Все теперь стали экспертами по талибам и Афганистану

Аватар пользователя once

Даже начальник штаба обороны Великобритании сказал, что, мол, надо бы дать талибам порулить, возможно они уже не те, что были в 90-е, пока в средневековых методах не замечены, возможно они изменились.

Наш посол в Афганистане отметил, что талибы без применения оружия взяли Кабул, в городе впервые за много лет не слышно выстрелов. Учреждения и школы работают и т.д., в общем идет мирная жизнь, насколько это понятие применимо к Афганистану, где у каждого взрослого и подростка есть стрелковое оружие, и где мирной жизни нет со времен свержения монархии. Более сорока лет неурядиц.

Многие удивляются такому развороту событий. Многие принимают. Но еще несколько дней назад практически никто не ожидал. 

Никто? Не совсем так.

Я об этом писал здесь более месяца назад. Анализ и прогноз. пока все полностью подтверждается. Ниже цитаты того анализа и прогноза. - 

"Талибан скорее всего будет строить государство по типу Ирана с афганской спецификой. 

Талибан "повзрослел" и скорее всего уже не такой отмороженно-​радикальный, как был в 90-е. Да и американцы его потрепали изрядно, хоть и не выиграли войну, но потрепали. И помогли ускоренно повзрослеть. 

Если это так, то у Афганистана есть прекрасные перспективы стать транзитной зоной для нефте-​ и газопроводов в регионе. А также авто- и жд коридорам север-​юг, запад-​восток. Хаос на это территории сильно мешал таким проектам. Транзитные доходы для талибов  как власти - это гарантированный доход и прочные международные позиции. Это пряник для них.

Но если что, у России и ее союзников по ОДКБ есть и кнут. Если талибы будут рыпаться на Таджикистан или Узбекистан (еще есть Туркмения, но она им не очень интересна, пустыня, людей мало и т.д.), то могут получить от России по их просьбе или в рамках ОДКБ ракетно-​бомбовые удары по военной и смешанной инфраструктуре. Афганистан - это идеальный полигон для России по отработке стратегии и тактики бесконтактной войны. География и логистика способствуют.

Напомню, когда в прошлый раз талибы пришли к власти, в России всерьез рассматривался вопрос превентивных ядерных ударов в случае возрастания угрозы. Но тогда не было того обычного оружия, которое сейчас у России есть. Ядерное, скорее всего, не потребуется. Хотя... В общем, есть кнут, если что.

Но скорее всего, имхо, талибы никуда лезть не будут. А будут наоборот, пытаться заручиться если не союзничеством, то нейтралитетом России. И будут пытаться отстраивать регулярное (исламское) государство без претензий на экспансию вовне. 

...

Штаты, будь их воля, зачистили бы Талибан под ноль. Что, собственно, собирались и пытались сделать. Да не смогли. Им нужен был подконтрольный Афганистан, чтобы в дальнейшем разделаться с Ираном, обложив его своими подконтрольными режимами с двух сторон - Афганистана и Ирака. Им нужно было замкнуть дугу "революционной" нестабильности от Марокко через Египет, Сирию, Ирак, Иран, Афганистан - чтобы хаотизировать Россию через Кавказ и Ср. Азию, а Китай через Уйгур-​Синцзянский автономный район, который граничит с Афганистаном.

Но обломались. В Египте не без помощи России был произведен контр-​переворот, в Сирии при помощи России удержан режим и стабильность. Дальнейшее пребывание в Афганистане, который был оккупирован США ранее "впрок" до замыкания дуги, потеряло смысл. Подконтрольная Штатам дуга хаотизации не сложилась. Поэтому они и уходят. Хотя, гадить, конечно будут. Но уже не в рамках своего стратегического плана наступления в Евразии для взятия ее под свой контроль, а по мелочи, огрызаясь.

