Япон­ский врач рас­ска­зал об опас­ных по­след­стви­ях при лег­кой форме ко­ро­на­ви­ру­са

Аватар пользователя просто пользователь

ТОКИО, 31 дек — РИА Но­во­сти, Ксе­ния Нака. По­след­ствия COVID-​19 ино­гда на­мно­го страш­нее са­мо­го за­бо­ле­ва­ния, рас­ска­зал РИА Но­во­сти япон­ский врач Коити Хи­ра­ха­та. По его сло­вам, более трети его па­ци­ен­тов стали ле­жа­чи­ми боль­ны­ми после пе­ре­не­сен­ной ко­ро­на­ви­рус­ной ин­фек­ции.

С марта Хи­ра­ха­та со­зда­ет базу дан­ных людей, стра­да­ю­щих от по­след­ствий ко­ро­на­ви­ру­са. Если в на­ча­ле у него было всего два па­ци­ен­та с та­ки­ми симп­то­ма­ми, то сей­час к нему при­хо­дят по 70-80 че­ло­век в день.

Сей­час в базе чис­лят­ся 378 па­ци­ен­тов, стра­да­ю­щих от по­след­ствий COVID-​19, рас­ска­зал врач.

"Две ос­нов­ные осо­бен­но­сти — это то, что жен­щин в пол­то­ра раза боль­ше, чем муж­чин, и что в ос­нов­ном тя­же­лые по­след­ствия на­блю­да­ют­ся у мо­ло­дых людей", — ска­зал он.

Врач по­яс­нил, что среди его па­ци­ен­тов боль­ше всего со­ро­ка­лет­них людей (123 че­ло­ве­ка), затем сле­ду­ют трид­ца­ти­лет­ние (91) и два­дца­ти­лет­ние (65). Есть два ре­бен­ка до де­ся­ти лет и еще 24 че­ло­ве­ка — от 10 до 20 лет. То есть по­дав­ля­ю­щее боль­шин­ство (80,69 про­цен­та) — это мо­ло­дые люди до 40-50 лет.

"Иными сло­ва­ми, как раз та воз­раст­ная ка­те­го­рия, в ко­то­рой те­че­ние бо­лез­ни счи­та­ет­ся наи­бо­лее лег­ким, дает более тя­же­лые по­след­ствия после за­бо­ле­ва­ния. А те, у кого бо­лезнь про­хо­ди­ла бес­симп­том­но, наи­бо­лее под­вер­же­ны тя­же­лым по­след­стви­ям", — ска­зал Хи­ра­ха­та.

Он при­вел несколь­ко при­ме­ров, когда COVID-​19 про­те­кал очень легко — невы­со­кая тем­пе­ра­ту­ра дер­жа­лась день или вовсе не было симп­то­мов, но имен­но в таких слу­ча­ях по­след­ствия ока­за­лись наи­бо­лее тя­же­лы­ми.

"У каж­до­го па­ци­ен­та сразу несколь­ко симп­то­мов. Самый рас­про­стра­нен­ный — сла­бость, от нее стра­да­ют 97,1 про­цен­та. Это со­сто­я­ние может про­длить­ся всю жизнь или по край­ней мере несколь­ко лет. В лег­ком слу­чае оно может за­кон­чить­ся через несколь­ко ме­ся­цев", — рас­ска­зал врач.

Сле­ду­ю­щий симп­том, по его сло­вам, — это по­дав­лен­ность, де­прес­сив­ное со­сто­я­ние. Его ис­пы­ты­ва­ют очень мно­гие — 86,8 про­цен­та. Далее — так на­зы­ва­е­мый "туман в го­ло­ве", ко­то­рый со­про­вож­да­ет­ся неспо­соб­но­стью скон­цен­три­ро­вать­ся, пло­хим за­по­ми­на­ни­ем, неяс­ным со­зна­ни­ем, неспо­соб­но­стью сфор­му­ли­ро­вать мысль, он встре­ча­ет­ся у 83 про­цен­тов па­ци­ен­тов. От го­лов­ной боли стра­да­ют 77,4 про­цен­та, столь­ко же — от боли во всем теле, труд­но­сти при ды­ха­нии ис­пы­ты­ва­ют 73,3 про­цен­та. На уча­щен­ное серд­це­би­е­ние по­жа­ло­ва­лись 71,3 про­цен­та, столь­ко же на бес­сон­ни­цу, еще 63 про­цен­та — на от­сут­ствие ап­пе­ти­та, а 52,9 про­цен­та — на вы­па­де­ние волос. У 35,2 про­цен­та нет обо­ня­ния, а 27,9 по­те­ря­ли вку­со­вые ощу­ще­ния.

