О количестве верующих и не только

Аватар пользователя SergeiN

Великорецкий крестный ход. Приезжает вся Россия.

    Доброго здоровья всем!

   В связи с развернувшимся обсуждениями на ресурсе по поводу доходов в приходах РПЦ и строительства новых храмов, хочу предоставить информацию к размышлению о числе людей верующих в полном смысле этого слова. Иными словами о воцерковленных. Но и не только об этом.

    Итак. Кол-​во храмов Мурманской и Мончегорской епархии  48 (http://mmeparh.cerkov.ru/o-​eparxii/)

Кол-​во храмов (приходов) Североморской и Умбской епархии 27 (http://severeparh.ru/xramy/)

  Во время обычной воскресной службы в храме находиться 200 максимум 300 человек (см. фоторепортажи со служб). И то, 300 это очень много, многие приходы очень небольшие и там человек 50-70. Итого на воскресные службы (обязательные для сознательных прихожан) ходит максимум (48+27) х 300 = 22 500 человек. Да, вот такая небольшая цифра.

Население Мурманской области 732 864 человек (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%9C%D1%83%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8).

Получаем  22 500/732 864х100 = 3%.  По другим епархиям можно провести аналогичные расчеты. Вряд ли цифры будут слишком различаться.  Да, при строительстве новых храмов цифра постоянных прихожан по каждой епархии увеличится, но незначительно. Может на 10 или 15 процентов, но не в разы.

  Теперь о финансировании. Сам приход (храм), как правило, существует на пожертвования и помощь тех или иных спонсоров. Помощь бывает разовая и/или более-менее регулярная. Там где только пожертвования и число прихожан небольшое (до полусотни) средств хватает только на комуналку, охрану и т.п. Даже священники в таких приходах, как правило, не получают в них заплаты, т.е. служат в каком-то основном приходе и ездят по отдаленным или маленьким приходам совершать службы. 

  Строительство храмов - это всегда крупные пожертвования организаций или предпринимателей. Хотя мне известен случай когда крупный, но деревянный храм построен был только на пожертвования рядовых граждан, без помощи предприятий или крупных взносов состоятельных людей. Но это редкость.

  Таким образом строительство (восстановление) храмов это практически всегда наличие крупного спонсора или бюджетного финансирования в той или иной степени. Это объективная экономическая реальность. С одной стороны хорошо, что есть возможность строить и восстанавливать храмы, с другой - не на любые деньги (если речь о спонсорах) можно что-то строить, да бюджетные средства предназначены для других нужд. Но данный момент имеем то что есть.

  

  Спасибо за внимание.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

P.S.

В споре Иосифа Волоцкого и Нила Сорского я на стороне нестяжателей.

Комментарии

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(9 лет 3 месяца)

Путь промысла Его

неведом потому,

что Вера есть В Него,

но веры нет Ему (с)

 

по закону времени снижается потребность в посредниках между человеком и Создателем.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(8 лет 4 месяца)

Перед окончанием времён вообще останется горстка.

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(12 лет 3 месяца)

Нет, чем хуже жизнь, тем больше в церковь идут.

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(8 лет 4 месяца)

Бывает такое. Но такие люди редко задерживаются. 

Был не раз свидетелем, когда при серьёзных болезнях или проблемах в семье люди приходили, потом отпускало  и люди уходили.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(8 лет 5 месяцев)

В моем городе много храмов, есть и монастырь. Лет десять назад решил его посетить. Пришел, попытался разговор со священником разговор завести, но тот моментально понял, что мешок денег я сегодня не принес, и нести не собираюсь,- моментально потерял ко мне интерес, и успел нагрубить.

Нынешние проблемы церкви ожидаемы и заслужены.

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(8 лет 4 месяца)

Тема отдельная и болезненная. Если коротко, то это забег по старым граблям. 

Аватар пользователя sailor70
sailor70(10 лет 2 дня)

Аналогичные процессы были перед русской катастрофой 1917 года. К сожалению...
Это объективный и предсказанный в Писании процесс. Остановить его невозможно, как невозможно остановить смерть. 
Смерть можно только задержать, продлив старость.

"Пока не придет отступление прежде и не откроется человек беззакония, сын погибели — антихрист, до тех пор и не наступит «день Господень»".
"Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь."

Кто такой "удерживающий"?  Это христианская государственность и православная церковьраспадутся эти скрепы - рухнет мир.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, систематический срач и инфомусор) ***
Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(9 лет 5 месяцев)

Монастырские священники это особая песня - Вы в обычный Храм идите, там, я думаю, проблемы с коммуникацией не будет.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(10 лет 4 месяца)

То есть вы хотите сказать, что вы весь такой «белый и пушистый», а в церкви все дерьмо?

