Цена газа в Европе вплотную приблизилась к $600/тыс. кубометров

Аватар пользователя Южанин

Москва. 30 августа. INTERFAX.RU - Цена ближайшего (октябрьского) фьючерса на спотовый индекс TTF на бирже ICE Futures в понедельник с началом торгов взлетела до 49 евро за кВт/ч или $598 за тысячу кубометров, свидетельствуют данные биржи.

 

Текст новости полностью
 

Спотовая цена на ТТФ уже перескакивала за 603,9 доллара, но это было пиковое значение, которому пока что не суждено закрепиться. Но динамика роста цен по прежнему сохраняется. Европейские не гении (по Лаврову) наслаждаются солидарностью, во имя которой ограничили самих себя посредством ТЭП, под который подвели еще не до конца построенный СП-2. Пожимая плечами и разводя руками изумленно поздравляем их с успешным взятием планки в 600 долларов еще летом.

Впереди осень, которая согласно статистическим наблюдениям содержит в себе самые дорогие газовые цены. По крайней мере за последние 30 лет дело обстояло именно так. Нельзя сказать, что не бывало исключений, но текущий год их не обещает и с высокой долей вероятности цены продолжат рост.

Газпром тем временем почти полностью восстановил транзит по газопроводу Ямал-Европа, хотя небольшой резерв на польском направлении еще остается. И из этого можно сделать вывод, что Газпром действует спокойно, вот сколько требуется прокачать - столько он и прокачивает. И поскольку годовые и квартальные аукционы по аренде транзита он не использовал, получается в случае необходимости у него будет только одна возможность нарастить объем поставок через Польшу - месячные аукционы. Как сложится увидим, ну а пока что ГП уверенно держит темп и судя по всему ждет сертификации СП-2.

Польский транзит на графике в середине, кому нужна общая картина по состоянию на воскресенье - клик по скрину.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

В комментарий привычно буду добавлять обновление по ценам, если таковое состоится.

Пока набирал текст и подбирал скрины, установился новый рекорд в виде 606,38 доллара за 1000 кубов.

17-41: утренний рекорд пока что не побит, торги целый день идут достаточно ровно в диапазоне 598-604... тоже неплохо, по сути планка в 600 долларов на ТТФ за сегодня закрепилась вполне надежно.

в 18-09 новый рекорд = 608,89 долларов за 1000 кубов
в 18-12 еще раз вверх = 612,05
в 18-19 опять подскок до 614,38
в 18-26 за 40 мин до закрытия 615,14 (все наверное, выдохлись на сегодня?)

Тем кто опоздал напоминаю, что это график спотовых цен на торговой площадке ТТФ - нынешнем лидере континентальной Европы. Но ее ценник не является решающим, хотя и занимает примерно половину от всей рыночной ликвидности опять же континентальной Европы. В тизере скриншот и на нем все остальные площадки, включая виртуальные. После пересчета всех данных, будет выведена средневзвешенная цена за сутки, которая и войдет в официальную статистику. Перед вами - оперативная информация, так что она дает только примерное представление, не забывайте это учитывать.

Комментарии

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 8 месяцев)

Хммм... Я думал, что за 600 не перевалит. Если отката не будет, то и вообще преград нет.

"Спот - это справедливо и рыночно", говорили они.

Аватар пользователя micro
micro(8 лет 1 месяц)

Не верите вы в АнТюра.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 8 месяцев)

Я знаю, что АнТюр существует. Поэтому у меня нет необходимости в него верить. :)

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(7 лет 3 недели)

Ваши знания мешают вере.

Аватар пользователя 666
666(10 лет 9 месяцев)

А какие могут быть преграды для денег которые рисуют.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 8 месяцев)

Разные. Пока их вкачивают в бестолковые пузыри на бирже - преград нет. А когда ими начинают играть с реальными ресурсами, то "преграды" сразу вылезают раком в виде резкого роста цен на ресурсы, производимые товары и услуги.

