Неочевидное, но очень вероятное

Аватар пользователя СмузиХ12

Пока все тут занимаются "анализом" очевидного провала США в Афганистане, как будто об этом не предупреждали годами, тут куда страшнее проблема стоит. А вот эту-то проблему обсуждает очень узкий круг людей, публично уж точно, а уж что говорится за закрытыми дверями того же развед и аналитического сообщества, которое получает информацию из соответствующих источников, в России мы вряд ли узнаем. Проблема, о которой я пишу уже который год, в том, что ВПР США и истеблишмент, т.е. люди, принимающие решения, оторваны от реальности не просто сильно--а абсолютно и бесповоротно. Иначе говоря, мы знали, что всё плохо, но что бы настолько! Иначе говоря, до падения Кабула, большинство этих людей в Ди Си так и верили, что всё пройдёт гладко и их в этом убеждали американские "военные" и "разведчики". Да-да, те же самые "разведчики", которые утверждают, что ВВП России  до сих пор меньше ВВП Италии и что американская армия это "лучшая боевая сила в истории". 

С другой стороны очень хорошо, что российская либерда и креаклиат, кто хорошо разбирается только в брэндах часов и автомашин, убедился воочию, как и всякие инфанты, различающие только блестящие штучки-дрючки, что из себя представляет американское "планирование" и "возможности". Сейчас, когда США, особенно продажные медиа, борятся с невыносимой попа-болью и выращивают дополноительные пальцы на руках, чтобы указывать на виновников сего позора, мы должны понимать, что США проиграли не Вьетконгу, который имел добротнейшую армию, с хорошим уровнем понимания общевойсковых операций, с высоким моральным духом, с отличным для своего времени ПВО и боевыми ВВС и его поддерживала вторая супер-держава мира. Нет, США слили тем, кого усилиями своей пропаганды они не только превознесли как великих бойцов, что есть по меньшей мере сильное преувеличение, но и начиная с Администрации Картера и усилиями сдохшего (жалко что сдох не вовремя--мог бы до вчерашнего дня хотя бы дотянуть) Бжезинского раздули пламя Политического Ислама, который русским акунулся и Чечнёй, и Норд-Остом и зверством Беслана. Для самих же США это всё окончилось 9/11 и сворачиванием остатков республики в откровенную олигархию. США слили Политическому Исламу и, в отличие от Вьетнама, коий является Индо-Китайской Азиатской культурой, и который был в экспансионистком режиме со времён Советской войны в Афгане, когда Политический Ислам убедили из Вашингтона, что он может "победить" супердержаву. Последствия этого--катастрофичны для всех. СССР Афганистан не победил, как писал Лестер Грау. 

There is a literature and a common perception that the Soviets were defeated and driven from Afghanistan. This is not true. When the Soviets left Afghanistan in 1989, they did so in a coordinated, deliberate, professional manner, leaving behind a functioning government, an improved military and an advisory and economic effort insuring the continued viability of the government. The withdrawal was based on a coordinated diplomatic, economic and military plan permitting Soviet forces to withdraw in good order and the Afghan government to survive. The Democratic Republic of Afghanistan (DRA) managed to hold on despite the collapse of the Soviet Union in 1991. Only then, with the loss of Soviet support and the increased efforts by the Mujahideen (holy warriors) and Pakistan, did the DRA slide toward defeat in April 1992. The Soviet effort to withdraw in good order was well executed and can serve as a model for other disengagements from similar nations.    