При этом идеология талибов не экспансионистская, это чисто афганская история. Независимо от того, победят ли они полностью, или пойдут на какую-​то коалицию, они будут во власти. А в интересах любой власти Афганистана навести какой-​никакой порядок в государственности и экономике. И там есть уникальные возможности по организации транзитных коридоров, это миллиарды долларов бюджетных доходов, это гораздо больше, чем заниматься опиумом. Плюс огромные запасы руд черных и цветных металлов, других полезных ископаемых, возможность реанимации части промышленности, создания новых производств. И т.д. и т.д.. И в этом Афганистану будут помогать и Россия, и Китай, и Иран, и другие. Не бесплатно, а к своей и общей выгоде. Разумеется, США, будут, как могут, этому препятствовать и вредить. Но гегемон уже не тот, да и после позорного слива 20-​летней войны будет еще сложнее что-​то предпринимать. И все игроки вокруг, большие и маленькие тоже все всё прекрасно понимают, такие времена нынче, и потому будут действовать учитывая этот фактор негативистской роли США в регионе.

... А семинаристам-​то этим уже не по 20 -30 лет, как в 90-х. А уже около 50-ти и больше. Уже не мальчики с революционным задором всё крушить до основанья. Время идет, все меняется. Меняются и люди. В лучшем случае подросло, если подросло, 2-е поколение революционеров. А это уже скорее частично ренегаты, частично сибариты, частично еще много чего. Это как поколение Хрущевых-​Брежневых по отношению к поколению Лениных-​Троцких. В общем, размывается в поколениях жесткий кристалл идеи. Любой и всегда.

Я думаю, может ошибаюсь, но время покажет, что талибы не будут на этот раз такими радикальными, как в 90-е. Им придется договариваться. Причем со всеми. Договариваться внутри Афганистана, потому что в одиночку им власть не удержать, даже если устроить тотальный террор. И это взрослые мужчины за 50 понимают и задора попробовать еще раз не испытывают. Договариваться с окружающими соседями, чтобы снять все их опасения насчет возможных вылазок с территории Афганистана. Договариваться насчет торговли, инвестиций, кредитов и т.д..

В общем, договариваться, договариваться, договариваться... И центральная власть скорее всего будет коалиционной. Сейчас талибы популярны, как организованная сила, противостоящая США и победившая их в упорной партизанской войне. Но если талибы возьмут всю власть и начнут притеснять население, навязывая жесткие нормы шариата, они быстро потеряют большую часть поддержки. Зачем им это, дядям за 50? Это совсем не то, что нужно, чтобы встретить (хорошо) старость, как говорил Абдулла Верещагину. "

https://aftershock.news/?q=comment/10631262#comment-10631262

...

Сейчас подтягиваются маститые политологи. Рассказывают что и как. А где они были в начале июля (кода я сделал свой анализ-прогноз)?

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя гук
гук(6 лет 5 месяцев)

smile9.gif

Скрытый комментарий bookinist (c обсуждением)
Аватар пользователя bookinist
bookinist(8 лет 5 месяцев)

Да не переживайте вы так! Вот выборы пройдут и сразу новый штамп короны, там будет вообще не до Афганистана! 

smile10.gif

Аватар пользователя once
once(10 лет 10 месяцев)

Флудите? Загажаиваете тему посторонним мусором? Я взял вас на заметку. Еще одна такая попытка и бан.

Аватар пользователя bookinist
bookinist(8 лет 5 месяцев)

Да банте, бог вам судья! Я в комментарии выше пошутил, вы просто не разобрались...

Надеюсь разберётесь теперь. smile9.gif

Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(2 года 12 месяцев)

Штамп [x]

Аватар пользователя Beast
Beast(10 лет 6 месяцев)

Придурок.

Комментарий администрации:  
*** Бешеный ****
Аватар пользователя bookinist
bookinist(8 лет 5 месяцев)

И вам не болеть))))

Аватар пользователя jerry
jerry(11 лет 5 месяцев)

Нужен представитель Талибана на афтершоке. А то непонятно.

Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(2 года 12 месяцев)

Проблема в том, что они сугубо практики, а не беллетристы. Поэтому им бы перенять отличный обычай таких же опытных и успешных практиков — мексиканских партизан EZLN. Называется "Субкоманданте". Не правитель, а говорящая голова с подвешенным языком и образованием, вещающая от лица сообщества.

Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(2 года 12 месяцев)

Я об этом писал здесь более месяца назад.

