Путин предложил Лукашенко не проводить интеграцию (по словам Лукашенко)

Аватар пользователя flSergius

Москва и Минск на данный момент отказались от идеи политической интеграции по инициативе президента России Владимира Путина.

Об этом президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил 9 августа в ходе встречи с прессой и представителями общественности в формате «Большого разговора с президентом» во Дворце Независимости.

«У нас была 30 или 31 дорожная карта.

Мы с Путиным сразу же выбросили 31-ю карту, которая содержала политический подтекст. Это было предложение Владимира Владимировича на одних из переговоров.

Очень мудро он тогда сказал: если мы не можем решить эту одну 31-ю карту — давайте ее отложим. Давайте вообще выбросим. Там наднациональные органы и прочее…

Я его тогда поддержал. Мы ничего не потеряем, потому что у нас есть не наднациональные, а совместные органы — допустим, совместные коллегии министерств промышленности, министерств обороны, и с ними надо работать при всех вопросах...

Зачем сегодня ставить телегу впереди лошади и создавать, допустим, совместное министерство обороны? Не только мы, Россия к этому не готова.

Начинать надо с единого закона — Конституции, — и там все должно быть прописано. Мы это не сделали (в начале интеграции, — прим. ред.).

Мир изменился. Для того чтобы развивать интеграцию в экономике, не надо кого-то включать в свой состав», — объяснил Лукашенко.

«И когда я слышу намеки: в состав России и прочее, я всегда думаю головой Путина — что, еще одна головная боль нужна России?

Нет. Президент России так это и понимает», — резюмировал белорусский лидер. При этом он не исключил углубления политической интеграции между Москвой и Минском в долгосрочной перспективе.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

И подтверждение с лукашистского телеграм-канала

Речь об интеграции с Россией. Коротко: Беларусь суверенное государство. Таким и останется. Именно поэтому Лукашенко и Путин исключили 31-ю «дорожную карту» - наднациональных органов в Союзном государстве не будет.

https://t.me/pul_1/3289 

Вот оно как! Это значит, когда в декабре 2019 приезжала делегация России по интеграции, а по улицам ходили толпы свидомых, орали "Нет оккупации!", ОМОН их не трогал, а Лукашенко сказал "Я не могу поступиться суверенитетом - вон, народ против!", это происки Путина! Это на него работают свидомые, а не на хитрозачёсанного! И в это мы должны верить после статьи Путина о народном единстве, подразумевающей не только территорию т.н. "Украины" - Малороссию и Новороссию?

Ну что, защитники лукаша, как теперь будете его оправдывать?

Комментарии

Аватар пользователя ДК
ДК(12 лет 1 месяц)

болтушенко

Аватар пользователя Адский Советник

Ну можно сказать пожалел. Иначе бы "наши" корпорации схарчили бы Беларусь через уничтожение их производства месяцев за 15.

Аватар пользователя дровосек
дровосек(11 лет 8 месяцев)

Зачем уничтожать?

Аватар пользователя flSergius
flSergius(4 года 3 месяца)

Это какие такие производства? Которые работают в убыток, а если в ноль, то на них навешивают подшефные колхозы? Их продукция продаётся только благодаря баснословным торговым преференциям со стороны России. Не пересказывайте сказки с БТ про "в России всё скупили олигархи, а у нас социализм".

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в демагогии и оранжевой пропаганде) ***
Аватар пользователя Адский Советник

Дружище ты щас вот этот словесный понос для кого сделал? Как твои слова моему тезису противоречат?

У нас все более менее интересное скупили олигархи и что? Это бизнес. Чему тут удивляться?

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

Ну можно сказать пожалел. Иначе бы "наши" корпорации схарчили бы Беларусь через уничтожение их производства месяцев за 15.

еще нужно добавлять про еда вся натуральная, молочка, колбаса, москали пробуют

и попадают в больницы, организмы привыкли к пальме и гмо!

