Смотрю я на так называемое дистанционное электронное голосование и вспоминается мне притча о продаже Исавом права первородства Иакову за чечевичную похлебку, и последствия для Исава того, что упомянутый Исав первородством пренебрег.
Два простых соображения наводят меня на эту мысль:
Первое. В электронной системе голосования принципиально невозможно совместить гарантированную Конституцией РФ анонимность голосования и невозможность подмены голосов, особенно в условиях квази-блокчейна (никто никогда не выпустит систему блокчейна, обеспечивающую процесс голосования и подсчета голосов, под теоретически достижимый внешний контроль, поэтому - что подтверждается практикой - сеть компьютеров, обеспечивающих распределенное хранение, контролируется централизованно. Бренд "блокчейн", тем самым, используется как инструмент уловки "на доверии").
Слово принципиально здесь означает, что можно не тратить время на изучение технических ухищрений, якобы обеспечивающих комплексное решение обеих задач. По определению - если реально обеспечивается анонимность голосования, то с неизбежностью невозможно связать поданное волеизъявлением с учтенным1 - особенно в условиях квази-блокчейна. И наоборот, если реально возможно связать учтенное волеизъявлением с поданным, никакая анонимность невозможна.
Второе - собственно, похлебка.
Понятно, что все это делалось и раньше, с бумажными носителями - но были и физические пределы, и сравнительно простые способы фиксации нарушений, и, как следствие, сравнительно простые способы оспаривания и доказывания. Но теперь даже само наблюдение, фиксирование и доказывание будет принципиально затруднено. Даже математическое моделирование, которым доказывалась нереальность какой-то конкретной динамики голосования и подсчета, может быть учтено программным способом и естественность сымитирована.
Понятно, что и сама демократия и демократические процедуры могут быть переосмыслены с точки зрения целесообразности и эффективности государственного строительства и управления. Но пока они заложены и гарантируются Конституцией РФ, пока они публично не переосмыслены (ой, что это я? публичность суть элемент демократии (в хорошем смысле - народовластия, способа взаимодействия с народом, как источником власти), а если от нее отказываться, зачем же делать это публично?), все эти упражнения с электронным голосованием выглядят странными, по меньшей мере. И после ковидной демонстрации возможностей не уверен я, что Гарант Конституции в состоянии будет обеспечить выполнение ключевых и принципиальных положений Основного закона Российской Федерации. У него просто не будет инструментов обоснования, простых, понятных, очевидных.
Не обязательно такие манипуляции произойдут именно в эти выборы - хотя истории с пенсионным возрастом и декларируемые достижения ЕР в борьбе за эффективность ковида как бы вопиют за их целесообразность. Эту целесообразность в моменте можно поставить под сомнения - остальные партии вообще картонные и где-то даже безумные, судя по их выборным кампаниям. Но принципиальная возможность делать это - закладывается. Да и репутационные выигрыши от побед с разгромным счетом никто не отменял.
В любом случае считаю, что наблюдаемые процессы свидетельствуют о последовательном демонтаже принципов, пока еще декларируемых Конституцией РФ в качестве защищаемых ценностей.
1 это означает возможность неотслеживаемой со стороны и недоказуемой подмены голосов.
Комментарии
Пышущий негодованием борзописец перепутал учет явки на голосование с контролем голосов
Бывает, перед выборами еще не то напишешь, если монета звенит
уровень Ваших фантазий даже не смешит уже
Смотря какую задачу решают организаторы голосования.
Если они захотят анонимности, то они её сделают. Если не хотят анонимности (например, квази-анонимности, с возможностью разбора логов) - тоже сделают.
Всё возможно,
Если они хотят исключить вбросы, можно просто посчитать терминалы (например, смартфоны) и контролировать их количество. Сделать зарегистрированный смартфон аналогом выданного бюллетеня, обеспечив его анонимность.
Можно пойти от обратного и влупить драконовские наказания за вмешательство в ход голосования.
Олег,ну прямо по методичкам уже не смешно даже. Чего дальше, статья про вред ИНН?
Прочитайте внимательно хотя бы мой никнейм. Это всего одно слово.
P.S. За ссылочку на методичку буду признателен. Действительно интересно.
Гугл переводчик определил ваш никнейм как испанское слово - запах.
А обосновал, что испанский язык имеет хоть какое-то отношение к моему нику?
А кто знает, что у вас в голове? Что по вашему обозначает никнейм ваш?
Исторически сложившийся набор букв в качестве части пароля 15-летней давности
Запах стойкий. Подтверждаю!
Вы подтверждаете исключительно собственный уровень восприятия и осознания внешнего Вам мира.
АШ давно внуренний мир. Я редко авторов за смыслом различаю, но Вы назойливый.
Не хочу это продолжать, но не могу удержаться: это заявка на диагноз. Психиатрический
Будем меряться психиатрами? И сколько Ваш весит?
Чувак, что потребовал внимательно прочитать его ник, а потом признался, что он бессмысленный - что-то вякает о необходимости психиатрического освидетельствования оппонентов
Лол
Ну, во-первых, не потребовал, а предложил, во-вторых, предложил человеку, который ник-то (одно слово) не смог внимательно прочитать, а взялся судить заметку, в которой слов много больше. В-третьих, я из тех, кто заморачивается смыслом не ников, а текстов. В отличие от некоторых))
ТС мой давний и непримиримый оппонент.
В данном случае, заради обьективности, скажу: наблюдаю бездоказательный наезд на него сразу двух аккаунтов, а кошак еще и с обвинением в проплаченности.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
На всякий случай гневно осудил.
Цифровизация неизбежна. Хочет автор или нет, но вскоре никакой бумаги и галочек в них не будет.
Уже сейчас у многих в кармане наличных денег на чашку кофе не наберется. И государство/банк/ власть может запросто лишить любого всех средств. Но как-то паники не видно.