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(8 лет 4 месяца)

Вы как обычно не поняли. Если хотите - заведите тему, приду обсудим. Здесь и сейчас это лишнее.

Скрытый комментарий kolos (c обсуждением)
Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 3 месяца)

Обращаю внимание на очередное применение простенькой манипуляции, когда делается попытка приписать человеку то, что он не говорил

То есть вы хотите сказать,....

Это легко распознается, и в это следует немедленно тыкать нашкодившим носом, чтобы впредь неповадно было. 

За приведенную информацию спасибо  )

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(8 лет 4 месяца)

Непонял в своем незамысловатом стиле. Фиг с ним:).

По информации - всегда пожалуйста!

 

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 3 месяца)

Ты с ним поаккуратнее

Непонял 

Можем встре­тить­ся в Иван­те­ев­ке, с глазу на глаз? Хо­чешь я своих под­тя­ну с Крас­но­ар­мей­ская и Пуш­ки­но? Или с соф­рин­ской бри­га­ды.

Готов?

Это он Айсмана запугивает  ) 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(8 лет 4 месяца)

Мда, страшный человек.

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 3 месяца)

В деццтве, походу, ровесников старшим братаном пугал.

Не изжил привычку  ))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(8 лет 5 месяцев)

Вы хотите поговорить не о проблемах Церкви, а о проблемах прихожан / потенциальных прихожан?

Не проблема!

И так, что Вас волнует?

С чем Вы идете в Церковь?

Отдаете ли Вы Церкви десятину от оборота, и почему?

Пишите!

Мы почитаем!

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(7 лет 1 неделя)

по закону времени снижается потребность в посредниках между человеком и Создателем.

Верное замечание. Это вектор развития. Видимо так и задумывалось.. 

Перед окончанием времён вообще останется горстка.

Верно. В конце времён в общечеловеческом смысле бога не существует, поэтому и верить в него бессмысленно. 

Нет, чем хуже жизнь, тем больше в церковь идут.

Тоже верно. В церкви всегда пытаются найти веру. особенно те, кто этой веры никогда не имел. 


Развития религиозной среды - это индикатор наступления БП. 

Спортивные стадионы, Колизеи в своё время строили для того, чтобы купировать агрессию, своего рода выхлоп лишней энергии для шнм. Вот и с церквями - зеркальная ситуация. Когда энергии не хватает, нужно же еë откуда-то брать.. :) 

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(8 лет 4 месяца)

Слухи о религиозности человечества (в данном контексте - устремлении его к Богу) сильно преувеличены. Я нашел три процента.

Суеверия, обрядоведения и прочего, сколько хочешь.  

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(7 лет 1 неделя)

Бог внутри нас или снаружи? Этот вопрос сегодня требует разъяснения.. Если он внутри, то какова его истинная природа? 

Чтобы задаваться подобными вопросами должны созреть определенные условия. И первая мысль, которая обычно приходит людям в контексте первого вопроса, как правило приводит их в религию. В этом и заключается еë предназначение, кмк. 

С развитием информационных связей, ответы на свои вопросы можно сегодня искать и в других местах. 

Вполне возможно, что 3% - это всего лишь буфер обмена. 

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(8 лет 4 месяца)

Помимо ответов на вопросы нужна ещё практика и школа для обучения и помощи в практике.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(9 лет 3 месяца)

Так называемое окончание времён это одна из баек из сборника еврейских сказок. 
завязывайте верить в ерунду. Нет и не будет никаких «страшных судов». Люди сами роют могилу человечеству. Создатель тут лишь наблюдатель

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(8 лет 4 месяца)

Критерий истины - практика. Всё когда-нибудь началось и всё когда-нибудь закончится. 

То что "люди сами роют" - это да. На то у них свобода воли.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(9 лет 3 месяца)

Закончится, да. Но жить тысячи лет в ожидании -  глупо.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(8 лет 4 месяца)

Мало кто ждёт смерти или конца света. Но понимать, что это будет вовсе не лишне.

Скрытый комментарий Свидетель Берлага (без обсуждения)
Аватар пользователя Свидетель Берлага

Но понимать

Это не про церквы, не для того их мутят и финансируют

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Txip
Txip(13 лет 2 месяца)

Критерий истины - практика. Всё когда-нибудь началось и всё когда-нибудь закончится. 

К примеру бог. Или менее глобально православие.

