Энергетика солнечных панелей (EROI)

Аватар пользователя Жестянщик

На фоне зеленого хайпа и потока грантовых статей на тему солнечной энергетики, доверия которым ноль, решил самостоятельно посчитать, сколько же все-таки электроэнергии нужно потратить, чтобы произвести солнечную панель.

Ковыряться пришлось несколько дней. Результаты меня не очень удовлетворяют, но как говорится, Сократ мне друг, но истина дороже.

Использовал научно-техническую литературу старой отечественной школы, чтобы не терзали смутные сомнения:

[1] Технология выплавки технического кремния. С.В. Архипов, А.А. Тупицын, О.М. Катков, Е.А. Руш, И.М. Седых. — Под. ред. Каткова О.М. Иркутск: Кремний, 1999. — 244 с.

[2] Технология полупроводникового кремния. Фалькевич Э.С., Пульнер Э.О., Червонный И.Ф., Шварцман Л.Я., Яркин В.Н., Салли И.В. – М.Металлургия, 1992. – 408 с.

Итак, наша цель - найти минимальные затраты электроэнергии на производство солнечных панелей (кВтч на 1 м2). 

При этом игнорируются все затраты, кроме прямых затрат электроэнергии в процессе производства.  

Сырье.

Сырьем, наиболее доступным и пригодным для выплавки технического кремния, является кварцит с содержанием SiO2 (кремнезем, диоксид кремния) не менее 98% ([1]-стр.82). Это может быть чистый кварцевый песок или дробленая порода (до 80 мм.)

Затраты эквивалента электроэнергии на извлечение/ дробление/ сортировку/ концентрацию/ транспортировку сырья к заводу, здесь не рассматриваются.

Стадии производства. 

Первая стадия. Технический кремний.

Первый этап промышленного производства кремния, происходит в электродуговых рудотермических печах. Краткая реакция: SiO2 + 2C => Si+2CO.

Реальные показатели взяты с двух заводов: Иркутский (ИркАЗ) и Братский(БрАЗ).

Реальные расход руды на заводах: 2,4—4,5 кг. / 1 кг. технического кремния ([1] - стр.115).

В среднем на 1 кг. кварцита требуется 0,4-0,6 кг. угля/кокса ([1] – стр.113). Это важно, если считать полный энергетический баланс, но здесь мы его упустим.

Вот таблица с реальными показателями. Предпоследний столбец - расход электроэнергии, что нас и интересует:

11–15 кВтч на 1 кг. технического кремния ([1]-стр.146).

Честно говоря, вспоминая как выглядят эти печи, думал на порядок больше.

Теперь посмотрим, что же из себя представляет продукт (технический кремний) на примере реальных показателей ИРкАЗа и БрАЗа ([1]-стр.135).

Действующий ГОСТ 2169-69 по кремнию ([1]-стр.194):

Т.е. на выходе из печи (лучший 1984 г.):

0,1% - Кр00 (т.е. кремний 99% чистоты);

0,6% - Кр0 (98,8 % чистоты); 27,5% - Кр1 (98% чистоты); 47,3% - Кр2 (97% чистоты); 27,4% - Кр03 (96% чистоты).

Для солнечных панелей требуемая чистота кремния не менее 6N, т.е. 99,99999%.

Вторая стадия. Поликристаллический кремний.

Трихлорсилан

На данной стадии технический кремний сначала превращают в трихлорсилан SiHCl3 (прозрачная жидкость с температурой кипения 31,8 Со). Для справки, попадание на кожу  вызывает сильные химические ожоги, вплоть до отделения мышечной ткани от костей (Википедия).

Расход технического кремния 0,22-0,23 т. на 1 т. получаемого конденсата трихлорсилана ([2]-стр.163).

Это сложный для описания процесс, детально с ним можно ознакомится в [2]-стр.170 и далее.

 
Кратное описание:

К сожалению, не нашел в литературе затраты электроэнергии на эти процессы, поэтому привожу их для сведения и возможного дальнейшего уточнения затрат электроэнергии. 

Поликристаллический кремний.

На данной стадии чистый трихлорсилан восстанавливают водородом до чистого кремния.

Можно сказать, проводят обратную химическую реакцию, полученный из кремния и хлорводорода хлорсилан, теперь разлагают на кремний и хлорводород.

Краткая реакция: SiHCl3 + H2 => Si + 3HCl. Теоретический предел извлечения кремния из трихлорсилана в данной реакции ~60%.