Перевод: Существует литература и распространенное мнение, что Советы были побеждены и изгнаны из Афганистана. Это неправда. Когда Советы покинули Афганистан в 1989 году, они сделали это в скоординированный, продуманной, профессиональной манере, оставляя после себя функционирующее правительство, улучшенные военные и консультативные и экономические возможности, обеспечивающие постоянную жизнеспособность правительства. Вывод войск был основан на согласованном дипломатическом, экономическом и военном уровнях, позволяя советским войскам уйти организованно, а афганскому правительству - выжить. Демократической Республике Афганистан (ДРА) удалось удержаться, несмотря на крах Советского Союза в 1991 году. Только тогда, когда Советский Союз прекратил поддержку, Моджахеды (святые воины) и Пакистан обились поражения ДРА в апреле 1992 года. Советский пример по хорошо организованному выводу войск может служить образцом для других в прекращении действий в подобных (Афганистану) нациях.

США слили не "за себя", они слили за весь толерастный, либерально-истеричный современный Запад и если политический Ислам ставил ту же Европу раком уже давно, в том числе и через иммиграцию, в военном плане--он поставил Запад раком впервые. А вот, увы, разгребать последствия этого, включая убеждённость Исламских радикалов, что им под силу сломать неверных, придётся не импотентному в военном плане Западу, а уже новой структуре, в которой Россия играет ключевую роль.  Борис Громов был лаконичен вчера:

«Если сравнивать с нашим присутствием в Афганистане, то однозначно никакого поражения не было, – говорит генерал Громов. – Армия изначально не получала задачу завоевывать Афганистан, а лишь выполнила все поставленные перед ней задачи. Мы там не отступали и не бежали. Когда поступил приказ – достойно ушли. Это не победа, в сравнении с Великой Отечественной, это финальная точка, логичная и закономерная. Политики принимали решение о вводе и выводе войск, мы лишь выполнили приказ. Судите сами – 140-тысячная группировка вышла из Афганистана с минимальными потерями, с развернутыми знаменами. Это редко кому удавалось прежде, тем же англичанам. Тут американцы, которые в Кабуле задержались на двадцать лет, как-то интересовались у меня, как у консультанта, знаете о чем? Как вывести войска из Афганистана! Это непростая задача и сложные последствия»

Как говорится, ни добавить, ни убавить. Поэтому до сих пор в том же Афгане вспоминают наших Шурави с уважением. А уж как придётся разгребать кучу дерьма, которое объединённый Запад оставил после себя--об этом ещё предстоит говорить подробно и очень откровенно, не обходя острейших углов в отношениях христианского и исламского мира, который, как и в 1989 году может почувствовать вдохновение и уверенность в своих силах и, не рассчитав их, радикализироваться ещё больше. Впрочем, Лена Чудинова как в воду смотрела, когда писала свою дистопию Мечеть Парижской Богоматери--это уже не дистопия, а реальность, которую можно почувствовать на своей шкуре. Но об этом--позже. И говорить об этом придётся. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Villina
Villina(10 лет 11 месяцев)

Наши оставили в Афгане жилые микрорайоны и школы. А не оружие.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(5 лет 8 месяцев)

Наши оставили в Афгане жилые микрорайоны и школы. А не оружие.

Осетра урежьте. СССР оставил после себя вполне боеспособную армию и даже ВВС и поставлял оружие и боеприпасы и другие ресурсы в Афганистан вплоть до предательства ЕБН.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(7 лет 2 месяца)

Очередной провал это импульс среди многих для системного инжиниринга прежде всего внутри США. Там назрели огромные корпоративные и социокультурные проблемы имеющие множество решений. Пока решают по старинке.
Более широко я изложил свою точку зрения на данный процесс в оной статье.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(10 лет 2 месяца)

Оставил - неправильное слово. Скорее передал местным. Тем, кого посчитал достойными.

А вот США _бросили_ имущество, включая оружие,  и оно досталось тем, кто нашел.

Аватар пользователя bom100
bom100(14 лет 3 дня)

Наши обучали афганцев. Знакомые из МЭИ работали в Кабульском университете 3 года. Так что не просто строили.

