Пролог
Вследствие политики одного ребенка, в настоящее время в Китае по разным оценкам около 30-60 млн. лишних мужчин-китайцев, поколения 80х-90х, которым физически нет пары. Их называют "голыми ветвями" guang gun (光棍). В больших городах этот перевес не особенно заметен, но бросается в глаза если заехать в маленькие населенные пункты. Существуют целые поселки, в которых практически нет женщин детородного возраста. В поисках лучшей доли женщины оттуда уехали в большие города. Это так называемые деревни холостяков. (яндекс вам в помощь)
Чтобы представить масштаб бедствия: это соответствует примерно одному “лишнему” мужскому населению в активном возрасте в стране размером с Россию, которому не найдется пары.
Мне довелось поговорить об этой проблематике о знакомыми китайцами. О том, что думали их предыдущее поколение, когда массово делало аборт если узнавали, что будет девочка. Я задал следующий вопрос: не чувствует ли мать что-то вроде божьей кары, если у неё есть несчастный сын который никогда не найдет жену, зная, что она когда-то убила свою дочь в утробе?
Мне отвечали так: они просто знали, что девочка "бесполезна", так как уходит в семью мужа. На простой, казалось бы вопрос - неужто неочевидно, что будет если все будут так делать - делали круглые глаза - казалось, что этот вопрос их ставит в тупик. Или немного обижает. Так что дальше этого диалог не завязался.
Поразило, что даже образованным людям не приходит на ум такого простого односложного умозаключения. Что уж говорить о менее образованной прослойке, которая дальше своего носа не видит.
Суть
Думали я про Китай писать буду? Фиг вам, это была просто присказка. Рассуждать будем про Русь-матушку.
Тут читатель может подумать: это китайцы такие недальновидные. Уж мы-то (тут читатель бьёт кулаком себя в грудь), никогда бы так не поступили. Если это ваш ход мыслей - посмотрите в зеркало в поисках бревна в глазу.
Несколько раз приходилось говорить со сверстницами-мамашами, мамами одного ребенка. Спрашивал аккуратно - а о втором-третьем не думает? Как вы можете догадаться - такие вопросы не всегда встречали понимание. Типичные ответы:
- Чё? (60%)
- Да норм, все так делают. Зачем мучаться с еще одним, да и дорого - у нас кредит тут на машину. (30%)
- (Реже) Может быть второго, но не знаем когда будет хороший момент. (10%)
Более того мамы с двумя детьми чувствуют себя уже многодетными и в подавляющем большинстве случаев не помышляют о третьем. А ведь для восполнения надо в среднем 2.1 ребенка на семью!
Итак, с помощью небольшого питон скрипта и такой-то матери и примерных данных с росстата давайте прокрутим будущее немного вперед, скажем до 2060 - думаю некоторая часть читателей этой статьи еще будет жива и сможет сравнить предсказания с реальностью.
Что предположим: что рождаемость немного улучшится, но в целом будет также ни шатко ни валко, то бишь 1.8 ребенка на семью. Воспользуюсь тем же скриптом, на основе которого я писал свою предыдущую статью на смежную тему: https://aftershock.news/?q=node/974167
Вот результаты:
Что мы имеем?
- Замечание первое: всем уже набившие оскомину 2.1 ребенка не помогут - для стабилизации популяции при прочих равных нам надо будет аж 2.6 - это связана с тем, что наша пирамида уже перевернута (мало молодых и будет меньше) и для выправления ситуации нужно будет время. Даже и при 2.1 ситуация стабилизируется, но некоторое время мы по инерции будем терять население. Может, конечно, увеличение средней продолжительности жизни несколько поправит ситуацию, но это уже за рамках нашей модели.
- Замечание второе: если все пустим все на самотёк, то съёжимся меньше чем до ста миллионов. А дальше хуже и с ускорением (предыдущая статься в помощь) Это значит: старое население, еще более скученное по городам. Конечно, выходцы из средней азии подравняют.
