Не кликбейт
Автор nemich24
Заметка: «Случаи смерти после вакцинации от COVID-19 выявлены в Петербурге (ТАСС)»
На самом деле:
У ТАСС
«Несколько смертей привитых от ковида в Петербурге зафиксированы у тяжелых больных»и
«Есть случаи, когда пациенты завершили вакцинацию, в том числе двумя компонентами, и у них фиксировался летальный исход, но это пациенты с тяжелой сопутствующей патологией: сердечно-сосудистыми заболеваниями, онкологическими и прочими»
Не флейм и не наброс
В ленте как обычно феерия хора из желающих «спокойно разобраться». Но что же думает сам «уважаемый» автор? (начиная с авторского коммента под заметкой):
- Для упоротых идиотов из комментов, которые обвинили МВ (пришелся не по душе), в распространении лжи. Что скажете, теперь? А.. ничего, думаю.
Вам хоть ссы в глаза - все едино.. И не изменится не при каких обстоятельствах - абсолютно!
- Дебил, никто не писал того, что нельзя выявить и доказать... это просто не возможно. Мрут после вакцинации, - это единственный факт. А чтоб кто то признал, что "мы обосрались, заберите у нас награды, деньги…
https://aftershock.news/?q=comment/10744678#comment-10744678
- Тут выше дан разбор наброса и анонимус высказал предложение банить за подобное, «уважаемый» автор отреагировал:
Портянки не умеющих читать, сверну все таки. Тем более, что вам нассали уже в морду.
https://aftershock.news/?q=comment/10744960#comment-10744960
Ребят, с вами вести не нужно. Вы итак готовы отсосать у запада.. , без сомнений.
https://aftershock.news/?q=comment/10744355#comment-10744355
- Разуй очи и перечти.
Как зае.. дебилы, не способные прочесть то, что комментируют... ослы бестолковые... ваксер?
https://aftershock.news/?q=comment/10743789#comment-10743789
- Вообще, это признание, обозначает не более и не менее, чем - неизбежную гибель довольно большого количества граждан.…
…Коллеги, писал раньше, что знаком был с одним умершим, после второй дозы вакцины, через 2 мес. Все это, нас не ждет - оно уже с нами.
https://aftershock.news/?q=comment/10743670#comment-10743670
Для «Пульса»
«Это» висит на «Пульсе» и в «лидерах обсуждений» с 14:00 и имеет на данный момент около 15к просмотров (разумеется это те, кто не удовлетворился заголовком).
И «это» лишь жалкое начало один рассмотренный случай из мощного потока подобной дезы за последние два месяца. Про то что творится в лентах обсуждений, можно и не начинать.
Адресовать вопрос - «что же тут происходит» к администрации ресурса или команде «борцов со спамом» не имеет никакого смысла.
Комментарии
а что вас не устроило? умерли после вакцинации? да.
до вакцинации не умирали, хотя имели осложнения? да.
вам кажется, что они умерли не вследствие, а просто по времени после?
а почему тот же вопрос вас не интересовал, когда вам постоянно подсовывали сообщения, что имярек умер от ковидлы и умалчивали, что у имярека к ковидле были масса серьезных заболеваний и умереть имярек мог от них, а не от ковидлы?
или вы считаете, что это - совсем другое?
Меня много чего не устраивает. В том числе и «ковидла».
Именно так. Даже за формальности, перечисленные в заметке, в иных случаях следует букет санкций от администрации, вплоть до блокировки аккаунта.
ну, от того, как вы считаете, ситуация не меняется. и это - в реальности еще хуже, потому что к 1 сообщению умер после вакцинации соответствует 100 сообщений умер после ковида, что совершенно не соответствует действительности. поэтому терпите 1 сообщение, как я терплю 100 бездоказательных утверждений...
Об этом я и написал в финале заметки.
Остальное вопрос дискуссионный. Как мы знаем, от спида тоже никто никогда не умирал, как и от хронического алкоголизма или курения.
Че ты мелешь? Подтверди что то, дай пример какой то хоть общий..
И комментарии, не вали в кучу с "заметкой".
