Переход на личности в экономике

Аватар пользователя оса

Здравствуйте. Нашумевшее заявление Кудрина разворошило муравейник тех, кому на Руси жить хорошо. Ему сразу припомнили, что инвестиции тормозил не абстрактный ,,Папа Карло", а он сам в бытность министром. Почему-то это сочли аргументом, чтобы и дальше их тормозить в производство товаров конечного спроса.

Есть ли инвестиции в России? Да, напр. на площадке бывшего Никелевого комбината в Уфалее строится аж 2 завода:  https://tass.ru/novosti-partnerov/9245741 Цинковый и Шаропрокатный. Оба сырьевого направления. Есть от них польза? Да, напр. из санитарной зоны отселили более 10 аварийных двухэтажных домов и тем поддержали рынок жилья (ранее его поддерживал только детский дом). Средняя зарплата ожидается 55-56т.р., что очень как бы неплохо для Уфалея, только проблема в привлечении специалистов в эту дыру, очевидно, за счёт очень высокой зарплаты единиц. 

Теперь оставим реверансы в сторону существующей системы и посмотрим на состояние дел в инновациях. Я даже не о том, что просрали все микрочипы и айфоны, а об элементарных вещах, которые можно делать на существующей в России технологической базе. Сначала это даже не будут инновации, а просто импортозамещение, но(!) конечных продуктов. И вот тут-то и начинается подмена понятий конечного спроса на промежуточный и тупиковый. Или поднимают крик, что мы импортозаместили двигатели для ВМФ, где заказчик государство, либо про замечательное крыло для МС-21 .Гигантоманию со времён СССР так и не изжили.

Личность Кудрина не имеет ни малейшего значения, когда он говорит о необходимости инвестиций в производство ТНП (ну исправился человек, бывает). У нас есть и сейчас производство того-сего, но принадлежит оно в основном ТНК и мы с этого имеем только налоги и зарплату, и это лучше чем ничего и прямой импорт, но вывод капитала обескровливает инвестиционный потенциал для развития. Кто-то скажет, что наши нувориши ни чем не лучше, но у них здесь база и её надо поддерживать и развивать (кто поумнее). Разве Кудрин призывает ,,до основанья, а затем..."? Почему на него ополчились штатные охранители? Подозреваю, что кормятся они от сырьевиков, а те опасаются снижения своего влияния и, как следствие, доходов.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 3 месяца)

у вас очень не законченные предложения и целые абзацы, ощущение что вы писали после стакана валокордина

смысл уловить невозможно

Аватар пользователя оса
оса(4 года 3 недели)

Это не аналитика, а мнение. Смысл прост: реагировать нужно на предложение, а не личность.

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 7 месяцев)

Поздно пить Боржоми когда почки встали.

Экономика ВСТАЛА и будет стоять и уже по другим причинам.

Ковид-лоудауныи по нарастающей.

И Кудрин был ПРАВ когда прелагал на эти ЧЁРНЫЕ дни запастись.

Запаслись.

Где запасы?

упс.

10 тыщ ребёнку чтоб в школу собрать.

Это Зимбабве.

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 3 месяца)

в Зимбабве выдают на халяву собрать школьника? на 140 баксов? ублюдок ты

Аватар пользователя оса
оса(4 года 3 недели)

Можно называть как угодно, но это реальная помощь людям. Редкое явление. Что касается заначек, то есть время собирать и время разбрасывать. Главное не перепутать.

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 7 месяцев)

Согласен.

Это реальная помощь наиболее не защищённым-детям.

А что будет дальше поглядим.

Насобирали в самые разные фонды не мало.

Если "золото Путина" не будем искать как золото Партии или золото Романовых то переживём этот РЕАЛЬНО сверхопасный сверхкризис с мин. потерями

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Скрытый комментарий Замполит (без обсуждения)
Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 3 месяца)

ты своё золото не потеряй которое в трусах высрал тварь, будем чем похмелиться

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 5 месяцев)

Может хватит А? Может вспомним за что он вылетел из кабинета Медведева ?

Может вспомним что ВПК это кузница технологий и бюджета ? 

Может вспомним все его новаторские предложения с 2012 года .?и представим себя царем горы с ростом ВВП 100 проц .!

Аватар пользователя оса
оса(4 года 3 недели)

Вот типичное реагирование на личность. Какая разница за что он когда-то вылетел? Инвестиции в ТНП нужны или нет?

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 5 месяцев)

Гигантоманию со времён СССР так и не изжили

А зачем ее изживать? При прочих равных, чем больше размеры механизма (узла), тем сложнее => технологичнее его производство.

Есть разница между крылом для авиамодели, которое можно сделать отличного качества с помощью бытового набора инструментов, и крыла для пассажирского самолета, для изготовления которого необходима кооперация серьезных предприятий.

Аватар пользователя оса
оса(4 года 3 недели)

Дело в том, что крыло, как и самолёт, ТНП не является. В огороде бузина, а в Киеве дядька. О том и говорю.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 5 месяцев)

Понял, ТНП.

Но все-таки есть же мировое разделение труда. Да, конкретно смартфоны мы не делаем (это плохо, да). В отличие даже от Вьетнама, который собирает Самсунги.