Со вре­ме­нем эти симп­то­мы могут ослаб­нуть (за ис­клю­че­ни­ем сла­бо­сти, ко­то­рая может остать­ся на всю жизнь), но вряд ли ис­чез­нут бес­след­но, счи­та­ет Хи­ра­ха­та. Своих па­ци­ен­тов он раз­де­лил на две услов­ные ка­те­го­рии.

"Пер­вая — это когда после дви­же­ния сла­бость при­хо­дит не сразу, а через какое-​то время. На­при­мер, утром че­ло­век по­дви­гал­ся, а сла­бость при­хо­дит на сле­ду­ю­щий день или через день. У людей этой ка­те­го­рии высок риск зна­чи­тель­но­го ухуд­ше­ния со­сто­я­ния. До какой сте­пе­ни зна­чи­тель­но­го? До по­те­ри спо­соб­но­сти дви­гать­ся и пре­вра­ще­ния в ле­жа­че­го боль­но­го. У нас масса таких слу­ча­ев. Это один из типов по­след­ствий", — ска­зал врач.

Наи­бо­лее рас­про­стра­нен­ным симп­то­мом после пе­ре­не­сен­но­го COVID-​19 он на­звал ME/CFS — син­дром хро­ни­че­ской уста­ло­сти, или ми­ал­ги­че­ский эн­це­фа­ло­ми­е­лит. Таких людей, по сло­вам Хи­ра­ха­ты, очень много.

"Важ­ным клю­чом к рас­по­зна­ва­нию этого за­бо­ле­ва­ния яв­ля­ет­ся время про­яв­ле­ния уста­ло­сти после дви­же­ния. Если это про­ис­хо­дит не сразу после дви­же­ния, то чем боль­ше такой че­ло­век ста­ра­ет­ся дви­гать­ся, тем боль­ше риск ослож­не­ний, по­те­ри спо­соб­но­сти дви­гать­ся и пре­вра­ще­ния в ле­жа­че­го боль­но­го. Вплоть до того, что че­ло­ве­ку слож­но дер­жать зуб­ную щетку. Или есть такие, кто не может сам пойти в туа­лет или может толь­ко полз­ти. У нас очень много таких па­ци­ен­тов. Из 378 че­ло­век из базы дан­ных по­те­ря­ли спо­соб­ность ра­бо­тать и учить­ся и стали ле­жа­чи­ми боль­ны­ми 114 че­ло­век. То есть около трети", — от­ме­тил врач.

Во вто­ром слу­чае, когда уста­лость при­хо­дит сразу после дви­же­ния, со­сто­я­ние па­ци­ен­тов, как пра­ви­ло, силь­но не ухуд­ша­ет­ся. Им Хи­ра­ха­та со­ве­ту­ет при­ни­мать во время дви­же­ния ами­но­кис­ло­ты BCAA. Пол­но­го вы­здо­ров­ле­ния не на­сту­пит, но воз­об­но­вить ра­бо­ту будет проще, от­ме­тил врач, до­ба­вив, что и таких людей до­воль­но много.

При этом Хи­ра­ха­та при­знал­ся, что ни с чем по­доб­ным до сих пор не стал­ки­вал­ся. "По­боч­ные яв­ле­ния от ко­ро­на­ви­ру­са со­вер­шен­но иные, чем при дру­гих ви­рус­ных за­бо­ле­ва­ни­ях. Ка­ки­ми бы тя­же­лы­ми ни были эпи­де­мии грип­па, ле­жа­чих боль­ных в ре­зуль­та­те не по­яв­ля­лось. В дан­ном слу­чае страш­но то, что высок риск стать ле­жа­чим боль­ным", — ска­зал он.