а то картина немного не полная.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Нужно писать политкорректно. Примерно так: наши буржуи переформатируют Белоруссию под российские стандарты за 15 месяцев. Переформатируют не только производство, но и ментальность ей граждан. По моему мнению, на это потребуется 2-3 года (оптимальный вариант).

Аватар пользователя Адский Советник

2-3 года на менталитет, согласен. 

Аватар пользователя Иван Петровский

Можно и иначе трактовать: создание наднациональных органов может повредить поглощению. Лукашенко сделал все, чтобы сорвать интеграцию Белоруссии целиком, получит по частям по мере их готовности.

Аватар пользователя flSergius
flSergius(4 года 3 месяца)

Первый хоть-в-глаза-ссы пошёл: версия Хитрого Плана. Какие ещё будут варианты оправдания?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в демагогии и оранжевой пропаганде) ***
Аватар пользователя Иван Петровский

я ниже ответил про СССР 2.0

Аватар пользователя flSergius
flSergius(4 года 3 месяца)

А, теперь понял. Но всё равно у нас единая валюта должна была быть ещё в 2002-2005. А теперь наднациональные органы мешают? А никакие другие органы (свисающие) не мешают?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в демагогии и оранжевой пропаганде) ***
Аватар пользователя Иван Петровский

теперь мешают белорусские националисты, коих Лукашенко расплодил по украинскому лекалу. За вхождение Белоруссии в состав России сколько граждан Белоруссии проголосует, 5 или 10%? Но животворящий кризис должен выгнать националистов в Польшу и оздоровить нацию "советских".

Аватар пользователя igobel
igobel(9 лет 1 месяц)

А причем тут "советские"?? У нас в России "советские"?

Так они никогда не хотели в состав России, я про белорусов. У Вас странное представление что все хотят в Россию Это не так.

Аватар пользователя Иван Петровский

в России тоже полно "советских". Это главным образом те русские, которые отрицают национальные интересы русских. Среди других народов на постсоветском пространстве кроме Белоруссии доля своих "советских" пренебрежима мала.

Если белорусы не хотят в Россию какой смысл в интеграции на самом высоком уровне? Достаточно военного и экономического союза

Аватар пользователя igobel
igobel(9 лет 1 месяц)

в России тоже полно "советских".

Власть то не советская)

Если белорусы не хотят в Россию какой смысл в интеграции на самом высоком уровне?

Для государства Россия, для РБ, для народов двух стран никакого Для нашего олигархата  очень даже большой смысл - прибрать к рукам белорусскую промышленность.  Интересы российского крупного бизнеса и российского государства  далеко не всегда совпадают И чем дальше тем больше входят в противоречие. 

Многих американцы присоединили? Пуэрто-Рико фиг знает когда и Гавайи  еще фиг знает насколько раньше. 

Достаточно военного и экономического союза

Достаточно, но не пограбить же.  Многие не совсем представляют уровень военного сотрудничества между РФ и РБ, а уж тем более в области ВПК.  Это и космос например. Или на наших штурмовиках в Сирии стоят именно белорусские "Талисманы" (станции РЭБ)  или более сотни типов белорусских мониторов в списках разрешенных к применению в военной технике  Белорусские подразделения специального назначения могут действовать на территории России а наши соответственно на территории РБ и т.д и т.п.

 

Аватар пользователя Иван Петровский

Власть то не советская)

тут дело не во власти, а в мировоззрении. Понятно, что "советские" постепенно вымирают и через пару десятков лет практически исчезнут.

Для государства Россия, для РБ, для народов двух стран никакого Для нашего олигархата  очень даже большой смысл - прибрать к рукам белорусскую промышленность. 

Даже если это так (а чтобы прибрать рукам промышленность не обязательно объединяться) любой патриот России должен этот процесс только приветствовать, а оппонировать ему может только враг и русофоб.

Аватар пользователя igobel
igobel(9 лет 1 месяц)

 

Даже если это так (а чтобы прибрать рукам промышленность не обязательно объединяться) любой патриот России должен этот процесс только приветствовать, а оппонировать ему может только враг и русофоб.