- Замечание третье: знает ли об этом правительство? Конечно, просто не показывает графики, чтоб не пугать население. И готовится к этому. Об этом говорит и повышение пенсионного возраста и недавнее заявление о необходимости запуска внешней рабочей силы (скорее всего наша средняя азия). Информация не секретная и любой школьник при некотором желании сам может это промоделировать в качестве небольшого реферата по информатике. Все исходные данные есть в открытом доступе.
Вывод:
Что делать: рожать, рожать и еще раз рожать. Иначе будем как те китайцы из предисловия: выбор мефистофеля: комфорт сейчас, а к старости гори оно все синем пламенем. С той разницей, что вымирать будем не от отсутствия женщин, а просто по факту, прмерно как это уже кое-где происходит:
(картинка взята из: https://www.sensusnovus.ru/featured/2015/11/24/22052.html). Здесь: к исламу я отношусь нетрально. Пример в том, что население, очевидно, не исконно-французское.
Важно: распространять и говрить об том, что надо не менее трех детей на семью, чтоб никакая клуша не могла к старости сказать: "а я не знала, что одного ребенка мало." Если и делаете выбор в какой стране будут жить ваши дети - делайте его осознанно. Не говорите, что вас не предупреждали.
Комментарии
Замечание по модели, вы не учитываете младенческую смертность, и неоднородность воспроизводства населения.
Таким образом СКР считается как сумма вкладов рождаемостей различных реальных поколений. Тут нужно понимать, что в отличие от Китая в России порядка 10% всех семей многодетные ( я имею ввиду именно +3)
Вы же постулируете статичность СКР, так не может быть в стране с нашей демпирамидой и нашей структурой очерёдности рождений. Скр будет либо падать ещё ниже , либо расти. Статичным он в течение продолжительного периода времени быть не может.
Теперь же рассмотрим очерёдности рождений.
https://niioz.ru/doc/Рождаемость.pdf
после 15 года инфа в этих табличках.
-5,09
Вклад +3 очерёдностей сейчас ( 2021 год) уже составляет порядка 25% от общего числа. Причём имеются тенденции роста, так что рано или поздно ( скорее всего поздно) многодетные перерожают всех и СКР превысит заветные 2.15. Вопрос лишь в том, упадём ли мы меньше 100 000 000 или нет. А вот это уже зависит от госполитики.
Ваша ошибка в том, что вы приравняли условные поколения, к реальным. На самом деле СКР это сумма вкладов реальных поколений.
Не подумайте, что я пытаюсь всех убедить, что всё хорошо. Наоборот по сравнению, с 2015 всё стало грустно. Сильно просела очерёдность рождений 2 ( что и являлось первопричиной падения СКР до 1.5 и рождаемости, хотя когорта +3 продолжила бодрый рост ). Можно было бы уже сейчас иметь 1.9-2.1 и естественный прирост, но правительство в целом, и Голикова в частности допустили стратегические ошибки. Они перепутали соцполитику ( поддержка неполноценных семей и нищих ) с демполитикой ( поддержкой любого человека, что хочет иметь детей ).
Учитывается. В скрипте питона, который я использую для моделирования ситуации, при переходе от года Х к году Х+1 берется интернал скалярного произведения плотности вероятности роджения ребенка и возрастной пирамиды. Модеть простенькая, но основные выводы сделать можно.
def get_new_kids(kid_fam_size,population):
new_gen = np.sum(birth_rate.ravel()*population.ravel())*kid_fam_size/2
#при рассмотрении всего населения делим на два, так как учитываем и мужчин
return new_gen
def next_year(kid_fam_size,population_i):
population = np.roll(population_i,1)#за год все стареют
population[1:] = (population[1:].ravel()*survival_rate)[:,None]#кое кто умирает
next_gen = get_new_kids(kid_fam_size,population)#рождаются новые люди
population[0] = next_gen
return population
Надо использовать своего "питона" по назначению, тогда и с рождаемостью все будет в порядке.