По его сло­вам, среди ле­жа­чих боль­ных в два-​три раза боль­ше жен­щин, их воз­раст ко­леб­лет­ся от 40 до 50 лет. Всего же из 114 таких па­ци­ен­тов — де­вять детей (до­воль­но много, учи­ты­вая, что у детей COVID-​19 часто про­те­ка­ет бес­симп­том­но). Обыч­но по­след­ствия ин­фек­ции про­яв­ля­ют­ся сразу или в те­че­ние двух ме­ся­цев после бо­лез­ни. Точ­ной ста­ти­сти­ки пока нет, но, по мне­нию Хи­ра­ха­ты, около 80 про­цен­тов тех, кто ис­пы­ты­ва­ет пост­ко­ро­на­ви­рус­ные симп­то­мы, пока не воз­об­но­ви­ли ра­бо­ту.

"Если вы за­бо­ле­ли ко­ро­на­ви­ру­сом, ста­рай­тесь как можно мень­ше дви­гать­ся. Не дви­гай­тесь! И два ме­ся­ца после вы­здо­ров­ле­ния тоже надо как можно мень­ше дви­гать­ся и как можно боль­ше со­кра­тить на­груз­ки, вне за­ви­си­мо­сти от того, легко или тя­же­ло про­те­ка­ла сама бо­лезнь", — со­ве­ту­ет врач.

 

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

У меня один зна­ко­мый в июле пе­ре­бо­лел в лёг­кой форме. И вот недав­но узнал, что он не смог прой­ти еже­год­ную ме­ди­цин­скую ко­мис­сию и был от­стра­нён от ра­бо­ты.

На­жми­те [+] для по­дроб­но­стей

 

Комментарии

Аватар пользователя Philosov
Philosov (5 лет 2 месяца)

Да. под­твер­ждаю 40 лет у меня по­доб­ный син­дром и про­бле­мы сер­деч­ные (так док­то­ра го­во­рят, я сам не ощу­щаю, не ле­чусь, не ле­чил­ся, ни от чего, ни­ко­гда), те­перь по­нят­но от­ку­да у меня им­му­ни­тет в ко­вид­ле.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ская дез­ин­фор­ма­ция) ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс (9 лет 10 месяцев)

Сачки воз­ра­дуй­тесь! На­ста­ло ваше время!

Не пойте и не пры­гай­те, не строй­те, не пля­ши­те!

Ды­ши­те и ле­жи­те, и к Вам под­ве­сят груз!

smile130.gif  ПО­ДОЛЬ­ШЕ!

Аватар пользователя Сяня
Сяня (4 года 6 месяцев)

Ощу­щаю сла­бость и при­зна­ки де­прес­сии всю жизнь.

Где же такие врачи были рань­ше.smile2.gif

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV (4 года 9 месяцев)

Пси­хи­атр здесь)))

Пока нет боль­шо­го ко­ли­че­ства на­блю­де­ний, но дан­ные при­хо­дят.

1. Люди на ле­че­нии пси­хо­троп­ны­ми пре­па­ра­та­ми не так часто бо­ле­ют.

2. Есть пер­вые дан­ные по те­ра­пии пост­ко­вид­ной асте­нии

3. А уж де­прес­сию, дайте толь­ко время пре­па­рат по­до­брать

Аватар пользователя Сяня
Сяня (4 года 6 месяцев)

Спа­си­бо док­тор.

У меня аж ре­мис­сия на­ча­лась от ва­ше­го со­уча­стия. 

А то тут (во­об­ще,а не толь­ко здесь) та­ко­го по­на­пи­шут, что... smile84.gif

Аватар пользователя Simurg
Simurg (8 лет 2 месяца)

В дан­ном слу­чае у меня были все при­зна­ки бо­лез­ни пе­че­ни (в этом нель­зя было оши­бить­ся), вклю­чая глав­ный симп­том: «апа­тия и непре­одо­ли­мое от­вра­ще­ние ко вся­ко­го рода труду». Как меня мучил этот недуг — невоз­мож­но опи­сать. Я стра­дал им с ко­лы­бе­ли. С тех пор как я пошёл в школу, бо­лезнь не от­пус­ка­ла меня почти ни на один день. Мои близ­кие не знали тогда, что у меня боль­ная пе­чень. Те­перь ме­ди­ци­на сде­ла­ла боль­шие успе­хи, но тогда все это сва­ли­ва­ли на лень. — Как? Ты все еще ва­ля­ешь­ся в по­сте­ли, ле­ни­вый чер­тё­нок! Живо вста­вай да зай­мись делом! — го­во­ри­ли мне, не до­га­ды­ва­ясь, ко­неч­но, что все дело в пе­че­ни. И они не да­ва­ли мне пи­люль — они да­ва­ли мне под­за­тыль­ни­ки. И как это ни уди­ви­тель­но, под­за­тыль­ни­ки часто меня вы­ле­чи­ва­ли, во вся­ком слу­чае — на время.