Почему?

А вообще скажите это Путину)

Аватар пользователя Иван Петровский

Потому что русофил заинтересован в жизни русских в одном государстве, а патриот заинтересован в экспансии национального бизнеса.

Разве Путин как-то препятствовал этому процессу?

Аватар пользователя igobel
igobel(9 лет 1 месяц)

А если экспансия национального бизнеса несет ухудшение жизни русских живущих в другом государстве?))

И да нет ничего общего между патриотизмом и экспансией национального бизнеса  По Вашему самый главный патриот у нас это Чубайс с его либеральнйо империей

Я с этим не согласен

Аватар пользователя Иван Петровский

В этом случае мы должны потратить часть этой экстраприбыли на репатриацию тех, кто считает себя русскими патриотами России, и, таким образом, улучшим жизнь и им, и себе.

Истинные убеждения Чубайса может знать только он, но концепция экспансии национального бизнеса без потери рабочих мест на Родине безусловно патриотична, а сама экономическая экспансия - часть экспансии Русского Мира

Аватар пользователя igobel
igobel(9 лет 1 месяц)

Если Вам согласятся ее отдать 

Русский мир  это теория придуманная Ясиным и прочими для раздела России на несколько десятков русских государств. Это "коммуникационная среда между различными русскими государствами и русскоязычной эмиграцией в других странах"

Вроде 2004 был не давно)

Аватар пользователя Иван Петровский

Если Вам согласятся ее отдать 

Это уже технический момент, сейчас вроде олигархи в Росcии держат под козырек.

Ясин описывал существующую реальность, а Русский Мир существовал задолго до Ясина и будет существовать когда никто не будет помнить кто такой Ясин. Соединение русских государств в одно Русский Мир только упрочит.

Сделайте мысленный эксперимент и представьте две крайних ситуации: в первой россиянам принадлежат все средства производства во всем мире, во второй не принадлежит ничего. Очевидно, что в первой ситуации все россияне выигрывают а во второй проигрывают. Таким образом, тот, кто поддерживает экспансию российского бизнеса - русофил, а кто оппонирует, тот русофоб. Все сторонники независимости Белоруссии русофобы.

Аватар пользователя igobel
igobel(9 лет 1 месяц)

А есть российский бизнес??

Сушествующее положение говорит о том что чем больше экспансия тем России хуже

Нет никакой связи между интересами бизнеса и интересами россиян и российского государства

Даже американцы отказались от - Что хорошо для Дженерал моторс, хорошо для Америки

А Вы цитируете отживщие даже в США либеральные мантры

Это когда был русский мир??? Что-то Вы путаете. 

НЕ имеет значения что Вы подразумеваете под Русским миром, значение имеет как это понимают те у кого в руках реальная власть

 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(9 лет 4 месяца)

Русский мир  это теория придуманная Ясиным и прочими для раздела России на несколько десятков русских государств. 

Ну да.. 

Зато Россия в мировой революции  придуманная Лениным и Карлой ,  вообще не делится на десятки  государств ни разу.. 

________

ради чего эксперимент был?? 

Чтобы государства исчезли ...вот оно СССР и исчезло согласно той теоремы - интернационализма мирового. 

практика - критерий истины..

 

В чём проблема  сегодня - непонятно. 

Пусть Беларусь будет суверенной  до конца..  тут я с Путиным и Лукашенко согласен полностью.

...

как завещали вожди. Пусть и будет так.

 

Аватар пользователя igobel
igobel(9 лет 1 месяц)

А если экспансия национального бизнеса несет ухудшение жизни русских живущих в другом государстве?))

И да нет ничего общего между патриотизмом и экспансией национального бизнеса  По Вашему самый главный патриот у нас это Чубайс с его либеральнйо империей

Я с этим не согласен

Аватар пользователя Turw
Turw(3 года 4 месяца)

Для нашего олигархата  очень даже большой смысл - прибрать к рукам белорусскую промышленность

А что с ней делать? Ты считаешь, что "олигархи" стремятся заниматься благотворительностью и содержать убыточную промышленность РБ?