Рассмотрим самый распространенный в настоящее время способ получения поликристаллического кремния, так называемый Сименс-процесс.

В реактор помещают стержни из чистого кремния, длинной до 2 м., по которым пропускают электрический ток, разогревая их до температуры 1000-1300 Со. в парах трихлорсилана и  водорода. На стержнях осаждается поликристаллический кремний, они растут до диаметра 0,18 м. ([2]-стр.217). 

Расход электроэнергии на получение поликристаллического кремния из трихлорсилана 430-540 МДж/кг. ([2]-стр. 217) это составляет

119-150 кВтч на 1 кг. поликристаллического кремния.

 
Второй менее распространенный способ
Третья стадия производства. Монокристаллический кремний.

Метод Чохральского.

Поликристаллический кремний расплавляют в ректоре, заполненном инертными газами (аргон, гелий) с низким давлением 30 мл. ртутного столба (4000 Па), после чего в расплав помещается вращающийся затравочный кристалл монокристаллического кремния в виде стержня, который начинают медленно вытягивать из расплава.

Детально с процессом можно ознакомится в [2]-стр.254.

Для расчета затрат электроэнергии рассмотрим современную отечественную установку «Редмет-90М».

Мощность установки 250 КВт.

Диаметр монокристалла 300 мм.

К сожалению, расход электроэнергии не приводится, придется рассчитать.

 
Расчет

Итоговые затраты: 38.6 кВтч / м2

 
Расчет веса 1 м2 кремниевых пластин

Общие затраты электроэнергии.

 
Расчет

на 1 м2 солнечных панелей из монокристаллического кремния, непосредственно тратится электроэнергии не менее:

315,23 - 389,72 кВтч.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Подумывал растечься по древу остальных затрат, начиная с капитальной амортизации, транспортировки, производства водорода, хлора, серебра и проводов, холодильных установок и т.п., но уж слишком необозримо для одного любопытствующего. Для этого надо целые исследовательские институты привлекать и публиковать результаты максимально открыто. Но государству же не интересно.

Комментарии

Аватар пользователя НВК
НВК(6 лет 5 месяцев)

Грубо прикинуть- стоимость кремния это электроэнергия плюс зарплата процентов десять.

К сожалению, не нашел в литературе затраты электроэнергии на эти процессы, поэтому привожу их для сведения и возможного дальнейшего уточнения затрат электроэнергии. 

Надо добавить получение азота (затратно) и получение жидкого азота (тоже затратно).

Краткая реакция: SiHCl3 + H2 => Si + 3HCl. Теоретический предел извлечения кремния из трихлорсилана в данной реакции ~60%.

Можно улавливать хлористый водород и возвращать в "голову" процесса. 

на 1 м2 солнечных панелей из монокристаллического кремния, непосредственно тратится электроэнергии не менее:

Для сравнения-  сколько вырабатывается этим самым метром электроэнергии в год?

 

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 11 месяцев)

Для сравнения-  сколько вырабатывается этим самым метром электроэнергии в год?

На территории Центральной России один квадратный метр солнечной панели за год примерно и выработает   350-380 кВт*часов электроэнергии, то есть отобьёт прямые затраты той самой электроэнергии на своё производство.

Главное - это уголёк для восстановления кремния из песочка! smile13.gif

Аватар пользователя НВК
НВК(6 лет 5 месяцев)

Можно магнием восстанавливать, сложнее но можно. Лет через десять наладиться рецикл, то-есть отработавшие батареи будут возвращаться обратно.

Аватар пользователя Островитянин
Островитянин(3 года 9 месяцев)

Если весь год солнечный и птицы не гадят около 600 кВт часов в год. В средней полосе. С тучками и птичками раза в два меньше.

Получается что кремний за год отобьется. Надо остальные шалабушки считать, германий или что там бодяжат....

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(9 лет 4 месяца)

Какой смысл считать кремниевую пленку в отрыве от всей системы образующей "Солнечную Панель Электростанцию" 

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(8 лет 5 месяцев)

полкиловатта в сутки с 1 кв.м. - 2 года надо, чтобы отбиться только по э/э/

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(9 лет 4 месяца)

Как говорится титановый шуруп стоит 5 долларов, а когда его ставят в челюсть в виде импланта с зубом - он стоит 500 баксов!

Какой смысл считать когда отобьется кремниевая пленка на какой либо подложке в отрыве от стоимости всей "Солнечной Электростанции"?