Аватар пользователя Pro.meteus
Pro.meteus(3 года 4 месяца)

Никакого или почти никакого отношения к росту цен на газ эмиссия не имеет. Почти полностью нынешняя цена определяется большим хроническим дефицитом газа

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

Взятие планки в 600 долларов летом - это эпохальное событие, пожалуй затащу публикацию в раздел в качестве итогов, до недавнего времени, самого дешевого сезона для закачки газа.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

А вот скрин с английской ICE, про которую говорится в новости от Интерфакса. Все верно, еще немного и мы таки увидим газ по писят, о котором так мечтали в развеселой демократии на берегах Днепра.

Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(3 года 5 месяцев)

Что тут эпохального? Просто набор цифр. Доллар-то эмитируется уже не просто бесконтрольно, а в полнейшем отрыве от реальности. Без прихода в сознание.

Аватар пользователя Санитар из Кащенко

Казалось бы, причем тут доллар и цены в Европе, которые в euro.

Но  то такое. Валюту эмитирует ЦБ, а за газ платит конечный гражданин, что две сильно большие разницы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя просто пользователь

Валюту эмитирует ЦБ, а за газ платит конечный гражданин

ЦБ покрывает дефицит бюджета стран-членов ЕС. Через зарплаты и услуги государствам ЕС эти средства попадают в карман граждан ЕС.
Если бы бюджет был без дефицита, то зарплаты многих граждан в ЕС были бы существенно ниже.

Аватар пользователя endo
endo(7 лет 7 месяцев)

чё то не наблюдается резкий рост зарплат в европах, даже просто рост...

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, маты) ***
Аватар пользователя просто пользователь

Достаточно того, что ЕЦБ поддерживает существующий уровень жизни. Выкинте из бюджета напечатанную сумму и посмотрите, чьи доходы будут урезаны. По цепочке затронет практически каждого европейца.

Аватар пользователя Максимилиан
Максимилиан(4 года 8 месяцев)

Евро не сильно меньше доллара печатают, просто об этом меньше в медиа инфы.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

Еще в начале лета я сам в 500 с трудом верил, с оговоркой кучи условий. А если бы ранней весной кто-нибудь заявил, что газ в конце августа будет по 600 долларов, я бы на деньги с ним поспорил, что такого не случится... и проиграл бы.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

И это — тоже эпохально. Всё будет, просто некоторые ожидают всего ну очень быстро.

Вот смотрите: Зимбабве. Классика жанра, да? Начали печатать деньги — получили триллионы, квинтиллионы и так далее. И всё рухнуло.

А за какое время это вот всё рухнуло? На этот вопрос внимания, обычно, не обращают. Хотя достаточно открыть страничку в Wikipedia, чтобы обнаружить: раскулачивание белых — 1980й год, период гиперинфляции — с 2007го по 2009й. Четверть века, если грубо.

И это одна, маленькая, несчастная, никому не нужная Зимбабве! А США и ЕС и больше Зимбабве и имеют больше возможностей свою инфляцию экспортировать.

Так что не ждите гиперинфляции вот прям завтра… всему своё время.

 

Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(3 года 5 месяцев)

Похоже на то, да.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

Что предлагаете? Во избежание ужасных последствий инфляции вопреки всему продавать газ по 100 долларов?

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

А зачем мне предлагать то, что правительство России и так уже вовсю делает?

Периориентироваться на юг и восток, больше торговать со странами Азии, Африки и Южной Америки. С Европой — только с отдельными странами и показательно игнорируя ЕС.

Как бы история та же, что и с Украиной: совместно делать бизнес хорошо, пока “партнёры” не начинают наглеть, если это случается — партнюров меняют.

Начали, возможно, поздновато, но машины времени у меня нету, а сейчас всё делается как надо.

 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

показательно игнорируя ЕС

На западном направлении другого такого рынка у нас нет, а у них нет такого поставщика. Так что выгода должна быть обоюдная. Сложно сказать, зачем выкобениваются европейцы, возможно вымогают взятку за сертификацию СП-2 и заодно мечтают заполучить половину газопровода себе за красивые глаза.