Зато мы делаем ракеты автомобили. Куча производств. Про то, что это все "сборка" - не надо, там давно высокая степень локализации.

Вся наша проблема - в том, что нас упорно не допускают до технологий производства чипов, и даже до банальной сборки смартфонов. Проблема - чисто локальная, относящаяся к узкому кругу технологий.

Аватар пользователя оса
оса(4 года 3 недели)

Я уже как-то писал, что , по моему мнению, надо бы сделать. Я уже не мечтаю об инвестициях непосредственно в инновации, но хоть предпосылки в виде развития производства обычных ТНП пора бы уже обеспечить. Высокотехнологичные товары вообще долгая история.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 6 месяцев)

.....там давно высокая степень локализации.

Чьи там технологии?  оборудование?  инструменты и оснастка? что там своего, кроме рабочих рук?

Аватар пользователя Mor
Mor(9 лет 3 месяца)

Вспомнилась 

 

Как стало известно «Реальному времени», цена завода по производству электроинструмента АО «Интерскол-Алабуга», которая и так снизилась на 50%, может упасть еще на 30% и более. Соответствующее изменение в положение о продаже предприятия согласовали основной кредитор банкрота банк ВТБ и комитет кредиторов. Допускается, что стоимость основного лота, в который входит единый производственный комплекс с оборудованием, в итоге может достичь 260 млн рублей. Такому решению кредиторов предшествовали неудачные попытки продажи завода, в который некогда было инвестировано 1,5 млрд рублей. Конкурсный управляющий отмечает, что при «такой комфортной цене» на предприятие наконец-то нашлись претенденты. 
Источник : https://realnoevremya.ru/articles/217822-zavod-interskol-alabuga-gotovy-prodat-s-80-procentnym-diskontom

Строительство завода полного цикла по производству электроинструмента в ОЭЗ «Алабуга», который в самой компании называли первым в современной России специализированным в этой отрасли, было начато в 2012 году. В октябре 2014 года предприятие запустили. Посетивший АО «Интерскол-Алабуга» вскоре после его открытия президент Татарстана Рустам Минниханов отмечал, что «именно таким должен быть российский завод будущего».

 

 

Но наполеоновским планам не суждено было сбыться. Из-за резкого падения курса рубля в 2015 году общая сумма валютных кредитов увеличилась вдвое — до 6 млрд рублей. Кроме того, из-за санкций компания в течение года не могла получить заказанное в Европе и Японии высокоточное оборудование. Вдобавок в российской экономике начался спад. На сайте «Интерскола» и сегодня можно найти упоминание о том времени: «Кризисные явления в экономике страны, вызванные санкциями Запада, оказали свое влияние и на рынок электроинструмента. Девальвация рубля, снижение спроса со стороны потребителей привело к падению рынка электроинструмента в 2 раза».
Источник : https://realnoevremya.ru/articles/217822-zavod-interskol-alabuga-gotovy-prodat-s-80-procentnym-diskontom 

 

Аватар пользователя оса
оса(4 года 3 недели)

Так кто и зачем его купил (если купил)? Практика демонстрирует типичный подход ТНК: покупается предприятие и проводится техперевооружение импортной техникой. Называется это ,,иностранные инвестиции". Затем вся прибыль благополучно выводится, а производится лицензионная продукция. Разница с Китаем в том, что там она ещё и экспортируется, а у нас просто подавляется возможность конкуренции и без инноваций ничего нельзя сделать конкурентоспособного. А инновации это деньги, которыми надо рисковать. Зачем, если у тебя сырьё хорошо и стабильно продаётся?

Аватар пользователя Mor
Mor(9 лет 3 месяца)

Так кто и зачем его купил (если купил)?

Пока не купили. Желающих нету smile1.gif. Вот кредиторы и снижают цену. По остальному вашему тексту если интересно перейдите по ссылки, по читайте статью там всё есть...

 

Болоцкий полагает, что «при такой комфортной цене» хотя бы сам завод, входящий в первый лот, удастся продать. По крайней мере, «интересанты есть»: в ОЭЗ «Алабуга» приезжали 4—5 делегаций российских компаний. 
Источник : https://realnoevremya.ru/articles/217822-zavod-interskol-alabuga-gotovy-prodat-s-80-procentnym-diskontom

Аватар пользователя оса
оса(4 года 3 недели)

Спасибо, ознакомился. На АШе была статья про закрытие химзавода (моющие средства) в Саратове, так там тоже 20% хозяин надеялся вернуть (100 из 500млн.). Я бы купил заводики, но денег нет((, зато знаю что там делать можно smile1.gif.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 5 месяцев)

то есть, ты полагаешь, что в России наблюдается отсутствие инноваций, выраженное в отсутствии айфонов?

Так  ты не открещиваешься от Кудрина, а именно за него и вписываешься.

При этом производство лайнеров ты инновацией не считаешь, так это не айфон. АЭС - тоже не айфон. Тоже не инновация?

Видишь ли... Почему Кудрина идиотиком назвали? - Так как он считает технологический и экономический уровень в айфонах. И ты тоже так считаешь.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 11 месяцев)

При этом производство лайнеров ты инновацией не считаешь, так это не айфон.