Тем более, по нашим ценам она отбивается лет за 10-15 в зависимости  от того что сделаешь сам, а что спецы. 

У Овца с кредитами она окупалась лет за 20-25 вроде.

Аватар пользователя Николаев Александр

Вы не учитываете что большая часть панелек нынче делаются из поликристаллического кремния. Впрочем конечный EROI всё равно не дотянет до необходимого для индустриальной цивилизации уровня.

Аватар пользователя TOP
TOP(9 лет 1 месяц)

Хороший расчёт. smile9.gif
Единственное, что чутка смущает - это мощность установки как постоянное потребление установки.
Не знаю, как с кремнием, но обычно мощность считают на пиковые значения, ибо если смотреть кривую потребления у термических установок, то обычно сто процентов потребления, идёт только в фазе нагрева. На поддержание температуры, если у нас не конвейер, в зависимости от потерь, редко требуется более пяти процентов пиковой мощности.

Но, как я уже говорил - в технологии кристаллизации кремния -  я не эксперт.

Аватар пользователя vs451
vs451(7 лет 8 месяцев)

Предложите поправки, если знаете, как можно точнее определить потребную мощность.

Как минимум, могу сказать, что пока бадья с поликристаллическим кремнием не расплавится, затравку вытаскивать не начнут, а потому расчет не точен в этом месте в сторону уменьшения потребления.

Ну не суть, порядок примерно известен, автору большое спасибо.

Делал ремонт в квартире три года назад, вроде все-все-все посчитал внимательно и до копейки. Ан нет, получилось в два с лишним раза дороже. (если что, делал все своими руками, в расчете не учитывал мелочи вроде перчаток, кисточек, грунтовок, крепежа - вот и набежало...)

Аватар пользователя pink_golem
pink_golem(8 лет 3 недели)

Feel yuo bro!

В прошлом году делал смету для косметического ремонта дома. После всех подсчётов накинул ещё 20% на накладные, и на итоговую сумму ещё 30% - на непредвиденные. И в таком раскладе обманулся всего лишь на четверть сметы (вышло на 25% дороже от сметы). Но в смете учитывал всё - СИЗ, расходники и даже мешки для мусора и укрывную плёнку. 

Аватар пользователя антонов
антонов(3 года 3 месяца)

" пока бадья с поликристаллическим кремнием не расплавиться ,то затравку вытаскивать не начнут "- я извиняюсь ,но не бадья ,а  кварцевый тигель   и затравку не вытаскивают ,а погружают в расплав после выдержки ( иногда  это не один час )  и  подбора температуры затравления ( это самое сложное )  .И вообще 2х одинаковых плавок не бывает практически ( одна идет с 1 го затравления ,другая к примеру с 8 го ) . С уважением к Вам .

Аватар пользователя vs451
vs451(7 лет 8 месяцев)

Извините, использую ту терминологию, которой владею.smile37.gif

Аватар пользователя антонов
антонов(3 года 3 месяца)

все хорошо ,просто я этим (  выращиванием кремния ) всю жизнь занимаюсь и позволил себе немного уточнить .

Аватар пользователя vs451
vs451(7 лет 8 месяцев)

Было бы интересно узнать об этой технологии побольше. В представлении обывателя все выглядит просто и детерминировано: расплавил, опустил затравку, чтобы на ней расплав кристаллизоваться начал, и вытаскивай ее потихоньку. Что там может не получаться, при условии, что материал и температуры одни и те же каждый раз - решительно непонятно.

Аватар пользователя антонов
антонов(3 года 3 месяца)

нюансов очень много ,лет 35 назад было проще  из -за малого веса загрузок ( 8- 10 кг )  температура подбирала сь достаточно быстро ( 30- 40 минут ) , сейчас 200 !  кг( в России  )  ,  и время плавления всегда разное (  все время в тигель загружаются разные по весу фракции )  плюс полностью загрузить весь металл в тигель невозможно ( будет большая гора и плавление очень опасно ,куски скатываются и могут попасть на нагреватель )  ведется  постоянный  контроль плавления и при необходимости температура поднимается или опускается. А само выращивание ( несмотря на то ,что в наше время процес достаточно автоматизирован )  тоже  каждую плавку разное .Подбор температуры для затравления  это до сих пор в основном личный опыт плавильщика .оттяжка должна быть и не холодная и не горячая ( а для  массы 200 кг )  учитывая средний диаметр оттяжки 4 мм это очень непросто . Я работал и за рубежом   там в общем тоже самое .А на самом уже " вытягивании " тоже проблем хватает - камера поддержания ди аметра может  его " потерять " из раскачки к примеру  и сразу идут броски температуры .Но в целом это достаточно интересно .