Просто среди нас есть идиоты, считающие, что вакцинация дарит бессмертие.
И очень переживающие, когда оказалось что это не так!
То, что вы написали, можно объяснить только так. Ну, или тем, что вы — целенаправленный распространитель прямой лжи!
Лично тебе напихали полную панаму в ленте обсуждения твоего наброса. В моей заметке ты присутствуешь как лабораторная мышь и нет к тебе вопросов, «уважаемый» автор.
Да просто надо быть аккуратнее со ссылками на источники, если на каком-то непонятном/малоизвестном сайте что-то появилось, то надо подтверждение искать на проверенных временем источниках: Интерфакс, ТАСС, РИА Новости - доверяю на 95%. А ТС попер буром, защищая какой-то мутный гавно-сайт, который к новостям лепит свои заголовки, мало этого - ещё и искажает новости.
Не думаю, что это произошло случайно.
Автор не отреагировал на замечания ни у себя в ленте, ни тут. Напротив пытался изобразить, что не искренне понимает разницы. Это же пытался делать и администратор ресурса.
Так же у себя в ленте он "отметил" исключительно мракобесные комменты из обычного репертуара антиваксеров.
автор действовал в том же ключе, что и, например, Оперативный штаб по контролю и мониторингу ситуации с коронавирусом в Москве
29 июл. 2021 г.
В столице скончались 79 пациентов, у всех был подтвержден диагноз пневмония и получен положительный результат тестов на COVID-19.
------------
отчего они умерли?
где и как простудились/заразились пневмонией?
Автор заметки использовал фейковый заголовок, со ссылкой на ТАСС и ссылкой на источник не заслуживающий доверия. Это нарушение всех перечисленных пунктов в заголовке моей заметки. Так же автор категорически отказался изменить данный фейк и был в этом поддержан администратором ресурса.
В иных случаях со стороны администрации следует обратная реакция с какой-нибудь формальной отпиской о "введении в заблуждение" или "экономии времени членов сообщества".
К автору у меня претензий нет, мой вопрос адресован к админам и участникам сообщества.
т.е. вопросов к админам/мэру Москвы, за фейковые заголовки, у вас нет, так?
В данном случае речь о конкретной заметке, вводящей читателя АШ в заблуждение и реакции админов ресурса.
а оперштабы/мэры/минздравы - всю страну своими сообщениями в заблуждение вводят
и вас это не возмущает!
принято)
Ты же сам вакцинировался, зачем продолжаешь гнать волну? Деньги зарабатываешь?
я волн не гоняю - я факты сообщаю, и всё
1. Ни из заголовка, ни из текста не понятно, явилась ли вакцинация причиной смерти, или нет.
2. Не известно, прививались ли эти люди вообще, или "купили" сертификат (к сожалению, такая практика процветает в обществе)
3. То, что случаи смерти, по времени следующие за прививкой, среди действительно привившихся людей - неизбежны - определяется вероятностью наступления смерти вообще, и в соответствующих группах в частности. Вы так и ставите вопрос. Ответ за статистикой: какова смертность среди заболевших ковидом от ковида (клиника и патанатомия которого специфична), и какова смертность среди привитых от прививки (выявите специфичную клинику и патанатомию сего процесса и результата).
В итоге реально получится, что смертность среди только что привитых не будет отличаться от смертности среди только что выпивших бокал пива, и ничем не будет в массе отличаться по клинике и патоморфологии от нековидных причин. А смертность среди заболевших ковидом уже давно даёт существенный прирост к общей смертности, при специфических признаках.
именно так. какие претензии к ТС? вы трактуете в меру своей испорченности. я в меру своих представлений. вас никто не затягивает? или затягивают?
тогда вспоминайте ровно такие же непонятки только в 100500 сообщений СМИ, где утверждались смерти от ковидлы, хотя просто не могло быть еще даже и доказано это, а в реальности чел имел массу возрастных серьезнейших болячек...
и не известно в тех 100600 случаях от чего умер ... и вдлруг, когда такая же тактика применена в случае смерти после прививки, это вас не устроило. кмк, вы тенденциозны и не объективны, раз в 100600 случаях не возмущались ранее, что вам подсовывают клюкву...