Уважение Вам, прозорливый и мыслящий человек. Сейчас таких мало. Так держать, зри рентгеном — режь автогеном :) Я сам около года на этой волне, и устал уже слушать бред "ыкспёрдтов".

Наш посол в Афганистане отметил, что талибы без применения оружия взяли Кабул, в городе впервые за много лет не слышно выстрелов. Учреждения и школы работают и т.д., в общем идет мирная жизнь, насколько это понятие применимо к Афганистану, где у каждого взрослого и подростка есть стрелковое оружие, и где мирной жизни нет со времен свержения монархии. Более сорока лет неурядиц.

Хехе. А всякие там самодовольные "уважаемые", которым дедовщина и "синдром вахтёра" застят глаза, мне вчера утверждали: "ааааа. там войнаааа в аэропорту. спешная эвакуаааация. обдолбанные бармалеи стреляют". Вчера, блин! Не буду называть имён :)

Если талибы будут рыпаться на Таджикистан или Узбекистан (еще есть Туркмения, но она им не очень интересна, пустыня, людей мало и т.д.), то могут получить от России по их просьбе или в рамках ОДКБ ракетно-​бомбовые удары по военной и смешанной инфраструктуре. Афганистан - это идеальный полигон для России по отработке стратегии и тактики бесконтактной войны. География и логистика способствуют.

Будут. Но скорее всего не талибы, а драпающие от них на север коллаборанты, наркобароны, дустумовщина, игилятина и т.д.

 

Аватар пользователя Gilad Pellaeon
Gilad Pellaeon(8 лет 10 месяцев)

Даже, если какие-то местные полевые командиры или фанатики решат пошуметь в Средней Азии, большие шишки из Кабула быстро обломают им рога, а самых непримиримых сами же и удавят. Там в перспективе такие огромные деньги крутятся, что всякую фанатичную шваль никто терпеть не будет. Для руководства талибов логично договариваться со всеми, фильтруя абсолютно неблагонадежных. Таких потом всегда можно ликвидировать, не без помощи спецуры заинтересованных стран. Хехе.

Аватар пользователя once
once(10 лет 10 месяцев)

Еще есть один важный момент, о котором я еще не писал. Да и никто не писал. - 

Уход США и их западных вассалов из Афганистана - это не локальное событие, как его представляют сейчас большинство политологов - большим, важным, но как бы локальным. Нет.

Уход США из Афганистана - это как "выпрямление линии фронта" немцами в 44-45гг. под глубокими ударами советских войск. Уход США - это не только победа талибов. Это и победа России, сделавшей бессмысленным дальнейшее пребывание ВС США в Афганистане.

Проверочный мысленный эксперимент. - Ушли бы США из Афганистана, не отреагируй Россия во время 080808 и не дав грузинам по зубам, получив после не реагирования пылающий Северный Кавказ и вокруг? - Да ни в жисть.

Ушли бы США из Афганистана, не вмешайся Россия в Сирии по поддержке законной власти и разгромив ИГ? - Да ни в жисть.

США уходят, потому что Россия обессмыслила их дальнейшее пребывание в Афганистане как плацдарме по разрушению государственности России и Китая, потому что плацдарм оказался без "тылов", оказался изолированным районом, пожирающем ресурсы США и их вассалов.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 9 месяцев)

События (этого года) в Карабахе и Афганистане - это звенья одной цепи.

Нам нужен единый, не агрессивный, мусульманский миръ.

России и Китаю.

Без точек нестабильности в лице западных баз.

Аватар пользователя once
once(10 лет 10 месяцев)

Нам нужен единый, не агрессивный, мусульманский миръ.

Не обязательно единый, тем более он давно не един, шииты, сунниты, исмаилиты, алавиты и т.д.. В конце концов, это дело самого мусульманского мира, кто там кому Рабинович. Но, да, нужен не агрессивный, а значит спокойно развивающийся в рамках общего контекста развития суперконтинента Евразия.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 9 месяцев)

Цель максимум - сгладить все противоречия между течениями ислама, оставив их в стенах медресе и мечетях.

Сохранив традиции и уклад жизни.

