия «дяди Сэма» штурмом Тора-Бора взяла, но «главного зллодея» там не нашла. А страна уже оккупирована, все горшки в ней разбиты, и с этими руинами «надо что-то делать». А все, что США умеет делать, это «экспортировать демократию».

Вот тот же Байден, но в должности вице-президента, и был вынужден рассказывать, что американские «джи-ай» не по простой наглости в эти горы вломились, а исключительно ради оказания помощи местному населению в построении «правильной свободы и демократии».

Другое дело, что из этого ничего получиться и не могло. Во-первых, потому что построение демократии – это не военная задача. Инструментом вооруженных сил она не решается в принципе. Что наглядно доказал Вьетнам. Во-вторых, американцы строили не демократию, им требовалась лишь ее видимость с публичными атрибутами, пусть и созданными на манер «потемкинской деревни». А это быстрее и проще всего делать через уже известный принцип «но он наш негодяй», то есть через взятки и потакание коррупции.

Ну, и самое главное, в-третьих, афганское общество находится на родоплеменном уровне развития, являющемся абсолютно оптимальным для географических и ресурсных условий Афганистана. Западные «демократические принципы» для него являются не прогрессом, а прямым и откровенным злом. Причем, в совершенно равной степени, как в мировосприятии талибов или ИГИЛ (организации, запрещенные в РФ), так и в понимании их противников, сотрудничавших с США.

В этих условиях американцам там, даже за деньги, оказалось банально не на кого надежно опереться. Да и о каком прочном фундаменте среди местных могла идти речь, если Пентагон часто оказывал финансовую и военную поддержку бандам, которые прямо воевали против точно таких же «полевых командиров», но получавших деньги и оружие «по линии ЦРУ»?

И чем дальше, тем эти внешние проекции внутриамериканских политических терок в Афганистане усиливались. Один и тот же обобщенный Вашингтон, с афганским наркотраффиком боролся – и его же крышевал, его спецслужбы с одними и теми же «лидерами оппозиции» проводили тайные переговоры, и их-же «точечно ликвидировали», а армия вообще вела себя в стране как тронувшийся умом слон в посудной лавке.

Стоит ли удивляться тому, что разгромленные поначалу талибы (организация, запрещенная в РФ) после 2006 года достаточно быстро вернули себе популярность среди афганского населения? В первую очередь, сельского, для которого проводимая американцами политика выглядела откровенной и опасной глупостью?

Нет, талибы* не доросли до масштабов всесокрушающей военной силы, превосходящей по мощи армию США. Получи Пентагон команду «фас!» и достаточные ресурсы, американская армия относительно легко могла повторить их физический разгром, как она уже сделала это в период 2001–2006 годов. Но такая победа была бы пирровой, так как не устраняла главное – источник восполнения мобилизационного ресурса партизан.

Да и потом, главным для американского истеблишмента уже давно стал не Афганистан, а исключительно внутренняя грызня за власть «после победы над Трампом». Ради нее противоборствующим «на капитолийском холме» сторонам Афганистан был нужен именно проблемным и потерянным. Чтобы свалить вину за это на противника, тем самым выиграв для себя определенное преимущество.

Это не соответствует изначальным принципам официально продвигавшегося «на экспорт» товара – демократическим свободам? И что с того? С момента начала его экспортных поставок в 30-х годах ХХ века Америка решительным образом изменилась.

Демократические свободы, разделение ветвей, независимость прессы и все такое прочее, являлось продуктом буржуазного устройства общества периода начала его формирования. Когда независимых игроков было много, но размер подконтрольных каждому ресурсов, оставался крошечным, не позволявшим претендовать на прямую конкуренцию с институтом государства.

Отсюда у всех, даже прямых противников, возникала одинаковая потребность в защите со стороны государственных институтов. Отсюда же у государства формировалась возможность стоять равноудаленно от всех схваток и следить, чтобы конкуренты договаривались в судах по общим правилам, а не с помощью автоматов и бомб.