Когда они успокоятся, мы быстро к общему знаменателю придем. Они пытаются решить проблемы с поставкой американского СПГ за счет увеличения транзита от Газпрома да еще и через Украину с Польшей и по минимуму через СП-2. Это нам не подходит... мы подождем, когда их предложение окажется более реалистичным. Пусть думают и считают, варианты у них есть.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

На западном направлении другого такого рынка у нас нет, а у них нет такого поставщика.

Причём тут рынок? Если мы рассматриваем ситуацию после развала мировой финансовой системы, то вопрос “кто может заплатить России “свеженапечатанных тугриков””, внезапно, становится неважен. Важно что может быть поставлено полезного “в натуре”.

А в такой конструкции ЕС нафиг не нужен. Германия производит много интересного для России, Франция немного и Италия. Остальные — производят поменьше, а половина ЕС не производит ничего.

Рассматривать ЕС, в этой ситуации, как партнёра, глупо: зачем кормить балласт?

Сложно сказать, зачем выкобениваются европейцы, возможно вымогают взятку за сертификацию СП-2 и заодно мечтают заполучить половину газопровода себе за красивые глаза.

Европейцы хотят заставить Россию (а в идеале и весь мир) поставлять им какое-то количество “ништяков” просто так, “за красивые глаза”. Только тогда у них дебет с кредитом сойдётся и конструкция ЕС станет устройчивой (на самом деле нет… см. США… люди, сидящие на шее у других имеют тенденцию привлекать других таких же… но они так считают).

Но зачем это России?

Когда они успокоятся, мы быстро к общему знаменателю придем.

Конечно. Только вот по итогу ЕС перестанет существовать либо юридически, либо фактически (вот как сейчас ВТО существует: вроде как организация вполне имеется, бумажки какие-то пишет, но толку от неё нуль, что она есть, то её нет).

А этом случае — нафига с ним о чём-то договариваться? Рассматривайте его как досадную и неприятную помеху для налаживания отношений с теми странами, с которыми есть о чём договариваться (проебалтов просят не беспокоиться).

Аватар пользователя Максимилиан
Максимилиан(4 года 8 месяцев)

Половина газопровода принадлежала западным компаниям, потом Польша намудрила в судах, Газпром у западников выкупил, чтобы судебное решение не вредило западникам, это на бумаге, думаю, по факту есть договоренность Что У западников по прежнему половина, обратный выкуп или ещё как оформлено, не суть. Вы постоянно на тему сп2 и газа пишите. Восполните пробел, не пишите что запад хочет наш газопровод отобрать, он итак на половину западникам принадлежит.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

Газпром у западников выкупил, чтобы судебное решение не вредило западникам, это на бумаге, думаю, по факту есть договоренность.

Понимаете, русские, в общем, долго учатся. Но учатся. А Запад их много лет учил одному простому принципу: любая договорённость, даже неважно, писанная или неписанная, лишь тогда чего-то стоит, когда у вас есть способ заставить другую сторону оные договорённости исполнять.

Любая же попытка заявить в суде о том, что там есть какие-то договорённости немедленно приведёт к тому, что все эти решения о передача контроля Газпрому были фикцией, попыткой обойти суд и так далее.

В Европе достаточно политиков, которые радостно за это ухватятся и будут европеские газовые компании гнобить.

То есть договорённость, возможно и есть, а способа заставить её выполнять, фактически — нет.

В соответствии с уроками добрых учителей из Европы это значит, что договорённость можно не принимать во внимание.

Восполните пробел, не пишите что запад хочет наш газопровод отобрать, он итак на половину западникам принадлежит.

Нет. Западникам принадлежат продолжения этого потока. Которые, кстати, дороже стоят, чем сам поток. А поток — нет. И если они его захотят получить, то им что-то ценное придётся Газпрому или России предложить.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

не пишите что запад хочет наш газопровод отобрать, он итак на половину западникам принадлежит.