 

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 9 месяцев)

+! https://aftershock.news/?q=node/1003296

И ещё немного мыслей тут: https://aftershock.news/?q=node/1000198

Камрад Once совершенно верно дополнил мою неполную картинку, - Россия крайне успешно, строго на мой взгляд, выполняет операцию по принуждению Континента к миру. Мягко, создавая обстоятельства...

Аватар пользователя once
once(10 лет 10 месяцев)

Саудовская Аравия, как государство, это проект британцев, перехваченный США во второй половине 20-го век. Искусственное образование. Может рассыпаться в любой момент. Особенно сейчас, когда саудовская нефть теряет значение обеспечения доллара США.

Я не вижу в будущем такого государства - Саудовская Аравия. А сейчас вижу конвульсивные дергания саудитов в попытке перескочить с западных гарантий своего существования, которые заканчиваются, на какие-то другие проекты, которые будут и далее обеспечивать легитимность существования деспотии саудитов. Как то "объединение суннитов и шиитов". Не взлетит.

Аватар пользователя Milkweed
Milkweed(6 лет 7 месяцев)

Спасибо за экскурс о СА, подзабыл.

Затихли действия в Йемене, значит, идут переговоры с Ираном или еще с кем нибудь. БВ и СА очень непонятны в средне-долгосрочной перспективе. При уходе хозяина там во время "сложного периода" в мире будут кипеть страсти. Итог может быть непредсказуем, точнее зависит от позиций всех глобальных игроков в мире. Не уверен, что Антюровская теория о сдаче РФ территорий БВ имеет место быть.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Хорошее замечание smile9.gif

Аватар пользователя Алевтина Николаевна

США уходят, потому что Россия обессмыслила их дальнейшее пребывание в Афганистане как плацдарме по разрушению государственности России и Китая, потому что плацдарм оказался без "тылов", оказался изолированным районом, пожирающем ресурсы США и их вассалов.

Самая мякоткаsmile9.gif

Аватар пользователя Gilad Pellaeon
Gilad Pellaeon(8 лет 10 месяцев)

Спасибо, камрад. Ждал такую заметку.smile1.gif

Аватар пользователя DioDao
DioDao(10 лет 2 месяца)

Талибы намного проще, чем вирусология и иммунология. А тут люди талантливые

Аватар пользователя марионетка мордера

smile308.gif

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 9 месяцев)

А вот поддержу! smile9.gif

Сегодня уже писал об этом же. У вас получилось значительно лучше.

Многие просто смотрят на события асистемно, в отрыве от прошлого, чего делать нельзя абсолютно.

На мой взгляд - налицо коллективная работа по вытеснению Хищника не просто из Афгана, а и продолжение работ по интеграции Континента.

Надеюсь не возражаете если упру в раздел? smile7.gif

Аватар пользователя once
once(10 лет 10 месяцев)

Забирайте.

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 5 месяцев)

Тут еще есть нюанс. Янки уходят потому что героин им больше не нужен. И обходится он уже дорого.

Есть более рентабельные проекты(такие как Файзер).

И не такие уж они лохи, как Вам кажется. Они прагматики. Параллельно идет передислакация войск в другие, более нужные для их стратегии точки(в ту же Польшу).

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 10 месяцев)

Уходят потому что план А крякнул.

Но проблема в том что все было поставлено на этот план, триллионы вбуханы,приготовлены кадры и все в пустую.

Все с нуля без резервов. И некому предложить лендлиз. Одним словом катастрофа.

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 5 месяцев)

План А крякнул уже после КрымНаш и СирияТоже ;)

Тогда же собственно и было заявлено об уходе.

Единственное чего янки не ожидали, то что после их ухода не будет контролиремого хаоса. Поэтому вполне возможно что попробуют поджечь конфликт с другой стороны, с Кашемира.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 10 месяцев)

Не совсем план А крякнул когда не ввязались в Украину.

У а рывок в тыл , в Сирию сделал полный капут.smile1.gif

Аватар пользователя once
once(10 лет 10 месяцев)

Не думаю, что наркотики являлись каким-то важным фактором для оккупации Афганистана. Попутным бонусом может быть. Но точно не определяющим фактором.