Развитие технологий не остановить.
Да. Поэтому говорю только о гарантированных Конституциях ценностях и формально противоречащего им государственном строительстве. Логичным выглядит приведение Конституции к соответствию. В противном случае это ружье на стене когда-нибудь выстрелит.
Что же касается паники из-за безналичных денег, да и наличных тоже - это всего лишь вопрос опыта.
Выстрелит и все ваши деньги на картах и счетах обнулятся. Не боитесь?))
Не переживайте за нашу Конституцию, всё там нормально. А развитые технологии под управлением ИИ, вполне справятся с задачей анонимности голосования.
ИИ не отвечает за реальные последствия своих действий. И никто не отвечает.
Нет
1.Уже сейчас многие процессы в защите баз данных банков и других действий идут под управлением ИИ.
2. Не хочу вдаваться в длинный спор, но, право, автор не боится потерять все деньги, но так боится, что кто-то узнает как он голосовал на выборах.
С чего Вы взяли, что я боюсь именно этого? Или так разогнались в своей заготовке, что остановиться подумать не успеваете?
Людям нужна анонимность в расчётах. Она нужна и государству. Так что, чем больше будет давление в сторону цифры, тем больше будет выскальзывание из-под пресса.
Это что за люди такие? Алиментщики штоле?
вы полагаете, что это возможно без участия спецслужб? Сомневаюсь.
К чему писать конституцию с большой буквы ? Зачем этот пафос? А может это французкое имя, вроде Компетенция из комедии 1981г. "Всемирная история" или биологические особенности вашего организма? Или нет и это Основной Закон, как было записано в каждом Основном Законе СССР ? Но нет, это словосочетание нынче там не найдено...пичалька, надо приводить в соответствие, а то там у вас ружье на стене и все такое...
Ну, а такая схема:
вход на ресурс для голосования - персонализированный.
процедура для голосования - анонимизирована.
войти на ресурс можно только один раз.
Я не хочу тратить на это время. По двум причинам:
1) Описание программно-технологического комплекса опубликовано и смысла фантазировать нет.
2) Не существует гарантированного надежного принципиального решения проблемы, сформулированной в моей заметке. Решением может быть, например, отмена анонимности голосования и тогда проблема снимается (но порождает основу для других споров). Но до тех пор - защищенного от человеческого фактора решения принципиально не существует.
В том пространстве (одномерного технического решения), в котором вы сформулировали - да, не существует. Проблема решается другими методами.
Не решается никакими. Было бы кому раздувать.Но такие ситуации возможны
Не упирайтесь в столб - его можно обойти.
Процедура волеизъявления на избирательном участке состоит из двух ступеней:
1. Вы приходите и вас идентифицируют. Явно и четко, с записью в журнал.
2. Вы заходите в кабинку для голосования и тайно заполняете бюллетень.
Делаете аналог этой системы в электронном виде - и обеспечиваете должное соответствие Конституции РФ. Без всяких теоретизирований.
пысы: Почему так не сделано в экспериментальной системе электронного голосования? Видимо, есть на это причины. И причины эти - политические.
1. Должна присутствовать роспись
2. Подделать можно бумажную роспись
3. Подделать можно электронную роспись( проверка/поверка требует технологии, а технология - это возможность манипуляции ).
4. То есть все сводится к манипуляции манипуляцией.
Господари вы мои! Хватит уже обсуждать цвет рюшей на гробу покойного.
Главное - это то, что система выборов как таковая давно мертва. Никаких задач, возложенных на неё когда-то, она уже не выполняет. Все эти кувырки в трясине по поводу онанимности, чеснасти и т.д. - обычное отвлечение внимания от сути происходящего. А суть в том, что система выборов мертва. Выполняет она теперь только одну функцию - реалити шоу с поливанием противников говнами, по типу передачи "Пусть говорят". Какие-то мутные, никому не известные кандидаты обещают прям вот завтра сделать всеобщий зашибись, прям как в палате нарколечебницы, когда подвозят метадон. Результаты того шоу давно решаются в кабинке режиссёра во время деловых переговоров спонсоров.
Это понятно
Все подобные вопросы легко решаются возможностью отзыва голоса с соответствующей статистикой.
Но возможность отследить и отозвать свой голос эти псевдонародные системы никогда не примут. Что и есть доказательство их антинародности или диктатуры.
Все остальные доказательства не стоят времени, затраченного на него.
В России капитализм. Некоторым образом отсталый в сравнении с ЕС и США и др. И будет он дрейфовать в их сторону, как бы кому ни хотелось осознавать своё общество исключительным, ибо интересы большого капитала всюду одинаковы.
При чем тут капитализм, социализм, феодальный строй или рабовладельческий? Власть и механизмы ее легитимизации существуют при любом строе
И при любом строе илиты управляют толпой. Хотите управления - идите в илиту.
Гарантируется лишь некая степень анонимности.
Вот я пришёл на участок, меня записали в журнал, это ведь тоже отсутствие анонимности?
Процедура анонимизации.
Насколько повлияет и как дойдёт до голосующего кара в случае раскрытия его волеизъявления в конкретном случае? Вот меня, например!
Никак. Вопрос существует не на Вашем уровне (или отдельного голосующего), а соответствие серьезнейших процедур серьезнейшему же основополагающему документу
Если абсолютно, то нет, конечно. Если в большей степени, то да, (имхо).
Кто собрал браузер? Чем собрал браузер. Кто выдал ключи? Кто подтвердил ключи? Кто подтвердил что алгоритм создания ключей нельзя взломать? Мамой поклялся?
РБК по поводу электронного голосования пишет:
https://www.rbc.ru/politics/30/08/2021/612508c79a7947dd6489199f