Там из более менее сладкого только калийка и с оговорками БелАз. Совсем негусто. Причём и это сладкое при изменении налогового режима, например, с лёгкостью превратится в горькое.

Аватар пользователя Иван Петровский

марксисты ставят классовые интересы выше национальных, им приятнее содержать зарубежного пролетария, чем своего пенсионера.

Аватар пользователя igobel
igobel(9 лет 1 месяц)

Прикинь мне нормальный аварец ближе чем фашиствующая сволочь с русской фамилией и именем 

Аватар пользователя Иван Петровский

если ты патриот России, тебе даже фашиствующий аварец будет ближе патриота Белоруссии потому что патриот Белоруссии это либо недополяк, либо психически больной русский

Аватар пользователя igobel
igobel(9 лет 1 месяц)

Нет нее будет

Ибо кто тогда "патриот России"?

Как там Сурков еще в 2013 г сказал

"В наше время многие, конечно, Россию любят. Не то, что в 80-х или 90-х, тогда стеснялись многие. Теперь другое дело. Инструкции появились, как любить и за что. Модно стало. И то сказать - рублевки, березки... И под каждой березкой - нефтяная скважина. Как не любить!"

 

Аватар пользователя Иван Петровский

российский патриотизм не зависит от текущей конъюнктуры, он один и тот же при царе, коммунистах и проч. Коммунисты и цари приходят и уходят, украины и белоруссии появляются и исчезают, а Россия  была, есть и будет.

Аватар пользователя igobel
igobel(9 лет 1 месяц)

Патриотизм не может быть основой какой либо идеологии. Не вдаваясь в детали тот же Чубайс может быть патриотом России ничуть не меньшим чем кто либо другой. Просто он считает что для России лучше (и далее то что он считает)

В этом то и ловушка

Аватар пользователя igobel
igobel(9 лет 1 месяц)

Белорусская промышленность не убыточна 

Электроника, машиностроение, космос, оптика и много чего другого У них высокотехнологичная промышленность

Из последнего

а вообще

igobel • Россия – Белоруссия: ВТС (aftershock.news)

 

 

Аватар пользователя Turw
Turw(3 года 4 месяца)

Белорусская промышленность не убыточна

Убыточна

Электроника, машиностроение

Вот как раз это.

Исключения калийка - сырьё и единственное производство которое может жить без российских дотаций и рынка.

Нефтянка и азот - тут понятно, братские цены на углеводороды, без братских цен судьба украинской химии и НПЗ. В лучшем случае 2-3 кратный обвал и исчезновение вкусной маржи на "братских ценах"

БелАз - пожалуй единственное прибыльное крупное машиностроительное предприяти РБ, завязано на рынок РФ.

Мазы, мтз и прочие интегралы с металлургами - живые зомби и существуют за счёт перераспределения средств, в том числе российских дотаций и кредитов.

Белоруссия: ВТС 

Кооперация с хохлами была ещё больше и где они сейчас?

Как мы видим, высокотехнологичная промышленность (с) живёт лишь пока Россия предоставляет свой рынок и дотации.

Так зачем олигархам этот хлам? Завтра в Кремле перекроют субсидирование и закроют рынок и всё.

Аватар пользователя igobel
igobel(9 лет 1 месяц)

Опять пошли анекдоты про российский рынок

Просто ответь а Белоруссия представляет свой рынок российским компаниям? И ?

Белорусская промышленность не убыточна  Это фантазии, не подкрепленные цифрами и фактами

Да Белоруссия не  может сохранить свою промышленность без России. Но с другой стороны модернизация России как промышленной а не сырьевой державы, будт, скажем осторожно, очень сильно затруднена без промышленности РБ. Поэтому "запад" ее  и хочет угробить 

 

Нефтянка и азот - тут понятно, братские цены на углеводороды, без братских цен судьба украинской химии и НПЗ. В лучшем случае 2-3 кратный обвал и исчезновение вкусной маржи на "братских ценах"

Какие  это такие братские цены??  Ну ка расскажите про  ценообразование на нашу нефть для РБ 

Аватар пользователя Turw
Turw(3 года 4 месяца)

Опять пошли анекдоты про российский рынок

Расскажи

Белоруссия представляет свой рынок российским компаниям?