С моим личным питоном тоже все в порядке - свою лепту вложу.
а ты по делу использовал? сколько детей у тебя в семье, чтобы козырять?
Две штуки.
А у тебя?
Минимум троих надо!
Видимо это был тонкий сарказм. Что означает, что вам эта цифра кажется до смешного недостижимой.
Легко достижима. До 28ми работал на авторитет, часто 7*12-14 часов в неделю.
Потом женился, и с периодом в 4 года троих, чтобы и жене здоровья не гробить и самому успеть их выучить, пока работаю. Вот и 14, 9 и 5 лет.
Видел шутливую картинку с 90х про бэкапы
Респект и уважуха
Ну и?
Поучаешь других сколько надо, а сам рукоблудием занимаешься?
Не, я уже троих сделал. Могу и заниматься рукоблудием. Не хочется у других цеплять на свой хвост гадости, а моя, уже 43 года, предохраняется путем, а ну его нафиг. Поэтому колупать с хобби, машины, электроника, детей стараюсь привлечь к чему либо. Но т.к. избыточна цивилизация на удовольствие, сложно привлечь на сложное.
Урбанизация
Люди размножаются (грубо говоря) только в деревнях. Почему?:
1) Стремление женщин к благосостоянию по среднему, а в городах диапазон оказывается весьма широким, а средний малодостижимым.
2) Воспитание и опека, работа и жильё. Женщина в декрете заперта с ребёнком в квартире один-на-один. Тут и выползают "послеродовые депрессии". В деревне же за малыми присматривают старики и подростки, а родители активные молодые на работе. В городе же у родителей помимо работы ещё забота возить ребёнка в садик/школу/секцию, а родители пенсионеры, если есть в городе, не всегда могут помочь из-за расстояний. И заботятся ненужные государству бабульки-пенсионерки о котиках, а нужные активные молодые люди тратят время на опеку. Жить и размножаться кланом-племенем легче, чем "ячейками общества". В городе невозможно жить близко всей родне из-за стоимости жилплощади. Поэтому родив одного, рожать второго, и тем более третьего, уже не охота.
Тут дилемма не охота-неохота. А необходимость под угрозой уничтожения нации.
Причины вы точно подметили. Я думал сделать это отдельной статьёй. Уполотненное жильё - малометражки душегубки - основная причина. Еще алкоголь и пропаганда разврата по ТВ. Всё указывает на то, что это далеко не спонтанные процессы. У нас запущены еще в 60х.
До 60х не пили и не сношались? Шок, фото
до 60х - размножались. Потом пошел резкий спад. В полемику вступать не буду: по-моему, вы путаете божий дар с яичницей. Или мы говорим о разных вещах.
Ага, а вот то что реальный спад пошел за 150 лет до революции, и за пару сотен до ТВ - всем пофиг
Вы в сторону хотите увести разговор? Тема - возможный демографический коллапс здесь и сейчас, на протяжении нынешнего поколения. Про потоп и астероиды - тема интересная, по пожалуйста в другом месте.
Какую же сторону, если существенное падение рождаемости наблюдалось сотни лет, а вы взяли маленький кусочек этого периода и делаете глубокомысленные выводы
Это сова и глобус, а вы пытаетесь защитить эту сову
Еще динозавров пришейте.
Я вижу, что скоро нас (россиян) станет катастрофически мало. И пытаюсь об этом сказать. Как, почему и что делать. Называйте это совой.
Это уже другая тема. Не надо пришивать сюда нелепые выдумки про зомбирование по ТВ, это естественное последствие прогресса
Особо ничего не сделать, только снова свести роль женщин к полу-рабской, а этого не будет (к счастью, имхо). Другой вариант сильно разбавлять себя мигрантами, как делают гейропейцы, но и оно нафиг нам не надо
Я прожил во Франции 15 лет (сейчас живу и работаю в Китае). Там знакомых практически у всех семьи в 3-4 детьми. И это норма. И это не мигранты. Женщины при этом работают и хорошо выглядят. Социальный слой - верхние 10% среднего класса.