Аватар пользователя Maple
Maple(10 лет 1 месяц)

кстати да, у меня соседка в Афгане старшей медсестрой работала, сначала в воен.госпитале, а затем приписали к гражданской больничке к гинекологии. Так рассказывала что помощницы из местных действительно хотели учится, оставались на вечернее время, курсы для них организовали. Письмо, чтение, счет те и так знали, весь сан инструктаж и т.д.

я так думаю за 20 лет американцы даже и не думали о хоть каком образовании, кроме того что необходимо для сиюминутных нужд их войск. Иначе не появилось бы "кабулскайдайвинг клуб" и прочих... Заметьте там на в основном то молодежка на самолете сидела.... т.е. как раз -20+ лет. Явно в школу где минимальную физику преподают хотя бы в объеме природоведенья не ходили, иначе бы такой тупости бы не совершили.

Аватар пользователя дзядзька Хведар

а американцы оставили развитое сельское хозяйство

только для упертых новость что сша фактически охраняли афганистан как главное производство героина в мире

афганистан лидировал - 90% мирового производства героина

да еще в подбрюшье китая и россии

когда действовала база нато в ульяновске - еще и на европу хватало

но пришло время синтетики - и стало не рентабельно

после длительной разборки внутри сша - Трамп с военными таки задавил эту лавочку

всем миром - переходим на синтетики - дешево и транспортные расходы минимальны

 

 

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя Muller
Muller(14 лет 5 дней)

Натуральный героин сейчас рулит в самих США. Поставки "бурого мексиканца" (низкокачественного курительного героина) уже перевалили за сотню тонн. Именно поэтому нарковойна в Мексике так резко и полыхнула: для выращивания мака нужно создавать обширные районы, откуда правительство изгоняется ссаными тряпками.

Аватар пользователя Pro.meteus
Pro.meteus(4 года 6 месяцев)

 американцы оставили развитое сельское хозяйство

Большая часть обрабатываемых земель принадлежит мелким крестьянским хозяйствам. Минеральные удобрения применяются редко. Обычно половина пахотных угодий для предотвращения истощения почв остаётся под паром на год или несколько лет. Между кочевниками и землевладельцами сложились тесные взаимоотношения. Селяне позволяют стадам кочевников пастись по жнивью, поскольку животные при этом унавоживают поля. Однако два десятилетия войны нарушили эти традиционные связи

 

Очень развитое, да

Аватар пользователя Safr
Safr(7 лет 3 недели)

Это бал сарказм. 
В данном случае под СХ имелось в виду выращивание мака и получение из него ништяков. 

Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(4 года 6 месяцев)

На синтетике долго не живут. Да, навар от неё, на переднем фронте волны новшества, баснословный, но короткий. В отличие от чистого героина, на котором сидят по 7-10 лет, а некоторые не в меру здоровые и в меру ширяющиеся уникумы и до старости.

Аватар пользователя Muller
Muller(14 лет 5 дней)

До нарков этот чистый героин не доходил. Редко кто выживал больше трех лет.

Аватар пользователя Николай Северин

>На синтетике долго не живут.
А кого интересует жизнь какого-то нарка? Новых на иглу подсадят, а толстозадые блм-щицы одиночки нарожают будущих наркуш от десятков новых "мужей". 

Аватар пользователя uma
uma(5 лет 1 месяц)

когда действовала база нато в ульяновске - еще и на европу хватало

Ой, как интересно...

И когда же действовала эта база НАТО?

А заодно не подскажете, сколько через неё прошло всего грузов и на сколько этого «европе хватило»?

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(8 лет 9 месяцев)

Наши оставили в Афгане жилые микрорайоны и школы. А не оружие

Это всё деньги русских, и деньги потрачен на очередных чурбанов, а не на расселеник коммуналок в Ленинграде.

Коммунистам были милее все, кроме русских.

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя Liker
Liker(10 лет 1 месяц)

Уж помолчим тогда про Бандовки Российской провинции в которых за 70+30 лет после Царской России так и не появились тротуары. Школы построили да, отрицать нельзя, но дети так и ходят в школы в резиновых сапогах и возле школы счищают грязь в корыта с водой. Думаю в Афганистане был зарыт не один такой тротуар.