В общем нет. Покупают сырьё и промежуточные товары, которые нужны для производства/продажи. На прилавки уже попасть сложно, рыночек в РБ зарегулирован.

Но с другой стороны модернизация России как промышленной а не сырьевой державы, будт, скажем осторожно, очень сильно затруднена без промышленности РБ.

Это твои фантазии. Смешные )

Они нам АЭс постоят...или заводы электроники?  Интеграл, посрамим тайваньцев!smile3.gif

Какие  это такие братские цены??  Ну ка расскажите про  ценообразование на нашу нефть для РБ 

Жесть, ты тут рассказываешь про экономику РБ и не в теме. А в яндексе ты не забанен часом?

Полминуты и читай.

Россия традиционно поставляет Белоруссии энергоносители со скидками, тем самым субсидируя белорусскую экономику, помимо прямых кредитов и инвестиций. Только за период 2000–2015 годов скрытые субсидии за счет льготных поставок энергоносителей составили около $100 млрд, писал РБК в 2017 году.

Дешевизна российской нефти, экспортируемой в Белоруссию, видна из сопоставления средней цены поставок в эту страну в последние годы и средней стоимости российской нефти Urals на международном рынке.


"скидочка" формировалась за счёт нефтяной пошлины, то есть из налогов в бюджет. Так сказать, от нашего бюджета подарок вашему.

Налоговый маневр должен убрать этот подарок, но Вождь постоянно истерически требует продолжения банкета и выплат компенсаций.

Не слишком сложно для тебя?

 

Газ тоже шёл и идёт в РБ гораздо дешевле чем в европушку.

Аватар пользователя igobel
igobel(9 лет 1 месяц)

Бред Ты не понимаешь экономику абсолютно

Зачем мне Яндекс? Этим то мы с тобой и отличаемся Ты читаешь бредовую антироссийскую пропаганду в Яндексе а я читаю документы

Разницу то понимаешь?

На просвещайся)

igobel • Россия-Белоруссия: нефть, газ, деньги (aftershock.news)

И таки в 2018 г экспорт на душу населения в России 3018,2 а РБ - 3509,2  то есть соотношение 116, 3%  И это не смотря на весь наш газ, нефть, лес, платину, зерно  и тд и тп Это и есть разница между промышленной страной и страной торгующей биржевыми товарами. 

 

Иди с богом, ты не компетентен в данном вопросе 

Аватар пользователя Лютич
Лютич(3 года 6 месяцев)

а РБ - 3509,2  то есть соотношение 116, 3%

А сколько в том экспорте нефтепродуктов из нашей нефти? 24 миллиона тонн на 10 млн. жителей, на харю больше чем в России. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный мусор) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(9 лет 1 месяц)

Я же ссылку выше дал Там все написано про нефть и газ Или чукча не читатель а писатель?)

Они что нефтью торгуют? А почему мы сами ен сделали из нее нефтепродукты и не продали вместо Белоруссии?? Потому что у них уровень переработки выше?

Но вопрос глуп в принципе. Так же можно спросить а сколько в Германии бензина сделали из наше нефти?  А сколько в США и Европе выпустили продукции из нашего металла, сколько в Китае сделали мебели из нашего леса, сколько катализаторов сделали из нашей платины и т.д. и т.п О чем это говрит? О том что мы сырьевая странна и это то место которое определено нашей стране в международном разделении труда и которому следует наша власть

Мы даже  зерно экспортируем а не продукты из него.  Продаем зерно а покупаем масло, молоко и т.д то есть то же зерно переработанное.  Одна тонна нашего сельскохозяйственного экспорта стоит где-то 300 баксов а одна тонна сельскохозяйственного импорта где то 3000 

 

 

Аватар пользователя Лютич
Лютич(3 года 6 месяцев)

написано про нефть и газ

Белорусы экспортируют нефтепродуктов на душу больше чем Россия. Этого достаточно. 