Хотите сказать, что европейцы "дали нам его временно подержать" и Газпром на самом деле забрал себе СП-2 не заплатив европейцам ни копейки? А это не слишком ли будет конспирологическая теория?

думаю, по факту есть договоренность

Думать так имеете полное право, но хочу заметить, что это не политика, а энергетика. Тут без баловства и пустословия. Про такой договор я ничего не слышал, но если вдруг им подарят 50% СП-2, то самое время будет спросить: а на кой черт эту половину ранее выкупали?

По моему все просто. Европейцы бросили строительство и позорно сбежали, поставив проект на грань уничтожения. Сделали это испугавшись звонка какого-то там сенатора, сидящего за океаном. Газпром выкупил проект со всеми его рисками, включая давление со стороны США и теперь СП-2 принадлежит ему. Весь наш трубоукладочный флот под санкциями, а европейцы (которым когда-то исправно платили за работу) отсиделись в кустах, а теперь требуют себе назад то, от чего трусливо отказались?

За такие выкрутасы бьют, причем делают это молча и сосредоточенно.

Аватар пользователя Максимилиан
Максимилиан(4 года 8 месяцев)

Мы деталей не знаем, при желании можно погрузиться в вопрос и выяснить что там на самом деле. Мне это точно не надо, не юрист и не специалист по продаже газа. Думаю, спасибо что это пока ещё не запрещается, что все пучком, мы делаем что нам выгодно, если лишние бонусы получим от партнёров (европейских энергетических компаний) что их прикрыли, то хорошо. Бить слабых партнёров не стал бы, на то они и младшие партнёры, лишний раз поймут кто кого ипет и кормит.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

при желании можно погрузиться в вопрос и выяснить что там на самом деле.

Никогда детали не будут разглашаться и дальше официальной информации никто из нас не продвинется, даже если полноценное расследование проведет.

Бить слабых партнёров не стал бы

С каких это пор они вдруг слабые? И бьют не за слабость, а за дерзость. Попытка взять чужое, назвав его своим, всегда и везде заканчивается одинаково, исключений просто не бывает. Нам чужого не надо, но свое защитить сумеем, это если понадобится. Не таких хитровыкрученных успокаивали. Справимся и с этими.

Аватар пользователя Максимилиан
Максимилиан(4 года 8 месяцев)

По первому пункту, конспирологии тут не надо, достаточно официальной информации чтобы разобраться в вопросе.

По второму пункту, никакой дерзости, обычная коммерческая схема, противники сп2 ставят палки в колеса, акционеры сп2 палку вынули, посчитав что условный выкуп долей 5 акционеров 6м основным наиболее оптимально.

По поводу предложения выкупить сп2, это какой то политик 5 сорта в газете 3 сорта что то пукнул, а кто то перевозбудился по этому поводу. На западе сейчас президенты чушь несут, а мировые издания добавляя свой бред эту чушь разносят По всему миру, ну и чё.....

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

По поводу предложения выкупить сп2, это какой то политик 5 сорта в газете 3 сорта что то пукнул, а кто то перевозбудился по этому поводу.

Не знаю кто там и что пукнул, по таким источникам я не ходок. Но есть под рукой первоисточник и этот скрин уже четвертый раз выкладываю. Газпром - это публичное акционерное общество и у него есть центр раскрытия корпоративной информации. Одно из трех ведущих информагентств России занимается обнародованием официальной позиции компании. И про желание купить СП-2 заявлено было оттуда.

А вот опровержениями как раз второсортные и третьесортные пуканы эту информацию и обвоняли. Но от этого она не перестала быть первоисточником и не утратила своей ценности.

Аватар пользователя Максимилиан
Максимилиан(4 года 8 месяцев)

Об этом сообщила в четверг, 26 августа, газета Frankfurter Allgemeine Zeitung со ссылкой на заявление немецких чиновников.