Аватар пользователя alexseno
alexseno(5 лет 9 месяцев)

По молчим про пустые магазины где кроме спичек и макарон (в лучшем случае ) ни чего не было.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 4 месяца)

Да вообще всем в мире помогали и все строили, а сами свой народ без штанов держали. Буквально без штанов. Длиннющие очереди за джинсами до сих пор помню. Причем именно народ РСФСР. В нац.окраинах прекрасно жили. У меня родители, съездив в 1980 в турпоездку в Кишинев, вернулись в родной Новосибирск в шоке от тамошнего изобилия.

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(10 лет 2 месяца)

+100500

Мать всю жизнь рассказывала, как охреневала во время поездки куда-то вна (во Львов емнип) после института (начало 70х).

И как местные плевались в её сторону и шипели, не продавали товары.

И что тогда в первый раз услышала про "вечно пьяных русских, которые работать не умеют"

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 9 месяцев)

Да вообще всем в мире помогали и все строили, а сами свой народ без штанов держали. Буквально без штанов.

Раста опять пыхнул, и рассказывает, как ходил в детстве без штанов?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя 3467219
3467219(10 лет 6 месяцев)

Вы, как всегда, за мелкотемьем, не видите глобальных манёвров.

СССР был под внешним управлением, когда кремлёвские старцы вводили войска в Афганистан.

США не менее, а даже более были управлялись с над-странового уровня, когда "повторили подвиг", наступив на грабли.

После этого реальная власть в СССР, слила ЦК КПСС, подыграв западному масонству (в том числе США), которое от радости себе синяков на заднице наставило: "Это ж как просто оказалось завалить СССР!"

Есть все основания полагать, что над-элитарный субъект управления сейчас проделает то же самое с США.

Но вот какая мелочь: на Руси государственность имеет возраст более 2000 лет (по исторической фактологии), а скорее всего намного больше, потому как оная есть продукт коллективного безсознательного Русских Мужиков и Русских Баб, кои строят государственность Руси, вопреки "элитам". И смена очередной оболочки (романовы, рюрики, марксизм, либерализм, ясса чиннгизов, византийство владимира, княжество СвятоСлава) для Руси не означает крах государственности.

А вот в США, такого "глубинного" государства нет. От слова "совсем".

Потому падение государственности для США - это конец.
 

 

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(5 лет 8 месяцев)

Вы, как всегда, за мелкотемьем, не видите глобальных манёвров.

Ну, ниасилил. 

Аватар пользователя achiffa
achiffa(10 лет 6 месяцев)

это главный сектант КОБы на ресурсе, если Вы не в курсе.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(5 лет 8 месяцев)

это главный сектант КОБы на ресурсе, если Вы не в курсе.

А, спасибо, это многое объясняет. 

Аватар пользователя 3467219
3467219(10 лет 6 месяцев)

Вы упрощаете до примитивизма суть смыслов, не предполагая за мною собственного разумения, что осталось Вами непонятым. А после этого, Вы облекаете в свои понятия Вами вызнанное, и настойчиво навязываете своё, субъективное понимание, которое сводится к безальтернативному выбору между двумя вариантами лжи, закрывая тем самым выход на понимание истины.

 

Аватар пользователя knave2000
knave2000(10 лет 11 месяцев)

Это традиционный подход в местных дискуссиях: вложить в уса собеседника собственные мысли, а потом самому же их мужественно опровергать. О поиске истине в спорах здесь никто и не помвшляет. Главное - уесть оппонента.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Непонимание вас другими не есть их грех, а есть результат ваших недостатков в изложении.

Аватар пользователя 3467219
3467219(10 лет 6 месяцев)

Непонимание вас другими не есть их грех, а есть результат ваших недостатков в изложении.