Сегодня американская экономика основывается даже не на корпорациях, а на транснациональных финансовых группах, которых, к тому же, от кормушки, начинает активно отодвигать «Большая Цифра» и «Большая фарма». Для тех и других институт государства больше не является «крышей», они его считают чем-то средним между инструментом для увеличения прибылей и собственной питательной средой. Какие тут могут быть демократические принципы, свободы или соблюдение формальных правил? Вы про что?

Тем более, какой тут может быть Афганистан? За 20 лет на него США потратили более 2 трлн долларов, которые ушли Пентагону и его подрядчикам, но не достались финансовым группам, «Большой Цифре» и «Большой фарме». Какое тут может быть продолжение войны? Закрыть проект, как не приносящий прибыль. Точнее, как приносящий ее «не тем, кому должно».

Вот почему Соединенные Штаты из Афганистана ушли. И вот почему это случилось столь быстро, жестко и решительно.

Идея прекращения войны в Афганистане ведущими американскими политиками озвучивалась еще с 2011 года. Ее реализации активно сопротивлялись военные и подрядчики Пентагона, дружно пилившие упомянутые выше 2 трлн, и полагавшие, что такое счастье будет длиться вечно.

В конце концов, за двадцать лет через эту войну прошло 800 тыс. военных, потери среди которых составили менее 2500 человек. Даже если добавить сюда примерно 300 тыс. «частных контрактников», точная цифра потерь среди которых официально неизвестна, но в кулуарах называется на уровне от 4 до 7 тыс. человек, все равно афганская война, по масштабу потерь личного состава для Америки является самой бескровной за всю историю страны.

Но когда до высшего эшелона военных дошло, что финансовый пирог «гражданские финансовые воротилы» у них все равно, и очень быстро, отберут, они, со вздохом, сказали – ладно, будь по-вашему, и четко «отступили на заранее подготовленные позиции». А что при этом «с собой захватили не всех местных помощников», так это уже технические мелочи, современным американским взглядам на демократические принципы никак не противоречащие.

Америка спасала только своих. Да и то не всех. Школьный класс, по незнанию приехавший в Афганистан «под занавес» событий, не эвакуирован до сих пор. Считается потерявшимся. А общее количество брошенных там только официальных американских граждан превышает 3 тыс. человек. Это не считая имеющих официальные американские паспорта местных афганцев, которые для новых, в Америке сейчас господствующих взглядов на «демократически принципы» вообще не в счет.

Теперь, когда реальные причины бегства США из Афганистана «разложены на составляющие», самое время прикинуть, откуда еще Вашингтон теперь таким же образом побежит, а откуда – нет.

Соединенные Штаты точно уйдут из Ирака. Потому что на военную компанию там потрачено 2 трлн долларов только «прямых денег». В том числе 1,6 трлн собственно «по ведомству Пентагона», 60 млрд – по линии Госдепартамента и более 100 млрд на выплаты различных компенсаций «ветеранам». И все это тоже «мимо кассы» транснациональных финансовых корпораций. Хотя в Ираке нет талибов*, зато там продолжает «больно пинаться» ИГИЛ и Вашингтон ничего не может противопоставить политической экспансии Ирана.

Следовательно, положение в Ираке чрезвычайно близко копирует «афганскую» ситуацию. Демократия в стране категорически не приживается, партизанское сопротивление населения неуклонно растет, а созданные американцами местные «демократические» власти активно теряют управляемость. Что делает «закрытие иракского проекта» лишь вопросом времени. Причем, достаточно близкого.

Схожим образом дело обстоит в оккупированной американцами части Сирии. В сущности этот ТВД не является самостоятельным. Оперативно и логистически он теснейшим образом привязан к американской военной инфраструктуре в Ираке. Как только Вашингтон начнет вывод своего контингента из Ирака, он немедленно окажется вынужден эвакуировать и свои части из Сирии. В противном случае они окажутся в полной логистической изоляции, чреватой уже неизбежным прямым военным поражением, что для Америки категорически недопустимо по имиджевым соображениям.