Аватар пользователя vs451
vs451(7 лет 8 месяцев)

А что такое металл загрузить в тигель? Кремний же не металл. Опечатка?

Аватар пользователя антонов
антонов(3 года 3 месяца)

это понятно ,но мы называем его металлом  для простоты ( своего рода сленг  ) . я как нибудь пару фото скину если есть интерес ( с разных   фаз процесса ) 

Аватар пользователя vs451
vs451(7 лет 8 месяцев)

Есть, это интересно. Если только за эти фотографии у вас не будет проблем со службой безопасности. А то на одном инженерном форуме на конкурс по мастерству в САПР прислали скриншоты ракетного двигателя - в итоге конкурсанта уволили и были какие-то разборки на уровне прокуратуры. Дальнейшая судьба неизвестна.

Аватар пользователя Жестянщик
Жестянщик(3 года 8 месяцев)

Спасибо за комментарии. 

Пока писал статью сохранил для себя:

Расход электроэнергии на производство 1м3 водорода : 15,4 -16,2 МДж, это составляет 4,3-4,5 кВт/ч. / 1 м3. водорода.

Электролиз хлора из водного раствора поваренной соли: 3 кВт/ч. /кг. хлора.

Расход электроэнергии на производство 1м3 азота : 0,2 кВт/ч. / 1 м3.

Расход на сжижение азота - 8 кВт/ч/л.

Источники не сохранил, звиняйте.

На поддержание температуры, если у нас не конвейер, в зависимости от потерь, редко требуется более пяти процентов пиковой мощности.

Да, наверно. Жаль, что нет данных по кВтч. С другой стороны львиная часть энергии идет на превращение в трихлорсилан и обратно. 

З.Ы. Поправил конец статьи. Я там в формулу площади круга диаметр подставлял 300мм., поправил на радиус 150 мм. )) Бывает.. Результат не сильно поменялся.

Скрытый комментарий Partisan (без обсуждения)
Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 7 месяцев)

Трихлорсилан

На данной стадии технический кремний сначала превращают в трихлорсилан SiH3 (прозрачная жидкость с температурой кипения 31,8 Со). Для справки, попадание на кожу  вызывает сильные химические ожоги, вплоть до отделения мышечной ткани от костей (Википедия).

Заодно формулку поправьте.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 6 месяцев)

сначала превращают в трихлорсилан SiH3

Тут значок Cl хлора потерялся где-то.

В целом хороший текст и расчёты. Найти бы посвежее, было б ещё лучше. За 30 лет много воды утечь могло по оптимизации техпроцессов в частности.

Аватар пользователя green
green(11 лет 8 месяцев)

Зря вы так мучались, уже давно всё подсчитано.Расход кремния на 1 Вт монокристаллической панели в среднем  3 г,толщина пластинки  7 микрон.Данные из PHOTOVOLTAICS REPORT 2021 Fraunhofer Institute for Solar Energy Systems.Отчет есть в Интернете.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 6 месяцев)

In Germany prices for a typical 10 to 100 kWp PV rooftop-system were around 14,000 €/kWp in 1990.
At the end of 2020, such systems cost only 7.4% of the price in 1990. This is a net-price regression of
about 92% over a period of 30 years.

Интересно эти 7,4% с учётом разных субсидий или это чистый брутто ценник для всех потребителей? Получается в 10 раз "уценили" за 30 лет. 

Аватар пользователя green
green(11 лет 8 месяцев)

В отличие от США в Германии не дают льготы на само оборудование,а субсидируют производство электроэнергии на СЭС.И 7,4 % от 14000 это 1036.т.е разница в 14 раз.Реально меньше с учетом инфляции.И 1036 евро за кВт  это рыночная цена.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 6 месяцев)

Да, в 14, но речь там не об этом. Там речь о том, что за 30 лет стоимость генераторов снизилась на 92%. Т.е. условно это генератор в 1992м стоил 14000, а сейчас будет стоить 1036. (цифры примерные)

Вот и интересно что учтено, а что нет. Но "прокачка" впечатляющая...