вполне допускаю. но вот сегодня новость: новый штамм будет более заразен "При этом ученые из Чили предположили, что штамм «Лямбда» может быть более устойчив к вакцинам, чем другие вариации коронавируса. Специалисты обратили внимание на тот факт, что штамм продолжает распространяться несмотря на то, что в Чили проходит массовая вакцинация."
если переводить на русский, то возможна и такая трактовка: скрывается лямбда штамм не от иммунитета, а иммунитет вакцинированных не реагирует на новый штамм... все пытаются пудрить мозг. но некоторые почему нервничают, когда их же тактикой пользуется оппонент )))
Найдите одного, двух, трёх... десять врачей, работающих в ковидном центре, поговорите с диагностами, реаниматологами, патанатомами. И будет вам представление о проблеме. Я-то всю эту тему знаю именно на этом уровне. Сам КТ занимаюсь, и прекрасно вижу диагностическую специфику заболевания.
А что именно, будет? По опыту скажу - не хотят вакцинироваться, не хотят носить намордники, костерят довольно грамотно власти за устроенный дурдом.
Это Ростов. Других мнений, не обнаружил пока. 1,5 года длится..
Костерят власти за то, чудаков типа вас никак в стойло загнать не могут!
У тех, кто с ковидом работает, титры и так зашкаливают - у них перманентное "подвивание". Им объективно прививаться смысла нет. Вы таки за саму болезнь поговорите с работниками ковид-центров: есть она или нет, и как они видят ее с медицинской точки зрения.
Фейкометчику все равно что копирастить. Сам живет в Ростове, а все знает про Питер.
Вы копирастер тупой. Грамотно он костерит. Таких костерящих полные больницы.
>костерят довольно грамотно власти
Ну, звiздеть то- не мешки ворочать. Это у нас каждая Олька-канституцыя умеет, даже с дефектами речи. Только, когда прижмёт, начинаются повизгивания и сучение ножками- "Почему вы меня не убедили раньше!?".
вопрос не в том, что ковидлы нет. она есть. вопрос только в том ,что её размер преувеличен на порядок за счет бессимптомников. и если вы врач, то должны понимать, что исчезновение гриппа под ноль говорит ровно об одном: все формы гриппа записаны под ковидлу. вот в чем проблема: в преувеличении того, что происходит. а нездоровые люди люди всегда умирали. особенно при резком сокращении коечного и не только оного фонда, что и приводит к дополнительным проблемам.
Ну так я Вам о чем и говорю: поговорите с работниками ковид-центров-центров, с простыми врачами-работягами. Спросите, обычная ситуация с тяжёлыми больными или нет. Было такое когда-нибудь раньше, или нет. Сходны ли проявления и, тяжесть и смертность с гриппом, или нет.
Вам расскажут, что болезнь новая, с уникальным патогенезом и проявлениями. Что тяжёлых пациентов много, что лечить их тяжело, что умирают гораздо больше, чем от гриппа.
Вы скажете: надо было дать человечеству переболеть ковидом без всей этой суеты, и тогда ковид стал бы такой же рутиной, как грипп.
Вам скажут: если бы не эти наши старания и метания, помирало бы раз в десять больше, чем помирает сейчас, а инвалидизировалось бы ещё больше.
И будут правы.
Без всей этой суеты счёт на смерти от ковида в мире шел бы на сотню-другую миллионов, инвалидизаций - в разы больше.
Дать людям умирать от этой гадости без помощи? Вы серьезно? Ну все равно ведь будут лечить. Так почему бы не облегчить всю эту суету с лечением за счёт профилактики?
а зачем мне с ними говорить ,если старательно обошли мои тезисы и продолжили предлагать мне слушать байки про токакой ужос в ковидариях. вы на тезитсы то ответьте, атогда я вам расскажу и про то, как мои родственники в ковидариях лежали...