— Дже­ром Клап­ка Дже­ром, "Твое в лодке, не счи­тая со­ба­ки"

 

...

Если что, это 19-й век. :) Вра­чам эта про­бле­ма давно и хо­ро­шо из­вест­на. :)

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в кле­ве­те и лож­ном ци­ти­ро­ва­нии, отказ при­не­сти из­ви­не­ния - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-​11527284 ***
Аватар пользователя Сяня
Сяня (4 года 6 месяцев)

"Джентль­ме­ны! В по­след­нее время я ни­че­го не читаю кроме вот этой книги - "По­пу­ляр­ная ме­ди­цин­ская эн­цик­ло­пе­дия" изд."Со­вет­ская эн­цик­ло­пе­дия" Москва 1964 г. И о ужас!! Срав­ни­вая опи­са­ние раз­лич­ных неду­гов со своим са­мо­чув­стви­ем, я при­шёл к вы­во­ду, что болен ре­ши­тель­но всеми бо­лез­ня­ми - от пляс­ки свя­то­го Витта до ро­до­вых колик."

 А учи­ты­вая, что с 1964 года до 2021 года ко­ли­че­ство на­име­но­ва­ний бо­лез­ней неиз­ме­ри­мо уве­ли­чи­лось, то ско­рей  всего то, что  ве­ро­ят­ность об­на­ру­же­ния со­вер­шен­но здо­ро­во­го че­ло­ве­ка све­де­на к нулю. smile2.gif 

Аватар пользователя просто пользователь

болен ре­ши­тель­но всеми бо­лез­ня­ми

Бо­лез­ней много, но симп­то­мов у них мало, по­это­му и пе­ре­се­ка­ют­ся их симп­то­мы. Из-за этого по од­но­му симп­то­му невоз­мож­но по­ста­вить ди­а­гноз. На­при­мер, тем­пе­ра­ту­ра 37.3 не ска­жет од­но­знач­но чем Вы бо­ле­е­те. Мно­гие симп­то­мы го­во­рят о том, что какие-​то ор­га­ны не справ­ля­ют­ся с на­груз­кой, но они ни­че­го не го­во­рят о пер­вич­ном за­бо­ле­ва­нии.

Аватар пользователя Сяня
Сяня (4 года 6 месяцев)

smile37.gif smile455.gif

Аватар пользователя Villy
Villy (12 лет 8 месяцев)

У ме­ди­ков есть фраза, шутят они так или нет, не знаю - нет здо­ро­вых людей, есть недо­об­сле­до­ван­ные

Скрытый комментарий Степан (c обсуждением)
Аватар пользователя Степан
Степан (7 лет 4 месяца)

 Пусть этот ипон­скей учо­ный схо­дит нах. Так ему и пе­ре­дай­те. Спа­си­бо.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (сви­до­мый, си­сте­ма­ти­че­ские оскорб­ле­ния, маты) ***
Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий (9 лет 7 месяцев)

И моё пе­ре­дай­те. Одна бабка ска­за­ла по срав­не­нию с такой ста­тьёй - док­тор­ская дис­сер­та­ция. 

Аватар пользователя просто пользователь

Этот учё­ный, как бы лицо пуб­лич­ное, так что Вы мо­же­те са­мо­сто­я­тель­но найти его элек­трон­ную почту и пе­ре­дать ему Ваши по­же­ла­ния схо­дить "нах" са­мо­сто­я­тель­но, не вижу необ­хо­ди­мо­сти моего лич­но­го уча­стия в этом про­цес­се. А если чест­но, то меня все­гда удив­лял под­ход хох­лов ко всем про­бле­мам со­вре­мен­но­сти. Со­всем необя­за­тель­но всех от­сы­лать "нах" кто им "пох", можно и про­сто сде­лать вид, что неза­ме­тил.