А вот Европа – это вопрос совершенно другой. На поддержание ситуации на Украине Вашингтон тратит менее 300 млн долларов в год. На фоне масштабов афганской и иракской войн это буквально «семечки». Зато государственный долг этой страны уже превысил 76 млрд долл. Текущий уровень внешнего (читай – американского) контроля над властями Киева, в достаточной степени гарантирует, что Украина будет стабильно продолжать обслуживать долги еще довольно долго. Какой смысл Америке из этого источника доходов убегать?

Тем более учитывая тот факт, что украинские долги и так находятся в руках американских транснациональных финансовых корпораций. Да и под чьим внешним давлением американцы должны там бежать? Сколько-нибудь заметного антиамериканского вооруженного партизанского сопротивления на Украине не просматривается. Его появление в сколько-нибудь обозримом будущем не ожидается. Как и прямого российского военного вторжения или глобальной наступательной операции армии ЛДНР с целью «взятия Киева».

Что еще, Польша? В Варшаве сейчас любят называть цифру в 62,7 млрд долларов, «потраченных Америкой на Польшу в течение 30 лет». Только это не расходы на ведение войны или содержание оккупационного контингента. Американские военные объекты в Польше конечно есть, только их содержание обходится Пентагону в смешные 4 млрд долларов в год.

Совсем не та цифра, чтобы заокеанские финансисты решили устроить за них решительную драку с американскими военными. А упомянутые выше 62,7 млрд это прямые инвестиции США в польскую экономику, как и на Украине, приносящие инвесторам стабильный доход. Прошу заметить, финансовым инвесторам, а не в виде распила американского федерального бюджета. Про антиамериканских вооруженных партизан в Польше не слышала даже самая желтая пресса. Так зачем американцам «бежать из Варшавы», да и делать это от кого?

Про остальную Европу, что Восточную, что, тем более, Западную, в этом смысле говорить вообще не приходится. Она продолжает закупать толком не летающие F-35 и соглашается наращивать военные расходы по линии НАТО. К тому же торжественно обещая тратить не менее половины этого прироста на закупку американских вооружений.

Бросать курицу, несущую золотые яйца? Да еще когда 40% крупнейшего «европейского» капитала тесно интегрировано с американскими транснациональными финансовыми корпорациями? И это еще не отмечая того факта, что львиную долю доходов американская «Большая Цифра» получает тоже с европейского рынка?

Но главное в другом. Хотя главный экспортный товар США уже явным образом протух и не потребляется даже внутри самой Америки, он до сих пор прекрасно принимается Европой. Что в рамках ЕС, что так называемой Большой Европой, включающей не входящие в Евросоюз страны.

Иными словами, ожидать «афганского бегства» США с европейского континента мягко скажем безосновательно. Скорее наоборот. Если судить по новым планам стратегической обороны США, Европа рассматривается Вашингтоном в качестве ключевого оборонительного рубежа против России в общей концепции обостряющегося противостояния с Китаем. Ее утрата для Америки будет иметь катастрофические геополитические последствия. Так что проводить параллели с Афганистаном тут, мягко скажем, безосновательно.

 

*Талибан, талибы, ИГИЛ - организации, запрещенные в России

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 9 месяцев)

Иными словами, ожидать «афганского бегства» США с европейского континента мягко скажем безосновательно.

Бегства не будет. Но постепенное выдавливание самими осмелевшими "автохтонами" -вполне возможно.

Аватар пользователя Александр Запольскис

Выдавливание кем и каким образом? А то все про него говорят, но никто почему-то не в состоянии на простой вопрос ответить внятно.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 9 месяцев)

Выдавливание кем и каким образом? А то все про него говорят, но никто почему-​то не в состоянии на простой вопрос ответить внятно.

Тов. Запольскис, это вы у нас штатный политолог, а я не претендую. Просто предполагаю в рамках моего дивана.

Если вы хотите внятный план действий по выдавливанию -нет его у меня. Будет прецедент -тогда и поговорим. Но на текущий момент времени намёки есть. От планов ЕС по созданию собственной армии до смутных намерений части украинского истэблишмента, разочарованных нежеланием США оказывать реальную помощь. Всё течёт, всё изменяется.