Аватар пользователя Shamanuchi
Shamanuchi(4 года 1 неделя)

Разрешите поправить. Нет там 7 микрон. Примерно 180-200 микрон пластинка (плюс-минус). 100 микрон - теоретический оптимум, но он пока недостижим с технологической стороны - дефекты, примеси с одной стороны, распил на пластины с другой стороны.

Аватар пользователя Rusoukr
Rusoukr(8 лет 8 месяцев)

Ща Овче скажет - Я купил за 100 баксов панелек и они дают 100500 КВт*час на охулион баксов.И ему пофиг на ваши выкладки,он живёт здесь и сейчас,"после него хоть потоп".Главное,чтобы жопа в тепле и теславозка под ней.

Аватар пользователя Hartotog
Hartotog(6 лет 10 месяцев)

Вообще-то у автора тоже самое получилось. Год окупаемости, у овче около 3-4 лет. Так что разброс не глобален. Сложнее с сохранением и накоплением, но и это не сильная проблема в перспективе. При дальнейшем развитии области скорее всего срок окупаемости (примерно за 50 лет) установится на 3-4 года вместе с резервами...

https://m.aftershock.news/?q=comment/10014718#comment-10014718

Аватар пользователя green
green(11 лет 8 месяцев)

Вообще-то автор сделал попытку определить энергетическую окупаемость,т.е.ЕРОИ.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Hartotog
Hartotog(6 лет 10 месяцев)

Экономика производства делает это быстрее и точнее, пусть и на глазок.

Аватар пользователя green
green(11 лет 8 месяцев)

 Видимо экономика автору не интересна,раз он обратился к энергозатратам.И правильно сделал.Деньги можно напечатать,а вот уголь и нефть нет.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Hartotog
Hartotog(6 лет 10 месяцев)

То есть вы сейчас серьёзно рассматриваете вопрос невозможности замены угля?

происходит в электродуговых рудотермических печах. Краткая реакция: SiO2 + 2C => Si+2CO.

Реальные показатели взяты с двух заводов: Иркутский (ИркАЗ) и Братский(БрАЗ).

Реальные расход руды на заводах: 2,4—4,5 кг. / 1 кг. технического кремния ([1] - стр.115).

В среднем на 1 кг. кварцита требуется 0,4-0,6 кг. угля/кокса ([1] – стр.113). Это важно, если считать полный энергетический баланс, но здесь мы его упустим.

В этой химической реакции нельзя заменить уголь? Древесина тот же уголь!

Аватар пользователя green
green(11 лет 8 месяцев)

Я не про замену угля,а про то,что любое полезное ископаемое нельзя напечатать на монетном дворе..

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Hartotog
Hartotog(6 лет 10 месяцев)

Конкретно в примере производства солнечных панелей уголь занимает 15% от затрат, если верить расчету автора, при этом для получения углерода можно использовать древесину. возможно получится дороже. Пусть даже в 10 раз на первоначальном этапе. Всё равно момент энергетической окупаемости увеличится с года до 2. Напоминаю розничная окупаемость сейчас 4 года. О каком ЕРОИ вообще может идти речь? Солнечные панели уже сейчас действительно выгодны при использовании в 10-20% от общего объёма. Если использовать для выделения углерода из древесины сейчас только солнечную энергию, то вот вам процесс аккумулирования солнечной энергии, только с текущей стоимостью угля это никому не нужно.

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(9 лет 4 месяца)

Год окупаемости, у овче около 3-4 лет.

Че-то у Овче с учетом кредитов, субсидий окупаемость СЭ была лет 20-ть (если мне склероз не изменяет).

Аватар пользователя Hartotog
Hartotog(6 лет 10 месяцев)

Это если рассматривать с полным резервированием и хранением. Скорее всего и получится 20 лет. Ссылку на разбор статьи по окупаемости в 2-4 года именно самих панелей и альтернативные расчёты я давал. Можете перепроверить.

Аватар пользователя Жестянщик
Жестянщик(3 года 8 месяцев)

Заодно формулку поправьте.

 Тут значок Cl хлора потерялся где-​то.

Спасибо, исправил. 

Аватар пользователя Жестянщик
Жестянщик(3 года 8 месяцев)

Зря вы так мучались, уже давно всё подсчитано.Расход кремния на 1 Вт монокристаллической панели в среднем  3 г,толщина пластинки  7 микрон.Данные из PHOTOVOLTAICS REPORT 2021 Fraunhofer Institute for Solar Energy Systems.Отчет есть в Интернете.