болезнь новая. где я сказал, что она старая? вам еще раз тезисы повторить? и да: вот такие формулировки для людей без технического образования:
простите, но любой технарь знает ,что статистики по гриппу нет ,а в ковидлу записывали все...
может опровергнуть? нет
опровергните тогда статистику смертности, что в 2003 смертность выше, чем в 2020м
опровергните тогда и то, что специально изменили определение пандемии и эпидемии, потому что иначе нельзя было кашмарить...
и от того, что есть умирающие, не изменится факт, что 9/10 записанных в ковидлобольные - бессимптомники, а значит по всемирной системе подсчета - здоровы...
и все... смертность то может и достаточно большая, хотя спецы говорят, что не более чем в 1,5 раза больше чем при гриппах.
но что это меняет? нет никакой эпидемии. вот что важно. значит и все меры и страшилки - совсем из другой оперы введены.
а если сократить по самое не могу число коек врачей персонала и всего, то и смертность повысится...
о развале инфекционизма в РФ в 17 году даже проправительственный фонд уже трубил.
так все и складывается в болтологию и окошмаривание.
У вас такой странный набор слов в голове, который вообще к реальности не имеет отношения. Опровергать фантазии занятие неблагодарное. Поговорите, всё-таки, с врачами, вернитесь в реальный мир.
Зачем ему это? Ему и в своём мирке удобно.
Очень простой вопрос, куда подевался грипп?
Он в мире ушел на уровень стат погрешности.
Вы хотите по аналогии с гриппом дать короняжке без сопротивления забрать всех, кого она сможет забрать, и после этого жить в обществе, преимущественно состоящем из людей, генетически устойчивых к коронавирусу?
Так куда пропал сезонный грипп во всем мире?
Намекаете на искусственное происхождение? =)
Я в не разбираюсь в этом вопросе.
Но исчезновение гриппа, одновременно с появлением короновируса, я не понимаю.
"Вам расскажут, что болезнь новая, с уникальным патогенезом и проявлениями. Что тяжёлых пациентов много, что лечить их тяжело, что умирают гораздо больше, чем от гриппа." (с)
Что это за чушь?
Грипп может протекать как в форме инфекции верхних дыхательных путей, так и в форме инфекции нижних дыхательных путей (в том числе и в форме вирусной пневмонии).
Также грипп может приводить к тяжёлой болезни и смерти, особенно у людей из групп риска. По оценкам ВОЗ, ежегодные эпидемии гриппа приводят к 3-5 миллионам случаев тяжёлой болезни и к 290—650 тысячам смертей.
Обычные респираторные вирусы являются основной причиной бронхиолита у детей, значительной части внебольничных пневмоний, обострений астмы и обострений хронической обструктивной болезни лёгких. Тяжелые случаи заболевания обычно развиваются у детей, пожилых людей, людей с хроническими заболеваниями и у людей с нарушениями в работе иммунной системы. При этом механизмы, по которым инфекция может перейти из лёгкой формы в тяжёлую, пока недостаточно изучены.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%8F_%D1%8...
Вирусная пневмония при гриппе явление весьма не частое. На вирусные пневмонии мы (врачи КТ в областной больнице) бегали посмотреть как на диковинку, освежить в памяти, т.с. несколько раз в год. Ковидных поражений лёгких сейчас столько, что какой-то пипец. И КТ-картина совершенно разная у гриппа и ковида. У первого - первично геморрагическое пропитывание лёгочной ткани и соответствующий паттерн, у второго - первичный тромбоз сосудов с ишемией лёгочной ткани. Абсолютно разные болезни по проявлениями.
Ну и по смертности... Разница в десять раз при беспрецедентных антиковидных мерах ни о чем не говорит?
"Разница в десять раз при беспрецедентных антиковидных мерах ни о чем не говорит?" (с)
Вот откуда у вас эти данные?
Глава Минздрава Алтайского края Дмитрий Попов накануне сообщил прессе, что в регионе зарегистрировано более тысячи случаев заболевания коронавирусной инфекцией COVID-19 среди вакцинированных граждан. По словам министра, это очень небольшой показатель, если учесть, что в регионе привито от коронавируса уже более 406 тысяч человек."