Аватар пользователя Александр Запольскис

Планы ЕС по созданию собственной армии Америке не противостоят решительно никак. Просто любая власть лишь тогда имеет шанс на сохранение, когда она добивается монополии на деньги и силу. Вот Брюссель и пытается всеми силами ввести в Европе собственные прямые налоги, чтобы не зависеть от добровольных взносов стран-членов, а также сформировать собственные, только ему напрямую подчиненные, вооруженные силы. Про полицию речь пока не идет, но аккуратные вбросы идеи уже делаются. Но это все, повторюсь, сугубо внутренние европейские дела. К какому бы то ни было выдавливанию Америки из Европы это ни малейшего отношения не имеет.

Аватар пользователя gribulon
gribulon(11 лет 5 месяцев)

Планы ЕС по созданию собственной армии Америке не противостоят решительно никак

Я бы даже добавил: Штаты - "за". Потому как Европа, если что, может воевать за интересы США так, что сами США будут типа ни при чем.

Аватар пользователя подозреваемый

как это всегда бывает в времена деградаций (пере)зрелых систем, выполнивших свою роль, весь распад будет происходить не от внешнего давления, а от бессилия управления из-за отсутствия чего-либо, что могло бы заново объединить конфликтующие куски закосневшей системы. То есть, будет всё по классике: лишь отсутствие внятного предложения от традиционных предлагателей вынудит человеков родить из кучи внутричерепного дерьма новую точку концентрации. Во многом -- благодаря тупому перебору вариантов, навалу количеством и лишь в малой мере -- усилиями разума. 

человецкие общества имеют всего один механизьм своего развития. Он и продолжит работать.

Аватар пользователя GodVeg3
GodVeg3(3 года 6 месяцев)

 Завоеватели покоряют народ.
 Завоеванные народы Атиллой или Чингис Ханом не составляют государства, но завоеванные Римом народы составляют государства только потому, что насилие Атиллы и Чингис Хана непродолжительно, насилие же Рима продолжительно.
 Всякое государство есть такое же насилие, как и всякое другое; понятие же государства, приписываемое некоторым продолжительным насилиям одних людей над другими, есть только оправдание насилия.
 Лев Толстой 1905г

Комментарий администрации:  
*** отключен (разновидность спама) ***
Аватар пользователя Аристарх
Аристарх(4 года 10 месяцев)

простите ТС,не стал штудировать пелёнку и вы свои вывожу не оставили,что важно,вкратце ознакомился!вопрос,по традиции,где амеры могут свернуть базы!краткро,ёмко!!!!!!!

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

Кто то прогнозировал, тут в статьях было, что дальше выйдут из Сирии.

Аватар пользователя Аристарх
Аристарх(4 года 10 месяцев)

кароче я погибну,молодым Вы зто  того самого,прекращйте!!!!!!!!!!!

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 9 месяцев)

А кому может понадобиться выдавливание США из Европы вот прямо сейчас или в среднесрочной перспективе? И для чего, собственно?

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 7 месяцев)

Тут давеча некий еврей признался, что пендосы Израиль под Китай подложили

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Аристарх
Аристарх(4 года 10 месяцев)

эко 

еврей с украдины))))))))

Аватар пользователя гарри
гарри(4 года 4 месяца)

если помочь ЛДНР жмурить жидобандер, то пиндосы и с Донбасса сдриснут...smile12.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя мужиккакойто

«Америка продолжает создавать коррумпированные клиентские государства», и эта коррупция «все портит» 

Ну и чему они удивляются? Так и должно быть. Невозможно составить слово "счастье" из кубиков "ж", "о", "п" и "а".

Национальная идея Америки - деньги. Нет, конечно бла-бла-бла про демократию на первом месте, но это для лохов. 

А какое государство может создать алчущая денег Америка, на какого рода деятелей она может опереться и привести к власти? Только коррумпированное государство и только опираясь на коррупционеров. Ясно по определению. 

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(7 лет 4 месяца)

По Вьетнаму -- дедушка Хо практически всё вооружение для своей армии получил из рук ... американцев. Которые с радостью дали его -- чтобы хошиминовцы боролись с французами. А дедушка Хо -- кинул пиндосов и попросил "крыши" у СССР и Китая.