И не такие уж они лохи, как Вам кажется. Они прагматики. Параллельно идет передислакация войск в другие, более нужные для их стратегии точки(в ту же Польшу).

Ну введут они в Польшу 10500 дивизий к примеру. И че? Зачем? В чем прагматизм? Воевать с Россией за поляков или вместо поляков не предлагать.

Аватар пользователя once
once(10 лет 10 месяцев)

П.С. Ветка обсуждения деталей различий разных наркотиков удалена. На всякий случай.

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 5 месяцев)

Посмотрите на производство опиума Афганистаном до окупации и после. Довольно интересные цифиры ;)

Сразу после окупации Афгана американцами, демократы, контролирующие рынок опиодов(основными базами по переброске на континент опиума-сырца были базы ВВС Рамштайн и Инджирлик) вышли вперед, задвинув респов, контролирующих  кокаин(который ранее был более моден) на задворки.

Аватар пользователя once
once(10 лет 10 месяцев)

Я знаю цифры. Но наркотики слишком мелкий фактор для ввода-вывода войск. Это просто несопоставимые вещи.

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 5 месяцев)

Воевать с Россией никто не будет. По крайней мере сейчас.

Пока что это окупация Польши и Прибалтики. И игра в долгую. Если и будут воевать то не своими тушками, пшеков кинут в топку. Но для этого нужен заградительный отряд, стреляющих в спину янки.

Аватар пользователя once
once(10 лет 10 месяцев)

Несерьезно. Брошенные в атаку поляки будут уничтожены сразу же. И что дальше? В чем смысл атаки?

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 5 месяцев)

Смысл - уничтожение славянских племен собственными руками. Пример уКраины надеюсь приводить не нужно. 

Аватар пользователя once
once(10 лет 10 месяцев)

Ну какое же уничтожение в предложенном вами сценарии? Атакующие огребут. И ВСЁ. 

Американцы сами не полезут, потому что огребут и в Польше по своим дивизиям, и по "центрам принятия решений" (с) Путин

А если американцы не полезут, о чем поляки знают, зачем держать дивизии в Польше? Германию пугать? Это можно. Пусть пугают. Чтоб немцам жизнь медом не казалась.

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 5 месяцев)

Поляки тоже славяне. 

И сопредельным странам достанется(например Беларуси) - НЕТ идеального противоракетного купола ни у одной страны!

Опять же, если в долгую. То Бонусом нашим врагам будет нестабильная серая зона  между странми ЕС и Россией.

Аватар пользователя once
once(10 лет 10 месяцев)

Для этого, серой зоны, американцам нужно не вводить в Польшу 10500 своих дивизий, а наоборот, держаться подальше. Чтобы самих не зацепило и не втянуло в гипотетический (только в ваше голове) конфликт.

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 5 месяцев)

Возможно в вашей голове "мир-дружба-жвачка" и мышиная возня НАТО у границ Беларуси.

Но есть и другие мнения, причем боле компетентных людей:

Александр Вольфович,государственный секретарь белорусского Совета безопасности генерал-лейтенант, заявил, что увеличивается численность польских вооруженных сил (со 113 тысяч до 200 тысяч человек к 2025 году) и формируются новые соединения сухопутных войск, в том числе в непосредственной близости от границ Белоруссии. По его словам, активно идет и техническая модернизация польской армии.

"Реализуются пять наиболее значимых программ, в которых приоритет отдается американским образцам вооружения, военной и специальной техники: "Гарпия" (приобретение самолетов F-35), "Висла" (закупка ЗРК Patriot), "Хомар" (поставка РСЗО HIMARS), "Нарев" (производство по лицензии ЗРК малой дальности), "Крук" (приобретение ударных вертолетов)"(с)

По его словам, аналогичные мероприятия идут и в странах Балтии.

 

Аватар пользователя once
once(10 лет 10 месяцев)

Объясняю последний раз. Никто из шавок США с мировой ядерной сверхдержавой Россией связываться не будет. 

И сами США связываться тоже не будут. Во-первых, они сейчас стратегически отстают от России. Во-вторых, они не идиоты, чтобы самим воевать. Им надо загребать жар чужими руками.

