Захотелось небольшой обзор по актуальным процессам на Украине написать. А то по сей день в рунете встречаются какие-то дикие ляпы а-ля “На Украине умирает в два раза больше людей, чем рождается”. Почему это неправда - в материалах ниже.
Откуда идет миф о том, что на Украине рождается в два раза меньше людей, чем умирает? Идет из украинских статданных. Из старых украинских статданных. А вот данные новые.
Я официальную табличку взял, добавил одну колонку с процентом - ну и раскрасил немного. Красным - зоны боевых действий условно. Понятно, что там все непросто. Зеленым - регионы несколько лучше остальных. Это те регионы, где и правда рождается примерно в два раза меньше людей, чем умирает. А желтым - Желтым регионы, где соотношение родившихся к умершим ниже 30%. То есть где-то на одного родившегося чуть больше 3 умерших, а где-то и 4. В целом по стране - 36%, трое умерших на одного родившегося примерно. Регионов где ситуация заметно лучше -3. В том числе и в Киеве, единственном регионе Украины, где раньше был рост населения - 3 родившихся на 5 умерших.
Ранее доводилось сравнивать данные украинской статистики по рождаемости с данными украинского же минздрава по женщинам, которые наблюдались в период беременности в медучреждениях и женщинах, которые рожали в стационарах. Таковых женщин было заметно меньше, чем рождений.детей. Я тогда вывод сделал, что официальная статистика рождаемости, возможно, завышена. Данных по укро-медицине за 2021 год пока нет, но было б любопытно сравнить, когда появится.
Но откуда такие совершенно потрясающие разум цифры? Ведь вроде б совсем недавно на одного родившегося было всего 2 умерших в благословенной Украине? Давайте посмотрим цифры этого года в сравнении с прошлым.
Что мы видим? Несколько упала рождаемость. На 5% всего. А вот смертность выросла заметно - на 25%. Все вместе и дает такой вот результат. Что изменилось за последний год? Рождаемость падала и ранее, население стареет, женщин детородного возраста все меньше. Но - в прошлом году закрыли границы, значительная масса гастрабайтеров домой вернулась. Физически в стране стало больше людей - в теории могла б и рождаемость вырасти. Но мы знаем, что карантин на пользу рождаемости в большинстве стран мира с открытой статистикой не пошел.
А вот рост смертности трудно объяснить чем-то еще, кроме как карантином и ковидом (вопрос, от чего умерло больше людей. Без ответа вопрос). Я смотрел статистику Украины по смертности -
налицо долгосрочный тренд по снижению смертности (я красным локальные максимумы выделил). Был налицо. Грубо говоря - народ уезжал из чудо-страны, и старики тоже. Стариков меньше в стране - и мрет их меньше. Но 2021 эту тенденцию явно нарушает. Понятно, что чем население старше, тем смертей будет больше - но не 25% за год. Карантин и ковид, не вижу другого объяснения. Ну или же люди там и раньше мерли в таких количествах, но раньше фальсифицировали статистику, а теперь резко усовестились. Но думается самая очевидная причина и будет самой верной - ковид и карантин.
Я решил эту свою догадку проверить и по регионам посмотреть - а где рост будет выше?
Что мы видим? Рост совершенно чудовищный в Киеве. В полтора раза. Также заметно плохо дело в Киевской области, в Одесской и в Харьковской областях - то есть там, где крупные городские агломерации есть. Это скорее на пользу теории эпидемии говорит - в крупных агломерациях легче заразиться, да и карантин переносить труднее. Но и карантин может быть жестче.
Хотел сделать какие-то глубокомысленные выводы - но не стал. Нужно будет по итогам года посмотреть, чтоб что-то понять, пока ситуация выглядит очень плохой - и осмысления этой ситуации не видно. Все почему-то обсуждают очередные заявления известного комического артиста - хотя вот эти маленькие таблички важнее заявлений клоунов раз в сто. Ну да каждый сам выбирает тему для размышления.
И да. Когда пишешь про Украину - всегда кто-то скажет - “На Украине все хорошо”. Тут нельзя не вспомнить печальный анекдот.
Приходит к больному доктор. А больной уже умер. Ну доктор тогда спрашивает у бабушки
-
А что, родимая, больной-то перед смертью потел?
-
Потел, почтеннейший, ой как потел!
-
А это хорошо, это очень хорошо!
Наше племя ропщет, смея
Вслух ругать порядки:
В первобытном обществе я
Вижу недостатки,-
Просто вопиющие -
Довлеют и грозят,-
Далеко идущие -
На тыщу лет назад!
Собралась, умывшись чисто,
Во поле элита:
Думали, как выйти из то-
Го палеолита.