Кстати у французов во Вьетнаме воевали бывшие сс-вцы и бойцы вермахта. Были там и власовцы в количествах.

smile1.gif

Аватар пользователя shovinist
shovinist(7 лет 7 месяцев)

Предполагаемо(т. е. вполне вероятно, с моей точки зрения), пожалуйста, где почитать? А то сплошные "Шербургские зонтики". Про "мертвая голова" широко, а тут стыдливо. Заранее спасибо. 

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(7 лет 4 месяца)

Что -- очень сложно набрать в поисковике "наёмники СС франция индокитай"?.

Это трындец каг обленились то!

Вот навскидку: материал.

бездельники

smile43.gif

Аватар пользователя shovinist
shovinist(7 лет 7 месяцев)

Спасибо, предполагал, что есть ссылки на печатные, желательно-научные, мин. - воспоминания, публикации. Я так на Мастера Чэня, про украинских бомбардировщиков, могу ссылаться. Но за ответ-спасибо. 

Аватар пользователя Брандмейстер Битти

Что уж там гуглить . Упоминаний о наемниках СС в Индокитае вполне хватало и во всяком худлите издавашемся в СССР.  

Комментарий администрации:  
*** отключен (Безумный шизик: "Украинские города следует заливать напалмом и кислотами, закидывать вакуумными бомбами и жечь огнеметами" (с)) ***
Аватар пользователя andrl
andrl(8 лет 3 месяца)

Ну то что Ближний Восток англосаксами потерян это уже становится понятно ( Ирак, ОАЭ, Израиль) . Нужно начинать смотреть на Балканы практически все наркотики из Афганистана шли через Албанию , Сербию, Македонию. Теперь туда должны быть выдавлены все не согласные с мирными предложениями "студентов" и этому должна помочь наша российская армия в наших трех республиках направив их туда через Турцию.

Аватар пользователя start_p
start_p(5 лет 8 месяцев)

Была в 2010 году записка http://dotu.ru/2010/03/12/20100312_thesis-interleaved-strategies/
Актуальна и по сей день

Аватар пользователя Ctrl
Ctrl(10 лет 2 месяца)

Американцы ладно. 

Кричи ли побежали с афтершоков!!!

Что скажет аналитический отдет?

Аватар пользователя parson
parson(8 лет 10 месяцев)

Вы перепутали Самос и американских президентов. 

 

Либо не посмели поправить Президента  (говорят, он тоже перепутал).

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 6 месяцев)

Америка бывает Северная и Южная, там 2 десятка государств.

Вашингтон может и уйдёт. А Перу?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя КиевлянинЪ
КиевлянинЪ(11 лет 9 месяцев)

Талибы, запрещенные в РФ, американцев откуда угодно выгонят.

Только вот беда, - нет в Европе талибов, запрещенных в РФ.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Как это нет? В 2015 набежали в количествах. И до сих пор прибывают. А нек. городах Швеции уже до 20%

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(6 лет 1 месяц)

Из Ирака США практически ушли, там осталось порядка 2 тыс.военных и те заняты обучением.

Игил, запрещенный у нас, "не пинается больно" в Ираке, все проблемы (обстрелы, нападения) у США в Ираке от шиитский подразделений, то есть Ирана.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Александр Запольскис

Не совсем так. Во-1, что такое "там осталось порядка 2 тыс. военных"? В Афганистане их было примерно столько же. Однако их вывод считается серьезным событием. Во-2, "там осталось" не только 2 тыс. официальных военных, но и до 10 тыс. самых разных "гражданских контрактников" только американского "происхождения". Если же взять вообще всех, включая взвод эстонцев и роту литовцев, а также британских, французских и польских "контрактников", то общая численность западного контингента переваливает за 25 тыс. "штыков". Что несколько меняет картину. В-3, "черные бармалеи" пинаются достаточно больно. В прошлом году против них пришлось проводить целую армейскую операцию. Правда делать это американцы предпочитают руками местной армии. Но в целом, "прилетает" американцам в Ираке "со всех сторон" примерно также, как до этого в Афганистане. И от черных бармалеев, и от местных партизанских движений, и от проиранских сил, и даже от простых бандитов. Не сказать, чтобы земля буквально горела под ногами, но эффект неприятного камешка в берце ощущается отчетливо.