Это в Вашем, субъективном изложении эти особенности кажутся недостатками. 

А в объективном рассмотрении - это достоинства.

По определению В.Г.Белинского: «Толпа есть собрание людей, живущих по преданию и рассуждающих по авторитету...». Основное качество толпы - нежелание и неумение самостоятельно думать и приходить ко мнениям, соответствующим реальному положению дел и направленности течения событий.

Так вот с точки зрения толпаря (это те, кто причисляет себя к «большинству», которое живёт не своим умом, а по преданию, и рассуждает по авторитету, характерным признаком таких является употребление чужих, протухших мемокодов) есть два вида дураков: первым непонятно то, что понимает толпа. Вторые понимают то, что не в силах понять толпа и отдельные толпари. К последним у толпарей всегда наблюдалось, наблюдается и будет наблюдаться особая ненависть.

В силу этого я искренне желают перестать Вам быть толпарём, и научиться самостоятельно думать и приходить ко мнениям, соответствующим реальному положению дел и направленности течения событий.

 

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Да собственно и комментарий написал, поскольку приходится "самостоятельно думать и приходить ко мнениям, соответствующим реальному положению дел." Практика обязывает, знаете ли. А посему настаиваю на сделанном комментарии.

Аватар пользователя 3467219
3467219(10 лет 6 месяцев)

Так читайте мой раздел - там преподаётся методология, а это и есть инструмент для самостоятельного обдумывания.

Методология - это то, что лишено оценок типа "хорошо" и "плохо", это стоит выше понятий "добро" и "зло", т.к. именно с помощью методологии и создаются эти понятия. Для толп потребителей.

Будьте производителем!

 

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(10 лет 2 месяца)

Как тут не вспомнить известную фотку с Новодворской smile3.gif

Наличие целой методологии - это, конечно, хорошо.

Жалко, что вы совершенно не утруждаете себя доказательством истинности излагаемых постулатов. 

Нам нужны пруфы, Билли! 

Аватар пользователя 3467219
3467219(10 лет 6 месяцев)

Жалко, что вы совершенно не утруждаете себя доказательством истинности излагаемых постулатов. 

Нам нужны пруфы, Билли! 

Методология есть то, что порождает истину, это инструмент создания истины.

Вы же, тем, что требуете ссылок на авторитеты, лишний раз показываете принадлежность к толпе.

Повторю:

По определению В.Г.Белинского: «Толпа есть собрание людей, живущих по преданию и рассуждающих по авторитету...». Основное качество толпы - нежелание и неумение самостоятельно думать и приходить ко мнениям, соответствующим реальному положению дел и направленности течения событий.

Авторитеты для толпы - это те, кто владеет методологией.

Потому и когда я предлагаю овладеть методологией у толпарей случается когнитивный диссонанс: "как это - все будут авторитетами, все будут нести в себе пруфы?" - так не бывает )))

 

Аватар пользователя monk
monk(13 лет 11 месяцев)

Вы же, тем, что требуете ссылок на авторитеты, лишний раз показываете принадлежность к толпе.

Пруфы ссылаются не на авторитеты, а на факты. Если какая-то методология верна, она даёт верные прогнозы. 

Аватар пользователя 3467219
3467219(10 лет 6 месяцев)

Пруфы ссылаются не на авторитеты, а на факты. Если какая-то методология верна, она даёт верные прогнозы. 

Факты и прогнозы - это не одно и то же. 

А мои прогнозы можно поглядеть тут: https://aftershock.news/?q=printing/1438

И проверить на сходимость.

Аватар пользователя monk
monk(13 лет 11 месяцев)

Что-то не могу найти там проверяемых прогнозов.

Аватар пользователя 3467219
3467219(10 лет 6 месяцев)

Что-то не могу найти там проверяемых прогнозов.