Аватар пользователя Максимилиан
Максимилиан(4 года 8 месяцев)

Вы таки вынудили меня поискать в инете кто идею продажи сп2 запустил. Газета указана, а вот какой немецкий чиновник это сказал газете я не нашел. Чё все так перевозбудились мне решительно непонятно. Дальше у меня токо матерные слова на весь этот постмодерн, пи пи пи ..... ТМБ, ДБЛ и все из этой серии ..... Пи пи пи ..... ТМБ.....

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

Не вынуждал и вы имеете полное право самостоятельно выбирать для себя источники информации. А на счет Интерфакса я уверен и если они эту информацию обнародовали, значит ее можно уже не проверять, поскольку это равносильно что получить ее из Газпрома. Куда уж надежнее источник-то?

Чё все так перевозбудились мне решительно непонятно.

Своими действиями и решениями европейцы основательно рискуют непонятно ради чего. Оплачивать их риски Газпром не будет. Так что пусть внимательнее следят за высказываниями своих чиновников. А еще лучше - пусть наконец перестанут так отчаянно тормозить и это быстро разрядит обстановку.

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

По моему все просто. Европейцы бросили строительство и позорно сбежали, поставив проект на грань уничтожения. Сделали это испугавшись звонка какого-то там сенатора, сидящего за океаном.

Ваше отношение изменится, если вы по каждой компании-партнеру проекта СП-2 посмотрите, где, в какой стране, регионе и какой у них бизнес. Тогда яснее будут их риски и потери.

Например OMV https://www.omv.com/de

" В области разведки и добычи OMV имеет сильную базу в Центральной и Восточной Европе, а также сбалансированный международный портфель, включающий Ближний Восток и Африку, Северное море, Россию и Азиатско-Тихоокеанский регион в качестве основных регионов. В 2020 году среднесуточная добыча составила 463 000 баррелей нефтяного эквивалента в сутки."

2020-Austria.jpg

2020-Romania.jpg

Bulgaria_map.png

OMV+Petrom_Georgia+map.png

2020-Libya.jpg

2020-Tunisia_South.jpg

2020-UAEAdapted.jpg

2020-Yemen.jpg

2020-Iraq_Kurdistan.jpg

2020-Norway.jpg

2020-Russia_YuzhnoRusskoyeOptionally.jpg

2020-Australia_all.jpg

2020-NewZealand.jpg

2020-Malaysia.jpg

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

Они не просто не выполнили своих обязательств, они бросили работу, за которую им платили. Интересы компании, которые на весь мир раскинулись не являются объяснением. У Газпрома интересов не меньше и тем не менее он взял на себя все риски. За всех! И доведет дело до конца. Вот это я понимаю - серьезная компания и ответственный подход.

А европейцы еще не раз горько пожалеют, что прогнулись под звонок сенатора из США и трусливо отступили там, где надо было зубами держаться и на своем настоять. Тряпки... и итог их ждет, который они сами себе выбрали.

Аватар пользователя Островитянин
Островитянин(3 года 9 месяцев)

Чего это нет? Есть. Внутренний рынок РФ. Весьма объемный.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

Но он не настолько развитый  и платежеспособный. Внутренний рынок и так будут развивать, но потребуется время, сейчас ему не заместить собою европейский.

Аватар пользователя Островитянин
Островитянин(3 года 9 месяцев)

Достаточно развитый и платежеспособный, чтобы Газпром существовал как крупная компания даже без Европы. Совсем. Впрочем совсем без Европы тоже не получится, есть там и вменяемые люди, Венгрия, Турция...

Вменяемые плюс внутренний рынок - и Газпром даже в прибыли окажется. В небольшой.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

Там все вменяемые, просто давненько силушки богатырской не отведывали. Давно по роже не получали, забывать начинают, что это такое. Кроме того, наблюдая распад СССР они привыкли видеть Россию постоянно нуждающейся и слабой. Так что возможно потребуется время убедить их, что ситуация изменилась. Им нужны аргументы? Будут, только бы не слишком настойчиво они их выпрашивали.