Аватар пользователя Larinda
Larinda(3 года 11 месяцев)

И верно, и неверно. 
вопрос на ближайшие 2-3 года нужно ставить несколько иначе: куда они ПРИДУТ.

а вот потом будет интересная смена декораций в их гнилом театре ценностей. 
Обсмеянный и обкуренный молодняк (студенты, молодые айтишники, богема, блогеры) создадут в стране проживания иной политический ландшафт, основанный на переосмыслении понятия успеха.

При всей завиральности их идей и подростковом максимализме даже у людей после тридцати левацкая профессура своё дело сделала. Молодые америкосы начали смутно догадываться о понятии справедливости и необходимости ресурсосбережения. И эфемерности дензнаков, которые окончательно превратились в пиксели на мониторах. Монетизация соцсетей и Битки всех мастей. И хотя пока это выглядит уродливо, как во время погромов BLM, сшибания с постамента памятников,скоро будет интересно.  

Изменения не будут быстрыми и резкими, как в нашей Катастройке, тк заметный процент молодняка, продвигающегося из не особо состоятельных, будет ещё какое-то время держать на плаву печальную «американскую мечту»

Хотя, кто его знает, может и рвануть

Аватар пользователя shovinist
shovinist(7 лет 7 месяцев)

При всём уважении, личное впечатление именно процесса катастройки (хотя, обмануть меня не трудно) 

Аватар пользователя Larinda
Larinda(3 года 11 месяцев)

С уважением, частично соглашусь с Вашим мнением,только протекает она несколько по-иному. Единственное, что может «ворваться» и усилить беспорядки в этом процессе реформатирования менталитета и выработке новых социально-идеологических консенсусов - демография. Которая быстро и резко меняется..если Бидону удастся обуздать цунами нелегалов, спад потребления и переход на цифру пройдёт спокойнее.  Если нет - рванет

Аватар пользователя Korkin
Korkin(12 лет 3 недели)

Достаточно увидеть эту картинку и помнить место следующего вторжения,



чтобы не педалить глупости вроде "На момент вторжения Вашингтон интересовал исключительно бен Ладен". Шансов на силовой захват иранских ресурсов не осталось. Вот и уходят.

Аватар пользователя start_p
start_p(5 лет 8 месяцев)

Уходят физически. Но управление в Афгане попытаются оставить за собой. Слишком хорошее место, чтобы срать в регионе.  Недаром проскакивала инфа, что в руководстве талибов есть засланные казачки

Аватар пользователя letatel
letatel(10 лет 9 месяцев)

ну да из Ирака , Афганистана и Пакистана , но ... Каспийское море с "чьими то" кораблями всему помешало

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 7 месяцев)

Логично. Не учтен только "ментальный фактор".

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя Pro.meteus
Pro.meteus(3 года 4 месяца)

Американцы обосрались, даже сами в этом признаются (не публично, естественно), а местные Смердяковы залипли в стокгольмском припадке "да вовсе-то они не обосрались!"

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

Европа- ладно. Но по идее основные "зарубежные" расходы ВС США это Япония и Ю.Корея. Судя по банальной численности контингентов

Да и вообще "на противостояние Китаю"  можно распилить на порядки больше денег, чем "на войну с терроризмом" и даже на "сдерживание России" Потому что это вложения во флот. А он, зараза, всегда был дорог. Плюс чуть менее дорогие авиация и ВТО

Не стоит забывать, что в США есть ещё и "Большой ВПК" Частично интернационализированный, но на удивление патриотичный. И вот готов ли поступиться своими интересами в пользу "Большой цифры" и "Большой фармы"- очень сложный вопрос

Аватар пользователя Alex Black
Alex Black(3 года 2 месяца)

 На самом деле я тоже такого мнения что Япония один из кандидатов. Вообще 3 варианта вероятных я считаю есть. 1й Вывести с Японии войска кроме Окинавы. Держать Японию натравливая на Китай и грозя независимой Окинавой. Из Южной Кореи нет возможности уйти. Подстраивать Японию в союз Индии и Вьетнама. 2й кинуть восточную Европу так как это наименее ценный актив, но так чтобы не смогли с Россией договориться и был там хаос. 3й обвалить персидский залив а самим сидеть на зелёнке и сланцах. Самый отчаянный. Ну скорей всего Японии ослабят поводок. Самый спокойный вариант. 