Ничем не могу помочь - разве что  цитата от Лаврова из двух слов, поможет:

Потому как там исключительно сплошные прогнозы )))

 

Аватар пользователя monk
monk(13 лет 11 месяцев)

Потому как там исключительно сплошные прогнозы )))

Приведите хоть один пример.

Аватар пользователя 3467219
3467219(10 лет 6 месяцев)

Пример Лаврова про дебилов не подходит?

 

 

Аватар пользователя monk
monk(13 лет 11 месяцев)

Вы предсказали слова Лаврова? Тогда укажите ссылку, в какой из Ваших статей?

Или Вы признаёте, что не отвечаете за свои слова и Ваша методология не имеет отношения к реальности и оскорблениями просто пытаетесь заболтать вопрос?

Аватар пользователя 3467219
3467219(10 лет 6 месяцев)

Вы действительно полагаете, что после такого вступления, методолог будет с Вами беседовать?

Жаль, что движок этого сайта не позволяет банить таких как Вы, чтобы не оставляли комментариев.

 

Аватар пользователя monk
monk(13 лет 11 месяцев)

Благодарю за то, что сразу признали, что лжёте. Я предполагал, что ещё десяток комментариев поизворачиваетесь.

Аватар пользователя achiffa
achiffa(10 лет 6 месяцев)

+.

прочитал с интересом диалоги о вечном,

такскать пропагандиста мордасами да в его же говнище, без срыва на личности. респект. 

сам с этим "сынком Мюллера" (с) давно не дискутирую,

сектантство оно такое... квазирелигия подразумевает, что всему их набору бредней про глоебального пердиктора - "надо просто верить"

просто потому что их Бог Кузя генерал Петров единственный кто вообще в чём-то разбирался. ну сам же пророк Пякин подтверждает,

геостратег блин... в костюмчике снятом с остывшего тела

а вообще, после полёта воспалённого воображения мосье Школьникова уже ниччё не торкает

Аватар пользователя 3467219
3467219(10 лет 6 месяцев)

Вы бы в то место, где мало что понимаете, лучше бы не совали своё мурло.

Потому как там есть и КОБ-овцы, и КОБалоиды, и даже КОБоротни.

И ещё кое-кто бывает. А если они для Вас как китайцы - все на одно лицо, прикусите язык.

А то постигнет судьба первой жертвы остракизма КОБ.

Марк Дэйч его звали )))

 

Аватар пользователя achiffa
achiffa(10 лет 6 месяцев)

тебя убогого спросить забыли. пошёл в жопу, долбодятел. 

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Во-первых, нет никакой уверенности в том, что проповедуемая вами методология истинна.

Во-вторых, вы же привели определение В.Г.Белинского: «Толпа есть собрание людей, живущих по преданию и рассуждающих по авторитету...». И почему же я должен следовать этому определению, записывая вас в авторитеты, а вашу методологию - в предание?

Аватар пользователя 3467219
3467219(10 лет 6 месяцев)

Во-первых, нет никакой уверенности в том, что проповедуемая вами методология истинна.

Устал повторять: методология не может быть истинной. 

Методология - это инструмент для производства истины.

У Вас в голове троянский вирус, который не позволяет Вам перейти к алгоритмике мышления производителя истины.

Потому Вы меня и третируете, на предмет авторитета.

Методология несовместима с авторитетами, потому как каждый, кто ею владеет, выходит на источник знаний.

 

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Ну вы и демагог!

Аватар пользователя achiffa
achiffa(10 лет 6 месяцев)

обычный сектант. они все одинаковые. в одном филиале ада их методички клепают. smile27.gif 

Аватар пользователя Ardguna
Ardguna(9 лет 10 месяцев)

ну если вы назначили его главным, то кто же вы?smile3.gif

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(10 лет 6 месяцев)

Откуда 2000 лет,какая фактология? США-это англосаксы,окупировавшие другую территорию,а вот их история как раз и приближается к 2000 годам.

Страницы