Аватар пользователя Luddit
Luddit(6 лет 3 месяца)

Исторические события имеют свойство ускоряться от эпохи к эпохе. Думаю, что дело в скорости информационного и товарного обмена. Так что рух доллара должен быть скоротечнее.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

Не всегда только ускоряться. В Веймарской республике те же процессы заняли меньше 10 лет.

От массы факторов зависит: если на Зимбабве всем было плевать (это уже после обрушения про неё узнали), то на Германию активно давили, а США, наоборот, активно удерживают от развала.

Предсказать итоговые сроки очень сложно, но ясно, что речь идёт о годах.

То есть не о десятилетиях и не о считанных месяцах. Точнее — знают экономисты, только сроки, предсказываемые разными школами, различаются раз в десять.

По итогу кто-то очередную нобелевку получит. Тот, кто угадает.

 

Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(3 года 5 месяцев)

По итогу кто-то очередную нобелевку получит. Тот, кто угадает.

Не получит. Ибо когда придёт пора сбываться прогнозу, "нобелевка" станет совсем уже матерным словом. И угадавший, я думаю, самолично отшатнётся от такого позора. После всего того, что деграданты-организаторы туда протягивали.

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(9 лет 3 месяца)

Акции Газпрома сегодня уже перемахнули за 300, хе-хе

Аватар пользователя НИГ
НИГ(8 лет 12 месяцев)

Года три назад Владимир Владимирович как то беседуя уж не помню с кем сказал- а зачем мы так много энергоносителей продаем? Может нужно меньше продавать ? И цена тогда повыше станет.

И вона как оно обернулось Петрович ))).

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

так вроде ещё и не меньше продаём, а наоборот...

вот, что заявления о водородной энергетике делают! ведь "зелёный газ" обойдётся в 2-3 раза дороже только технологически. а при модернизации заводов-трубопроводов окупаться будет не один год. а ещё ж жить на что-то надо smile37.gif

Аватар пользователя Остап
Остап(9 лет 9 месяцев)

С октября начинается новый газовый год. До конца сентября у "Газпрома" действует долгосрочное бронирование транзитных мощностей газопровода "Ямал-​Европа". Российская компания пока не бронировала мощности этой магистрали на прошедших годовых и квартальных аукционах.

 Цены начали расти после объявления итогов аукциона по бронированию дополнительных мощностей по транзиту газа через Украину на сентябрь. На него были выставлены мощности до 15 млн куб. м в сутки, но «Газпром» выкупил только 0,65 млн куб. м в сутки, или 4,3% объема,

Компания Nord Stream AG в среду проиграла в суде дело об освобождении "Северного потока - 2" от требований Газовой директивы ЕС.

ООО "Газпром экспорт" на этой неделе перестало продавать газ на 2022 год на своей Электронной торговой платформе, сообщает агентство Bloomberg со ссылкой на источники. По их сведениям, компания перестала предлагать на ЭТП газ с поставкой в первом квартале 2022 года и на весь 2022 год.

 

Газпром против Европы. Кто моргнёт первым.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

Газпром против Европы. Кто моргнёт первым.

Однажды Миллер три часа подряд не отрываясь смотрел на солнце.

В итоге солнце не выдержало и моргнуло первым.smile7.gif

Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(3 года 5 месяцев)

Газпром против Европы. Кто моргнёт первым.

У кого из вас, у кого из вас?

Более крепкие нервы?!

Который из вас, который из вас?

О...рётся первым?

smile3.gif

Аватар пользователя senbonzakura
senbonzakura(6 лет 8 месяцев)

Газпром против Европы. Кто моргнёт мертвым.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

У-у-уф, какая мрачная интерпретация. Наверное все-таки по проще дело-то обстоит, не настолько уж все запущено. Европейцы вроде тупыми никогда не были, сейчас отведают силушки богатырской и угомонятся. Ну а не угомонятся - еще раз отведают, только не насмерть, это было бы уже через чур.

Аватар пользователя Rodriguez
Rodriguez(7 лет 9 месяцев)

А как пару лет назад все смеялись над газпромом, с газом "пописят"

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое паникерство, набросы) ***

Страницы