Проговорился. Необразованность медицинских чиновников уже не удивляет. Они не понимают и не чувствуют цифр, которые сами озвучивают, хотя должны были бы.
Ведь по статистике министра Мурашко количество заболевших среди вакцинированных составляет 2,5%.
Но вот беда, всего за последний месяц в Алтайском крае заболело ковидом около 6000 человек. Численность же населения Алтайского края - 2300000 (2 миллиона 300 тысяч).
В результате оценка частоты заболеваний среди вакцинированных - 0,0025 (выдающийся результат, в 10 раз лучше, чем у Мурашко (что само по себе как бы намекает
), но спишем несоответствие на целебный алтайский воздух), а среди невакцинированных - 0,0026 (5000 делить на 1900000). Это оценка, понятно, данные неточные, неранжированы по возрастам и проч. Однако это со всех сторон оценка, и факт налицо: вакцинация не оказывает значимого влияния на частоту заболеваемости.
Тяжёлый острый респираторный синдром (ТОРС, англ. SARS), также в СМИ — атипичная пневмония — респираторное вирусное заболевание, вызываемое коронавирусом SARS-CoV (англ. Severe acute respiratory syndrome coronavirus), первый случай которого зарегистрирован в ноябре 2002 года в южном Китае. Заболевание характеризуется вирусной пневмонией, быстро прогрессирующей до дыхательной недостаточности.
Заражение в течение 2 месяцев распространилось на соседние Гонконг и Вьетнам, а в конце февраля 2003 года и далее — на другие страны и континенты. Случаи заболевания обнаруживались в 29 странах, всего было отмечено 8098 случаев, из которых 774 закончились смертельным исходом. Наибольшее число случаев было зафиксировано в Китае, Гонконге, на Тайване, в Сингапуре и Канаде. Последний случай заболевания ТОРС был зафиксирован в июле 2003 года на Тайване. Эпидемия была остановлена мерами контроля по распространению инфекции.
Во время вспышки атипичной пневмонии в 2003 году около 10 % (9,5579%) пациентов с подтверждённым диагнозом ТОРС умерли. Смертность была намного выше у пациентов старше 50 лет, достигая уровня летальности, приближающегося к 50 % для этой подгруппы пациентов.
Ближневосточный респираторный синдром (БВРС, англ. Middle East respiratory syndrome, MERS) — воспалительное заболевание органов дыхания, вызываемое вирусом рода Betacoronavirus подсемейства Coronavirinae, в 2012 году получившим официальное название «коронавирус ближневосточного респираторного синдрома» (БВРС-КоВ, англ. Middle East respiratory syndrome-related coronavirus, MERS-CoV).
По состоянию на 2021 год в России случаи ближневосточного респираторного синдрома не зафиксированы.
Первые случаи заболевания новым вирусом регистрировались в Саудовской Аравии в начале осени 2012 года. Из более 50 зарегистрированных к июню 2013 года случаев заболевания MERS, примерно половина имела летальный исход.
К лету 2015 года случаи заболевания зафиксированы в 23 странах, включая Саудовскую Аравию, Йемен, Объединённые Арабские Эмираты, Францию, Германию, Италию, Грецию, Тунис, Египет, Малайзию, Таиланд, Южную Корею и другие.
По состоянию на конец 2019 — начало 2020 годов в мире всего зарегистрировано от 2494 до 2506 случаев заболевания, умерли от 862 до 912 человек. Каждый год продолжают регистрироваться случаи заболевания, вызванные MERS-CoV: от единичных случаев до десятков. Летальность - 36%.
COVID-19 (аббревиатура от англ. COronaVIrus Disease 2019 — коронавирусная инфекция 2019 года).
У большинства заразившихся инфекция протекает в лёгкой форме или бессимптомно. Примерно в 15 % случаев заболевание протекает в тяжёлой форме с необходимостью применения кислородной терапии, ещё в 5 % состояние больных критическое. Коэффициент смертности от инфекции (англ. IFR) оценивается примерно в 0,68 %, согласно анализу серопревалентности ВОЗ — в 0,27 %.