Но нет и таких чужих рук (самоубийц), и любое нахождение хотя бы одного подразделения ВС США в стране-агрессоре против России, делает это подразделение заложником. Потому что оно будет уничтожено ВС России в случае агрессии страны местонахождения. Это как минимум. А как максимум, будут нанесены удары по "центрам принятия решений", то есть по объектам в США и, возможно, в других странах, если там такие объекты есть.

А поляки могут вооружаться и дальше. Хоть пусть весь бюджет потратят (быстрее лопнут нищеброды, живущие 30 лет на гуманитарку ЕС) Батьке понравится, он будет продавать эти новости своему электорату для единения. Вернее, уже нравится, уже продает.

Аватар пользователя вторая река
вторая река(5 лет 4 месяца)

Уважаемый автор, а помните, что авнантюр писал про базу в афгане, что мол лучше, когда янки там, мдерживающий фактор, а иначе- это средневековье в шахидских поясах  просто взорвет среднюю азию? Я живу на границе с Казахстаном и стремаюсь,  а вдруг наш кавказ на фоне орды из степей покажется детским визгом на лужайке?

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя Gilad Pellaeon
Gilad Pellaeon(8 лет 10 месяцев)

Аван не учитывал игру со стороны РФ и КНР, емнип. И это его фишка.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 9 месяцев)

Тут народа столько нет для орды...smile8.gifsmile7.gif

Скрытый комментарий вторая река (без обсуждения)
Аватар пользователя вторая река

Лично у меня глубокое уважение к казахам, которые проживают в левобережье саратовской области

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 4 месяца)

Автор же написал - нынешний талибан не похож на "средневековье в шахидских поясах". Это же примерно говорил посол России в Афганистане в недавнем интервью - видны признаки того, что внутренняя стабильность талибам важнее экспансии.

Аватар пользователя Гарри
Гарри(7 лет 11 месяцев)

Без накачки извне они просто кучка сектантов, представляющих собой отбросы человеческой цивилизации.

Аватар пользователя вторая река

Вопрос только времени и денег?  Аннличанка будет гадить даже с того света. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя once
once(10 лет 10 месяцев)

Все правильно он писал. Я и сам писал лет 10 и ранее назад, даже мем создал "пусть воюют" про американцев, то есть пусть тратят свои ресурсы, пока Россия не вошла в силу. Но изменились времена, изменились расклады, соотношения сил, изменились задачи с учетом этого.

А бабаям в Казахстане и Средней Азии надо осознать, что травоядные для них времена развала СССР, получения власти и личного обогащения, закончились. Закончился тот этап, когда можно как бы быть и под зонтиком России и поплевывать в Россию, разыгрывая националистские флеш-мобы по троллингу русских у себя, как сигнал в Москву - а то у нас тут и США есть, мы и с ними можем заигрывать. И наличие на юге исламского государства Афганистан - это хороший стимулятор для осознания. Осознания, что весь свой полусоветский-полубайский образ жизни можно потерять. А то и саму жизнь. И не потому что придут с юга злые террористы, а потому что сам пример существования исламского государства, как минимум, декларирующего социальную справедливость в рамках пусть и мусульманской системы смыслов, может подвигнуть и население этих республик потребовать более справедливого устройства жизни в рамках каких-то религиозно-политических течений. И кто им сможет помочь противостоять? Только Россия. Но не тогда, когда у них под жопами запылает, а надо действовать раньше, уже вчера. - Ближе входить в интеграцию с Россией, входить в общие проекты, создавая у себя новые производства, рабочие места, искореняя коррупцию, которая на порядки выше, чем в России. Менять всю свою внутреннюю повестку с умеренно националистической на неумеренно пророссийскую. Если они хотят дальше жить.

Они должны понять, что нет теперь рядом США. А есть Россия, Китай и исламский Афганистан. Совершенно иная картина, совершенно иной этап.

Аватар пользователя вторая река

Вы пишите очень логично, что мол кто-то чего- то осознает и к России под бок. Но нет, не будет такого, вы же сами это понимаете... Меня интересует, у нашего ВПР ведь должен быть план Б, мать его. Ну там северный казахстан наш и все такое,

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон) ***

Страницы