Под кустами ириса
Все попередрались -
Не договорилися,
А так и разбрелись...(с Высоцкий)
Alexander Chernykh
Комментарии
Не интересно
да что там интересного, стали люди сильно быстрее вымирать, чего тут интересного, правда
где-то цитируются российские средства массовой информации? только и исключительно украинская статистика - http://ukrstat.gov.ua/
Вам нужна статистика для подтверждения банальной истины??
Зачем???
Пы эта болячка фигня по отношению к другим проблемам.
"Бабы еще нарожают"? (с)
я написал, поскольку считаю эту проблему ключевой. Возможно, у вас другое мнение, чего-там считать людишек
вы не поверите, у меня нет - но у укрстата есть, и эта статистика даже в данной статье приведена
по смертности - за много лет
по рождаемости - за 5 мес прошлого года
Чего ж Вы замолчали Александр???
Дадите нам для сравнения данные по 18 году???
Или в том году "людишек" считать не интересно???
уважаемый
в моей статье статистика приведена
по смертности - за все время с 90 года
вы почитайте статью, право же. PS - 2018 год там тоже есть
Извините, недослипав. Бывает.
Ну тогда тем более не понятно чего изменил ковид????
в стране падала смертность. Много лет падала. Не плавно, но в целом тенденция была.
в этом году обратная тенденция. Я про это тоже в статье пишу
Ну так и найдите сами. А то привыкли, что все им подай. Сами, братцы, сами.
Свободные люди. Свободолюбивые люди. Свободномыслящие люди. Никому не верят. Всех вокруг пальца обведут!)
Мне влюбиться слишком рано, А быть может, слишком поздно,
Никому не верю я, как прежде.
Море Счастья обмелело И река Любви замерзла,
Но осталось озеро Надежды. (с)
Кто ж знал, что так всё получится? Вон, до 2014 жили же, не тужили! (ну, эт я сейчас про украинцев, если кто не въехал)
Да и в Европе неплохо жили. Вон, летали из Лондона в Барселону на футбол за 10 евро. Билет на матч стоил дороже билета на самолёт! Пиво лилось рекой!
Будем постепенно закручивать газовый и нефтяной краники. У нас и так профицит бюджета на 200 миллиардов каждый год образуется. Да и на что нам эта цветная резаная бумага?
Всё равно, то что нам надо, нам не продают. Да ещё и санкции всякие разные норовят под дверь навалить. Вон, сколько их уже набралось, - так и лежат до сих пор вонючими кучками...
Европа в эту зиму будет замерзать. Заводы остановятся, электростанции встанут, футбольные чемпионаты так и останутся незавершёнными...
Украинцев попытаются использовать в качестве пушечного мяса, натравив их на Россию. А взводными и ротными командирами у вас будут поляки.
Но недаром россияне день и ночь куют оружие. Так сказать, щит и меч Родины! Супостаты получат достойный отпор! Ни с кем не будем делиться своими природными богатствами! Да ещё и чужие постараемся к рукам прибрать.
Ну, там, в Сирии, в Африке, в других местах, всяких разных... )
ну как неплохо? Сам писал статьи по демографии в той же Болгарии - там все тоже печально было, старики остались, молодые уехали
ну правда пиво видимо льется
Вы особо не переживайте по поводу профицита. Иностранные собственники ритейла и пищевой промышленности помогут избавиться от избытка цветной резаной бумаги.
Из жизни.
Приходит начальница в женский коллектив и обьявляет
- Все должны за неделю вакцинироваться, иначе увольнение!!!
В толпе слышиться недовольный ропот, а она продолжает: - А как Вы думали, приказ. Но Вы не волнуйтель вакцина нормальная,хорошая, многие уже сделали и все нормально.
Из толпы задают вопрос: - А Вы уже сделали????
На что она отвечает:- Я нет, мы с мужем думаем еще одного ребенка завести...
-
спор о вакцинации окончательно в религиозную плоскость перешел, поэтому сознательно не стал этот предмет в статье затрагивать
хотя да - все достаточно очевидно. Сначала, да - сделайте или увольняйтесь
потом и в общественный транспорт пускать не будут, видимо (и в магазины и везде)
собственно, уже первой меры оказалось достаточно, чтоб привилось половина населения как минимум
при введении второй меры останется непривитых 5%, думается
не силен в мове, но ладно снизу по "аглицки" есть ) - не понял, что хотел сказать ТС, хотя видимо он и сам не понял, хотя уже хорошо, что он признает это... а На "Украине все хорошо" надо указывать автора ) " АнТюр " и значок не забыть" © " - хотя, где там хорошо - видимо только ему одному известно...
вроде б я писал
ну да можно и попроще сказать - украинцы стали заметно быстрее вымирать. В отдельных местах - очень очень быстрее
как будто это что-то плохое...))) чубатые сами себя изведут и без нашей помощи , меньше будет вешать бандеровцев...