Там случайно нет данных, сколько энергии затратили на эти 3 гр. ? Как-то неинформативно.

Ну, допустим, исходя из моих данных, чтобы получить эти 3 гр.  нужно скажем 13 кВтч/кг * 0,003 кг = 0,04 кВтч (технический кремний) + 135 кВтч/кг * 0,003 кг = 0,405 кВтч (поликристаллический кремний) + ? (монокристаллический), итого, допустим 0,5 кВтч на 1 кВт панель. И какой EROI такой панели ?

Аватар пользователя green
green(11 лет 8 месяцев)

Прнято считатьЕРОИ всей СЭС,а не только панели.Там кроме панели много чего надо.Цифры разные,зависят от многих факторов.Но, как пишут вучоные,  получается где-то для монокристалического кремния 25 000 мегаджоулей первичной энергии на кВт ном.мощности..Почему первичной и почему джоули?? Для того чтобы привести разные виды энергии к одному знаменателю.

Чтобы определить   ЕРОИ надо знать,сколько  электроэнергии в пересчете на первичную произведет СЭС за весь срок службы.Результат тоже зависит от многих факторов (кпд,инсоляция,деградация срок службы и т.п) поэтому диапазон ЕРОИ довольно широкий,от 10 до 50 для кремниевых СЭС.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя micro
micro(8 лет 1 месяц)

Если ЕРОИ такой хороший, то и финансово это выгодно. Но почему тогда панели не столь востребованы в, скажем, частных домохозяйствах? (Примеры с прямыми или косвенными субсидиями не в счёт). Я вот считаю экономику и технику панелей для дома - и прихожу к выводу, что нужны доппричендалы для возможности использовать электроэнергию с панелек и на круг выходит в 3 раза дороже (в лучшем случае) того электричества, что есть сейчас из розетки. 

Аватар пользователя green
green(11 лет 8 месяцев)

Энергетическая окупаемость (ЕРОИ) почти никогда не совпадает с экономической.И никто не говорит,что сегодня панели везде выгодны.В России мало где,поскольку электричество для населения субсидируется и во многих местах мало солнца.

Вот ,например,в Германии кВт*ч стоит для бюргера 30 евроцентов,а с  крышной панели в два раза дешевле.700 млн.человек на планете вообще не имеют электричества и это в основном страны,где много солнца,Для них панели единственный вариант.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя micro
micro(8 лет 1 месяц)

Про совпадение речи нет. Но корреляция должна быть весьма чёткая и сильная. Если ЕРОИ 10-50 - это уже значит доступно и выгодно даже на фоне текущих цен на сетевую электроэнергию.

Аватар пользователя green
green(11 лет 8 месяцев)

Нет никакой корреляции.При одинаковых затратах энергии на изготовление,себестоимость может сильно отличаться.Просто одних кормят икрой,а других лапшой.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя mcflyker
mcflyker(12 лет 10 месяцев)

Затраты эквивалента электроэнергии на извлечение/ дробление/ сортировку/ концентрацию/ транспортировку сырья к заводу, здесь не рассматриваются.

Кто-нибудь посчитает ?

Аватар пользователя micro
micro(8 лет 1 месяц)

+1000% к тому, что произведёт панелька за год.

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(8 лет 8 месяцев)

Косвенные расходы больше прямых в разы. Не говоря о тех, которые напрямык - ноль, а косвенных есть и немалые.

Аватар пользователя Жестянщик
Жестянщик(3 года 8 месяцев)

Вообще-​то у автора тоже самое получилось. Год окупаемости, у овче около 3-4 лет. Так что разброс не глобален.

Сам в шоке. 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(10 лет 5 месяцев)

Ну за год они произведут 600квтч.  Так что неплохо. 
 

 

вот тут поновее, и более полный подсчет

 

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/B9781782423362000070

На производство 1 м2 панелей (включая все инверторы, крепления, перевозку) тратится от 850 до 2900 MJ энергии.  Это было лет 10 назад, и сегодня уже меньше.  1м2 панелей производит в год от 700 до 1300 MJ энергии, в зависимости от места.  Как видим, они окупают энергию потраченную на них за один год, в худшем случае 2-3 года.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 11 месяцев)

 Спасибо за исследование.

Результаты жесткие, и это только по основному техпроцессу не считая побочных.

Страницы