В жизни все просто - на место тех кто не хотят разможаться придут те, кто хотят. К примеру если рожать по одному ребенку - за 5 поколений останется прмерно 1/30 от изначального числа. А это чуть больше ста лет.
Катастрофически мало нас станет в результате вот таких вещей, как на этой картинке.
На АШ полно статей про то, что без топлива колбасит Западную Европу и Китай. А что будет с нашей самой холодной в мире стране, никто не пишет. Слишком страшно об этом задуматься.
Надо принять все меры для того, чтобы эвакуировать русскую молодёжь куда-нибудь в окрестности Амазонки, пока Бразилию не захватили китайцы. У них в городах миллиард человек, которых надо расселять в сельскую местность, чтобы не погибли после того, как совсем не станет горючего. А в самом Китае свободных хороших земель нету, начнут захватывать Бразилию.Надеюсь, бразильцы поймут, что лучше принять примерно 50 миллионов человек из России, вместе с военным флотом, которые помогут защитить Бразилию от вторжения полумиллиарда китайских оккупантов.
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/nefti-v-rossii-ostalos-na-7-let-102...
А можно новость с гордоуа скажем? Или еще с какого нибудь хохло-ресурса?
Уже сто раз это обсасывали.
Да, нас (россиян) станет меньше, и мы станем старше. И чё? Тундру некем заселить будет? Вот горе то горькое!
Аргумент про соседей, что нас заместят, я не рассматриваю. Ибо везде по планете СКР падает. Так что ещё неизвестно, кто кого заместит.
Итого, а может и фиг с ним, с СКР этим?
заходим сюда, смотрим https://www.worldometers.info/
скоро перевалим за 8 миллиардов, потом и за 9. Как же так, если везде все падает. Может не везде?
Снижение СКР в арабских странах с космических 4-7 до 2-3х, это конечно всё ещё рост, но... Тенденция однако
В Африке Ю. Америке, тоже рождаемость вниз пошла.
При сильном превышении 2х детей на семью возникает обратная проблема. Демография тонкая и нестабильная штука. Как цепная реакция: недобдеть - заглохнет, перебдеть - бабахнет.
Сейчас из соседних стран Таджикастан и Узбекистан просто как на дрожжах растут с семьями в 3-5 ребенка. Очень вероятно, что именно их лица будут будут наиболее типичные в больших городах лет через 40. Ничего личного (с).
Город искусственная среда, в отличие от деревни.
Удобной среды для всех детей в городе нет. Более того, для большинства детей как и для их родителей она враждебна (часть таки решает проблему деньгами).
Результат очевиден.
PS.
Человеческая цивилизация пока не смогла решить эту проблему. Не потому что решения нет, просто гастарбайтеры дешевле.
Рыночек порешал.
Рождаемость в России падает с начала 20 века.Урбанизация.Плюс женщины получили много прав и возможностей.Мриять о том что современные городские барышни которые не рожают уже три поколения вдруг озаботятся тем что государству не хватает солдат и рабочих глупо. Пособия и подачки не помогают и не помогут.
Эм, а нормально оплачивать работу религия не позволяет? Давайте прикинем по рыночным ценам. Три года в декрете по 40 тыс. в месяц - 1,5 миллиона за ребенка. И, вуаля, рождаемость летит в небеса.
Всё просто. Города по факту вид поселения где работают по найму в товарном производстве. Когда мама на работе ребенок должен быть под присмотром взрослого, которому за эту работу надо платить. Физиологически наблюдать можно за 5+2 объектами, поэтому на одного взрослого группа максимум 15-16 детей. Если в городе в среднем на женщину один ребенок, то на условную няню она вынуждена тратить 1/16 своего заработка, 2 ребенка - 1/8. Три - 1/5(20%) что уже дофига и ну его нафик третьего.