Дело видите ли в том, что современные наши лайнеры (что суперджет, что МС) напичканы «айфонами» (а без них - он не лайнер, а груда железа), и эти «айфоны», увы, но не наши...  Ил-114/112 обещают быть с нашей «начинкой, но пока про это не очень слышно, как-то потихоньку (может шифруются?)...

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 5 месяцев)

современные наши лайнеры (что суперджет, что МС) напичканы «айфонами» (а без них - он не лайнер, а груда железа), и эти «айфоны», увы, но не наши...

и чо?

"Сапфировое" стекло для айфонов делают в России. Таким образом, айфон - это не американское. (не говоря уже о том, что там, может быть, вообще ни одной американской детали нет, а сборка китайская).

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 11 месяцев)

Пока что,, на сегодняшний день, пофигу кто и где что делает, а не пофигу, у кого - (С). А мы, РФ, пока что свято блюдём «авторские права».

Аватар пользователя оса
оса(4 года 3 недели)

Меня Айфоны не интересуют. Лично у меня древняя Нокиа, а  Кудрин говорил о ТНП и айфон здесь просто пример. А вот ТЫ на нём зациклился. Мама в детстве не купила?

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 5 месяцев)

и айфон здесь просто пример

лжешь. Без айфона вся твоя гнилая теория распадается.

Аватар пользователя Вертер
Вертер(5 лет 9 месяцев)

Да какие чипы? Шелезяки делать не могут 

Не про йафоны кудрявый, вернее не только про них, ваще не про них

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 11 месяцев)

Когда человек длительное время боролся с недостатками, теперь разглагольствует, что плохо боролся, это вызывает вопросы об адекватности 

Аватар пользователя оса
оса(4 года 3 недели)

Что неадекватного в том, что нужно развивать производство ТНП? Предложи это Путин, Вы бы поставили вопрос об адекватности?

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 11 месяцев)

Вопрос в постановке вопроса. Если я начну жаловаться что помидор у меня нет, потому что что какой то я их не посадил вовремя, то это ной. Конда видный государственный деятель несет такую же херню, это уже неадекват, потому что не контролирует ноц. Встает вопрос, что еще он в себе не контролирует, весь такой видный и государственный?

Аватар пользователя оса
оса(4 года 3 недели)

Он не ноет, а предлагает. По-видимому осознал ошибку. Это ли не пример адекватности?

Аватар пользователя Солдат2категории

Если он осознал ошибку, то прежде чем выдать сей опус, должен раскаяться,  как гайдаровец, когда они говорили о ненужности своего производства и собирались все купить, теперь у нас нет ни своего инструмента , ни своих подшипников, Может у меня и предвзятое отношение к кудрину, но гайдаровская команда другого не заслужила.

Аватар пользователя оса
оса(4 года 3 недели)

У меня нет пиетета ни перед кем, но ,,с паршивой овцы хоть шерсти клок". Если кто-нибудь, хоть бы и Чубайс, предложит что-то дельное, то я это дельное поддержу.

Аватар пользователя Солдат2категории

"Умей отказываться начисто от недруга руки тянущейся" Это враги России  ничего дельного они предложить не могут, все их предложения лишь маскировка подлостей, они перекодированы.

Аватар пользователя оса
оса(4 года 3 недели)

Вы путаете предложение с реализацией. Вот реализовывать сколь угодно дельное предложение я бы Чубайсу не доверил. Репутация-с.

Аватар пользователя Солдат2категории

Дельное предложение от врага на уровне подкорки, ну, ну.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 11 месяцев)

Айфонами торговать адекватный предлагает?

Что бы продать ченить ненужное, нужно иметь ченить ненужное. Это надо заводы при нем и построить.

Следить нада за базаром.

Аватар пользователя оса
оса(4 года 3 недели)

Вообще-то производить что-нибудь. Где он сейчас говорит о торговле?

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 11 месяцев)

Вот уж не про айфонозамещение он говорит, а про айфоноподобные коммерсы.

Аватар пользователя оса
оса(4 года 3 недели)

А с этим особых проблем и нет. Очень многие стартапы это просто приложения к айфону (и т.п.) и охотно финансируются частниками.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 11 месяцев)

Вспоминается, тоже один известный, топил за сланцы ровно за неделю до краха цен. С айфонами такая же фигня. Где Нокия? Где Шарп с Филлипсом? Где Сони?

Аватар пользователя оса
оса(4 года 3 недели)

Нокия сейчас у меня), а до неё были Моторола и Сименс с пипочкой. Айфон сам по себе неважен, а дело в гаджетах вообще. Они стали слишком незаменимы для многих и нет предпосылок к их краху (модель-бренд может исчезнуть, а зависимость останется). Если рухнет эта индустрия, значит произошла катастрофа и пора менять золото на патроны.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 11 месяцев)

Небось и в Маска веруете?smile370.gif

Аватар пользователя оса
оса(4 года 3 недели)

Я и в Бога не верую, а Маск реально крутой авантюрист. Нашим до него ещё расти и расти.)