Потому что у них уровень переработки выше?

А нам ли не насрать на их уровень переработки? Они же договоренный бензин нам все равно не поставили.

а сколько в Германии бензина сделали из наше нефти?

А какую скидку на нефть мы давали Германии? Что то я такого не помню.

 

Короче РБ - паразит, обратного ты не докажешь никогда.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный мусор) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(9 лет 1 месяц)

Цифры пожалуйста цифры а не пропагандистские мантры)

Аватар пользователя Turw
Turw(3 года 4 месяца)

Россия-​Белоруссия: нефть, газ, деньги (aftershock.news)

Не существует льготной цены на нефть для Белоруссии

Фууууу... ты лжёшь. Зачем ты такую глупую пропаганду пишешь? Ты считаешь что люди так же неумны как и ты? Это не так.

смотря на весь наш газ, нефть, лес, платину, зерно  и тд и тп Это и есть разница между промышленной страной и страной торгующей биржевыми товарами

Хахаха, это притом что основа экспорта РБ нефтепродукты из нефти по халявной цене smile3.gif

Аватар пользователя igobel
igobel(9 лет 1 месяц)

Еще раз

хватит слов приведи цифры

Я тебе привел Ты можешь их опровергнуть? Нет 

Тебе и подобным остаются только лозунги блин.

 

И потом а мозги включить не пробовал? Нашим компаниям, той же Роснефти нефть дороже?? Они нефть в Белоруссию продают себе в убыток? НЕт. Так почему сами не переработают в нефтепродукты и не продадут? А нет и нефть дешевле а продают почему то белорусы. Почему?

Аватар пользователя Руслан К
Руслан К(6 лет 5 месяцев)

Да этому змагарчику, что-то пояснять бесполезно.

Аватар пользователя igobel
igobel(9 лет 1 месяц)

Правильно требует

Ели Вам не интересна промышленность России то пусть хоть белоруская останется))

Для начала  разберитесь где проходит таможенная граница РФ

 

И да кем я только ен был и хохлом и нохзчи-террористом и змгарчиком тоже уже был

Однако никогда не был дебилом и нацистом) И не буду

Аватар пользователя Руслан К
Руслан К(6 лет 5 месяцев)

Да чепуха ты дурная. Я тебе уже это говорил. Любой разговор за РБ и у тебя пердак полыхает. )) 

Аватар пользователя igobel
igobel(9 лет 1 месяц)

Не любой а бред и ложь))

 

Аватар пользователя Turw
Turw(3 года 4 месяца)

Он не змагар, он обычный интернацист-русофоб.

Такие как он век назад пилили Россию на куски, создавая будущие незалежности, боролись  с великороссийским шовинизмом и следили, чтоб "Ваньки" головы не подняли, устраивали такой БЛМ на век раньше американского.

А несколько раньше писали поздравления микадо и старались действовать по принципу "чем хуже для России - тем хуже".

Аватар пользователя Slon
Slon(7 лет 1 месяц)

Просто ответь а Белоруссия представляет свой рынок российским компаниям?

Во первых, нет.

Во вторых я просто оставлю тут эти цифры, спорить с Igobel смысла нет.

ВВП Белоруссии - 60 млрд долларов номинально и 190 по ППС, 69 место в мире.
ВВП России - 1 700 миллиардов долларов и 4 100 миллиарда по ППС, 5-ая экономика мира.

Это 0.035. 3.5% от экономики России.

При этом субсидии от России в ВВП Белоруссии составляют 17%, а в бюджете более трети.
По русски это называется - страна содержанка.

Это всё, что надо знать о «вкусной» для олигархов экономике Белорусии. Без ее поглощения Россия погибнет особенно быстро.

А гонору на «равноправную эмиссию рубля»

Страницы