Не все будут рожать дополнительного ребенка, когда предпенсионеров родителей кормить надо.
На 25000 в месяц жить семьей из 5 человек - так себе преспектива.
Вы не шарите. Вон, товарищ на полном серьезе рассуждает о том, что 15-30 тыр - это почти овердохрена. Как в свое время Билл Гейтс "640 килобайт хватит всем..."
Только недавно на кухне (условной) обсуждали данное явление.
Увеличение доли внешней рабочей силы приведет к тому, что рано или поздно они начнут инфильтровываться в силовые, охранные, законодательные и прочие структуры государства. А при увеличении их доли сверх какой-то определенной меры, не решат ли они, что нафиг им охранять и обслуживать русских баев? Может своих лучше привести или самим баями стать? В общем, в долговременной перспективе это угрожает стабильности государства... На примере гейропы мы сейчас уже можем видеть возможные сценарии развития событий.
Лично мое мнение, уменьшение доли титульной нации меньше 75% уже ведет к достаточно крупным проблемам. А уменьшение ниже 50% почти гарантированно приведет к всякого рода BLM и прочим "радостям" жизни...
BLMов в США меньше 15%.
В России национальная политика слегка не такая, как в США, да и BLM-ить на 400 км севернее линии винограда проблематично. А вот когда в их руках окажется инфраструктура, то тогда в самый раз будет...
А у Вас самого сколько детей?
Пока два. Планируем 3, а потом как карта ляжет. Жена, как и я, работает на полую ставку. С нами живет бабушка.
Расчёт не совсем корректен. Зависит ли количество детей от личных качеств родителей? Разумеется, зависит! А личные качества родителей передаются по наследству и в процессе воспитания. Логично предположить, что у детей из больших семей, также вероятно будут большие семьи. Со временем многодетные заменят малодетных и демографическая ситуация выровняется.
по вашей логике мы все должны быть из семей с 10 детьми. у моего прадудушки было 9 братьев и сестер. Да и у многих так было.
Расчет корректен и исходными предпосылками: СКР и функция вероятности деторождения в зависимости от возраста приближены к росстатовским. Я не размахивал руками а посчитал по модели. Скрипт доступен со ссылке. Если есть замечания, то пожалуйста к методите, а не просто заявление в воздух, что вам не нравится.
Вывод верный, вот только его воплощение в жизнь от многих составляющих зависит
А может так и задумывается, чтобы титульная нация перестала быть титульной?
Да все гораздо проще. У нас же капитализм и конкуренция. Мы же не выращиваем бананы, хотя теоретически и могли бы. Ну так и детей у нас тут делать дорого. Дешевле импортировать
Мы живем при капитализме. Хочешь, чтобы население рожало - плати. На голимый треп мало кто поведется
Мы живем при таком строе, который заслуживаем. Я ничего ни от кого не хочу - живите как хотите. Меня поражает одноклеточность мышления большинства. Особенно если это голимый треп.
Как говорил классик, бытие определяет сознание. Таки не мы выбираем общественный строй, а он является следствием экономического базиса
Это называется - гордыня
"Если такие умные - почему строем не ходите?"
Если стоит перед средней молодой семьёй выбор рожать 1 ребёнка или больше и при этом у них средний доход... или даже ниже... а ещё есть родители которым неплохо-бы помочь а ещё чудили из правительства глаголят что на пенсии не надейтесь - занимайтесь инвестированием тыщ по 30-40 в месяц... а ребёнок кроме всего прочего это куча усилий и расходов... Мне вот не очевидно что те, кто в правительстве за то, что-бы рожали-рожали-рожали... я-бы даже сказал что они скорее против этого, согласно их-же словам.
В корень зрите. Основная вина на сильных мира сего. Более того считаю, что это некий заказ, которые исполняли теже люди, что с развалили страну.
Моя задача не принести решение, а сказать, что проблема существует, и показать какова будет расплата в долгую. Если вокруг меня начнут об этом говорить - это уже многого стоит.