Сравните летальность от сходных коронавирусных инфекций - 10%, 36% и 0,27-0,68%.
При этом количество умерших, соответственно, 770 и 900 человек от SARS и MERS и ВНЕЗАПНО(!!!) - 1 миллион от COVID-19. Это же антинаучный бред!
Там всё дело закончилось в "новостях о Канаде", а не 18% избытком смертей у себя дома.
Суть-то в том, что более контагиозные и вирулентные (более заразные и опасные) коронавирусы вызвали на несколько десятичных порядков меньше случаев заболеваний и смертей, чем безобидный на их фоне вирус SarsCoV-2. Это невозможно в принципе.
При этом с опасными вирусами справились рутинными эпидемиологическими мерами, без локдаунов и тотальных вакцинаций.
Сегодняшняя суть в том, что корняжкатм противоречит всем ранее известным своим сородичам, как и поведение властей по всему миру. Да же тем, кто - "не опаснее гриппа" и "переболеем все вместе".
Одних вшатывают за локауты, других за непринятие своевременных мер.
"... корняжкатм противоречит всем ранее известным своим сородичам..." (с)
"Этого не может быть, потому, что этого не может быть никогда." (с)
Это противоречит основам эпидемиологии.
Противоречит, но имеет место. От того и весь «хатуль мадан».
Потому даже академики, не имея оперативной информации – «немножко тупят».
Но самые умные из них, цитируя канон, добавляют «никогда ранее» и тп «имхо»
"Имеет место" первая в истории "виртуальная пандемия", Которая на 99% происходит в информационном пространстве, главным образом, в головах.
=) Эт в чьей-то личной истории.
Облачный-солипсизм в XXI веке это именно то – что нужно.
Это не солипсизм. Это маркетинг.
Как создать новый рынок? Можно создать новую потребность у людей. Это хорошо делал Стив Джобс.
Но есть и другой способ. Можно создать людям проблему и потом торговать способом её решения. Проблема может быть виртуальной, как и способ её решения. Главное, чтобы проблема не выглядела полным абзацем. В данном случае "борются" со страхом и торгуют безопасностью.
Всемирная имитация борьбы за экологию, с "глобальным потеплением", с "международным терроризмом", а теперь вот с "пандемией". Во всех этих случаях осваиваются и перераспределяются огромные деньги на новых "рынках" страха.
Справедливо, за исключением одного «но». Угроза в данном случае не виртуальна, а вполне конкретна. Какой, например, была лихорадка Эбола, «борьбу» с которой в Африке собиралась устроить администрация Обамы.
Эбола, говорите?
Редкое, но крайне опасное заболевание. Вспышки эпидемии зафиксированы в Центральной и Западной Африке, летальность составляла от 25 до 90 % (в среднем 50 %).
Вы это всерьёз сравниваете с COVID-19, летальность которого 0,27-0,68%, то есть в 100 раз ниже?
Для примера. Ежегодная смертность вследствие осложнений гриппа составляет 23-75 на 100 тыс. населения. Это 0,023-0,075%.
• Смертность от гриппа и др. ОРВИ носит пролонгированный (до 3-4 мес.) характер: • Острая токсическая смерть (первые 3-5 дней болезни) • Смертность, связанная с осложнениями, обусловленными поражением органов дыхания (2-4 недели); • Отсроченная смертность вследствие декомпенсации сердечно-сосудистых заболеваний. • Частота летальных исходов в мире в целом 0,01%-0,2%. • На основе Европейского мониторинга избыточной смертности в 2015 году более высокий уровень смертности среди пожилых людей в возрасте >65 лет, чем в четырех предыдущих сезонах во всех странах.
https://minzdrav.tatarstan.ru/rus/file/pub/pub_371502.pdf
Да. Это всерьёз. Ковид в отличии от гриппа пока не особо лечится, да и вообще новичок по всем статьям.
Потому лучше вакцинироваться, чем переболеть (как и многими другими вирусными инфекциями).
Вообще-то и грипп, и ОРВИ тоже не лечатся. Не существует этиотропных противовирусных средств.
Страницы