хорошо или плохо, это оценочные категории
мы о явлении говорим, явление происходит, о нем и написано
терран коварен , усугубляет это явление выдачей паспортов всем желающим украинцам...))))
Если есть специалисты в демографии пусть кто прокомментирует информацию.
За 30 лет незалежности на Украине родили 13,5 млн детей.
Количество наличного населения на Украине менее 30 млн человек.
Пенсионеров на Украине порядка 10,5 млн человек.
Количество несовершеннолетних 7 млн человек.
Естественная убыль населения более 300 тысяч человек в год.
Эмиграционный отток населения более 500 тысяч человек в год.
Вопрос - какова будет численность населения Украины через 10-15 лет?
ну собственно статья-то о том, что убыль от года к году сильно меняется. В этом году - кардинально поменяется.
Грубо говоря у вашей задачи граничные условия будут другими
На мой взгляд, с дивана, общая убыль населения на Украине (и естественная, и эмиграционная) ближайшие годы будет составлять порядка 1 млн человек в год. Но на каком то уровне придёт в равновесие, это порядка 15-18 млн человек.
видите - мы пытаемся делать прогнозы по инерционному сценарию. Эта статья о том, что инерционный сценарий не применим. Грубо говоря если раньше убыль была икс в год - не факт, что в следующем году она не будет ( икс умножить на два ) или (икс делать на два)
видите - мы пытаемся делать прогнозы по инерционному сценарию. Эта статья о том, что инерционный сценарий не применим. Грубо говоря если раньше убыль была икс в год - не факт, что в следующем году она не будет ( икс умножить на два ) или (икс делать на два)
Даже спорить не буду. Я же пытался обратиться к специалистам демографам. Хотя от политики и экономики внутри Украины зависит многое.
У них, у Украины, хотя бы точку отсчёта найти-сколько их вообще на данный момент.
Меня больше интересует какой расовой принадлежности будут эти 15-18 млн нерабов судя по большому количеству негров, афганцев и прочих африканцев среди депутатов, спортсменов и артистов, современных белых небратьев будет млн10. Негры и арабы размножаются как кролики.
да, очень может быть так и будет
может уйти в минусовые значения , не вижу ничего плохого в этом...))))
У вас много лишних данных, а так прямым счетом на 8-12 млн. уменьшится, но надо учитывать, что по мере снижения численности будет уменьшаться и естественная убыль и отток населения, поэтому цифры не совсем точные.
самозатухающий процесс?
скорее на каких-то цифрах количество в качество перейдет, будет другая реальность
Здесь скорее положительная (если так можно выразиться) обратная связь. Обезлюживание будет нарастать снежным комом. Знаете, камрад, это как в том анекдоте: не ТБМут, и прыщи. Прыщи, и не ТБМут.
ПМСМ.
думается в какой-то момент перейдут к завозу мигрантов - ну как и вся остальная Европа
только придется брать тех, от кого вся остальная Европа откажется. О том, что лагеря для беженцев будут строить, давно уже говорят
Это по умолчанию очевидно. Пендосы хотят нам сделать вилку. Но. Мы провернём эту вилку у них в афедроне так, что им самим икаться будет, не одно поколение. Без вариантов. :)
Так что, нехай везут чорных вна 404. Потом посмотрим на постные рожы овцегерцев, хе.
Вопрос: можно ли по статистике умерших вычислить количество наличного населения в стране?
Нет. Можно прикинуть с той же точностью, что и у других неточных способов.
порядок цифр можно прикинуть - если взять страну со схожими характеристиками , и где перепись сколько-нибудь достоверная была
страны Восточной Европы,из тех что победнее, Балканы, например, или Балтии... ну и особенности учесть
сравнительный метод, это совсем не точно, но всяко будет лучше официальной статистики
но... и там статистика может быть недостоверна
взять страну где население примерно сопоставимо по демографическим характеристикам и где переписи были - и сравнить
Болгария или Молдова могут быть такими аналогами для Украины, в Молдове , подозреваю, со статистикой тоже все спорно может быть
Украина, зияющая в веках
В коневодстве, когда возбужденный жеребец гуляет со стоячим членом, говорят - зияние.
Скольки угодно!
А почему таблички задублировались? Уберите лишние.
И вообще-то ссылки надо бы дать на укрстат или откуда данные взяты.
лишнего нет. На каких-то браузерах так отображается, уж не знаю почему, в хроме нормально на десктопе
Думаю, почему у нас страшная эпидемия и смертность 700 человек в день, а вна окраине такого нет ? А просто не нужно париться с тестированием и анализами: тестов всего 20 тыс. в сутки против 300 тыс. у нас и минимум выявленных - те же 2-4% от числа мазков; умерших просто не проверяют, т.к. дорого и не нужно. А избыточная смертность ещё выше нашей, но это другое.
да, разгадка оказывается простой
Страницы