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

Да скорее ВПК президента сменит вместе с верхушкой демократов, чем откажется от раскручивающегося противостояния с Китаем. Ибо предстоят  просто гигантские прибыли.

Насчёт Европы- они уже их кинули. В тот самый момент, когда начали требовать увеличения затрат на оборону. Фактически США перекладывают на европейских союзников и подпевал бремя "сдерживания России". Кто поумнее- давно это понял. Разговоры об "европейской армии" не на пустом месте возникли, не из избытка денег.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 11 месяцев)

Афганистан американцами оказался проигран потому, что протухшим оказался главный экспортный товар США – демократическое общество. Причем портиться он начал еще во времена войны во Вьетнаме. Разве что тогда он прокис чисто внешне, для мира вне Америки, а сейчас он прогнил уже до своей основы.(с)

Во-первых. Американцы Афган не проигрывали и не выигрывали, они просто солдаты ТНК, которые отрабатывают поставленную им задачу. В данном случае это был опиумный бизнес, который в последнее время стал не рентабелен. 

Во-вторых. "Демократии" не существует ни в одной развитой стране, там технократия. Так что экспортировать нечего. Обычный грабеж аборигенов, "белыми господами".

 

Есдинственно что верно - эти войска не уходят, а будут передислацированы в зоны заинтерисованности наших врагов: пояс постсоветского пространства, от Балтики до Средиземки. 

При этом игра на дестабилизацию Афгана еще не окончена. Это только начало.

 

Аватар пользователя start_p
start_p(5 лет 8 месяцев)

Согласен.
Проблема не в демократии. За пиндосами не дураки стоят. Они посчитали этот выход наилучшим. А на авторитет США им посрать. Зомбики всё равно будут верить в гегемона и демократию. Пока США не кончатся полностью

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 11 месяцев)

Канешн не дураки. Они уже более 500 лет(если не больше, но активно после двух английских "революций" и последовавшего за ними якобинского переворота во Франции) создают свою Империю. И сдаваться не собираются.

Аватар пользователя start_p
start_p(5 лет 8 месяцев)

Это не империя. Это глобальная концепция управления. А какой тип государства будет - значения не имеет.

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 11 месяцев)

Я образно выразился.

Аватар пользователя Слепой и Пью
Слепой и Пью(3 года 10 месяцев)

Пиндосы обязательно куда-нибудь влезут через годик. Мой прогноз - Ливия.

Ну и насчёт "толком не летающих" F-35 я бы поостерёгся быть таким категоричным.  Кедми не так давно ретранслировал мнение израильского авиакомандира об F-35. Так вот он говорит, что четвёрка F-35 выполняет такой же объём задач, какой ранее был под силу целой эскадрилье F-16. Да и к качеству самолётов у евреев претензий нет.

Аватар пользователя start_p
start_p(5 лет 8 месяцев)

В Ливии они уже насрали. Они там есть через своих марионеток. А получить второй Афган - не думаю, что такая перспектива их прельщает. Они же не одни игроки на глобальном политическом поле

Аватар пользователя tualan05
tualan05(6 лет 5 месяцев)

Откуда уйдут американцы после Афганистана?

Точно не с Балкан

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 2 недели)

Сомоса, конечно, негодяй, но он наш негодяй» (слова президента Рейгана о диктаторе Никарагуа Анастасио Сомосе) созд

Жертва ЕГЭ? Самоса Дебайле диктаторствовал в Никарагуа с  конца 1974 года по середину 1979 года. Рейган президентствовал в штатах с января 1981 года по январь 1989 года. А посему данный президент штатов не мог сказать этого о данном диктаторе Никарагуа по определению. И, да, Самосу в 1980 году завалили. 

Страницы