Аватар пользователя Relif
Relif(9 лет 2 месяца)

по закону времени снижается потребность в посредниках между человеком и Создателем.

 

по какому такому закону? 

Батюшка не посредник, а служащий, совершает обязательные требы

он такой же служащий, как и муниципальный работник выписывающий справки

обычный рядовой Христианин, может сам совершать только одно из таинств, Крещение

остальные таинства, а их семь, только Священнослужитель наделённый саном

посредник блин.. это ты посредник, между диваном и клавой

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(10 лет 9 месяцев)

что это за такие таинства,если их совершает обычный служащий,где тут тайна?Если их совершает обычный человек,то чем другой обычный человек хуже и не может их совершать?

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Если ритуал совершает обычный человек — не там, не тогда и не как положено, то это не таинство, а обсессивно-компульсивное расстройство.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(10 лет 9 месяцев)

так священник-то обычный служащий

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Не скажите, священник лицо уполномоченное, причем самим клиентом, и в силу его собственного религиозного свойства. 

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(10 лет 9 месяцев)

какая разница,уполномачивал один человек другого,или нет. От этого способностей к совершению*таинств* не прибавится.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Это и есть вопрос веры, некоторые верят попам и едросам, другие -- навальнеру. А некоторые считают, что в принципе лучше знать, а не верить. 

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(8 лет 4 месяца)

Научный и религиозный путь познания друг другу не мешают, несмотря на то что в научных представлениях и в Священном писании есть противоречия.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

религиозный путь может быть и нет, а попы мешают. Бизнес-стратегия у них не той системы.

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(8 лет 4 месяца)

Не все батюшки одинаковые. У нас на приходе из трёх священников два бывшие работяги. Один из них бывший плотник:). 

 

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

если ты поп, то это еще не значит, что ты не можешь в бога верить

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(9 лет 3 месяца)

Надоело молотком махать, решили найти чем полегче?:)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(8 лет 4 месяца)

Вы на службе были когда-нибудь? Там всё на ногах. К тому же мотаются по всему району по малым приходам, где весь доход идёт на коммуналку и.т.п (см. статью). Всё совсем не синекура. Мужики возрастные, один уже пенсионер, второй предписанного возраста (у нас северный стаж). 

Так что не завидуйте.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(10 лет 9 месяцев)

у меня брат двоюродный священник,*батюшка*. Свой приход. Всегда лентяем был,и сейчас лентяй.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Может, просто он всегда вел духовную работу — усердно, самоотверженно и полагаясь только на себя одного, поэтому Вы и не догадывались о таковой)

 

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(10 лет 9 месяцев)

точно,с самого детства вел.Не отвлекаясь на мирскую суету.

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(8 лет 4 месяца)

Бывает. И что? 

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(10 лет 9 месяцев)

конечно бывает. В основном.

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(8 лет 4 месяца)

У меня другая статистика.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(9 лет 3 месяца)

Чему завидовать то? Тому что вместо Знания что человек есть наместник Создателя на земле, люди выбрали быть идеалистическими атеистами под «брендом» РПЦ.

Я не против никакой религии. Верьте хоть в макаронного бога. Но насаждение религии в школы и строительство храмов на каждом шагу это, я полагаю, перебор. Итак пустые стоят храмы

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(8 лет 4 месяца)

Вы ж только что похихикать попытались над выбором людей. А они ведь конкретно вам ничего насадить и не пытались. Открою вам секрет, они и другим ничего не "насаждают". Это священники с большим жизненным опытом, знают, что если кому надо - сами придут. Что касается религии в школе, то это лучший способ отогнать детей от церкви. Про пустые храмы в курсе, о том и речь в статье.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Тут дело не в  полегче-потяжелей, просто иногда люди перестают видеть смысл в прежде привычных для себя вещах, и пытаются обрести его в чем-то другом. И это не всегда алкоголь, наркотики или еще какая-то дрянь. Это может быть искусство, жажда приключений, вера или какое-нибудь волонтерство. Часто с годами людям приходится преодолевать кризис, психологический, и тут — либо человек встает на путь саморазрушения, либо обретает нового себя.

И поэтому я скорее поверю этим запоздалым "любителям", чем с молодости избиравшим карьеру "профессионалам".

 

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(10 лет 9 месяцев)

Прав Вик.Лентяи они в основном,хотя есть и исключения. Многих знаю,общался.диспуты вел,даже приглашали в церкви философский клуб создать,брат двоюродный-священник.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Верующий в бога поп — как фокусник, верующий в волшебство. Такие бывают, и это так трогательно.

Страницы