Аватар пользователя Степан
Степан (7 лет 4 месяца)

 Не воз­буж­дай­тесь так. Вас же никто не оскорб­лял, пока. Бред, ко­то­рый вы­срал неиз­вест­ный со­вет­ской науке "учо­ный" можно ком­мен­тить ис­клю­чи­тель­но на рус­ском ма­тер­ном, дру­го­го они не за­слу­жи­ва­ют. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (сви­до­мый, си­сте­ма­ти­че­ские оскорб­ле­ния, маты) ***
Аватар пользователя просто пользователь

Я даже и не по­счи­тал, что меня оскор­би­ли. Я про­сто от­ка­зал­ся пе­ре­да­вать Ваше по­же­ла­ние япон­ско­му учё­но­му. Если хо­ти­те пе­ре­дать, то де­лай­те это лично.

ПС. Я ни­ко­гда не уда­лял чьи-​либо ком­мен­та­рии(кроме двой­ных, но если кто-​то успел что-​то при­пи­сать к уда­лё­но­му двой­ни­ку, то из­ви­няй­те). Толь­ко сво­ра­чи­ваю, и даже при этом счи­таю, что свёр­ну­тые ком­мен­та­рии при­вле­кут боль­ше лю­бо­пыт­ных, но воз­мож­но, они не будут про­ин­дек­си­ро­ва­ны по­ис­ко­вы­ми си­сте­ма­ми, но не уве­рен в этом.

Аватар пользователя ivod
ivod (6 лет 7 месяцев)

 

С марта Хи­ра­ха­та со­зда­ет базу дан­ных людей, стра­да­ю­щих от по­след­ствий ко­ро­на­ви­ру­са. Если в на­ча­ле у него было всего два па­ци­ен­та с та­ки­ми симп­то­ма­ми, то сей­час к нему при­хо­дят по 70-80 че­ло­век в день.

Сей­час в базе чис­лят­ся 378 па­ци­ен­тов, стра­да­ю­щих от по­след­ствий COVID-​19, рас­ска­зал врач.

Кто то кого то из­на­си­ло­вал. 
Или ип­по­нец от мечты о Ку­ри­лах сам свих­нул­ся. 

Аватар пользователя просто пользователь

Что-​то не так в тек­сте? Я по­ни­маю это сле­ду­ю­щим об­ра­зом - дан­ный учё­ный с целью ис­сле­до­ва­ния ослож­не­ний К19 со­би­рал, может по всей стране, па­ци­ен­тов с та­ки­ми ослож­не­ни­я­ми. К на­сто­я­ще­му мо­мен­ту у него под на­блю­де­ни­ем 378 че­ло­век. Из них каж­дый день при­хо­дят на об­сле­до­ва­ния по 70-80 че­ло­век. То есть каж­дый че­ло­век при­хо­дит при­мер­но раз в неде­лю.

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A (12 лет 7 месяцев)

На ра­бо­те прак­ти­че­ски все пе­ре­бо­ле­ли. Из 150+ че­ло­век пе­ре­нес­ли бес­симп­том­но или с двух-​трёх днев­ной тем­пе­ра­ту­рой прак­ти­че­ски по­ло­ви­на на­ро­да, осталь­ные бо­ле­ли более се­рьёз­но, трое по­бы­ва­ли под кис­ло­ро­дом, один в ре­ани­ма­ции. Все бо­лев­шие про­во­ди­ли ПЦР тест, у по­дав­ля­ю­ще­го боль­шин­ства от­ри­ца­тель­ный. После вы­здо­ров­ле­ния все кто болел не бес­симп­том­но про­шли тесты на ан­ти­те­ла, у всех без ис­клю­че­ния уро­вень ан­ти­тел до­ста­точ­но вы­со­кий. Итог. Умер один че­ло­век, через две неде­ли после вы­здо­ров­ле­ния тромб. Осталь­ные, - у трёх про­бле­мы с сердечно-​сосудистой си­сте­мой, у 5 непре­кра­ща­ю­ща­я­ся общая сла­бость и у од­но­го де­гра­да­ция мыш­ле­ния(хуже за­по­ми­на­ет, за­бы­ва­ет то, что все­гда пом­нил, хуже ре­ша­ет слож­ные за­да­чи). Вот такая фигня. При этом на ра­бо­те дра­ко­нов­ские меры в от­но­ше­нии ма­соч­но­го ре­жи­ма, если ловят штра­фу­ют на 15 тыр. На каж­дом углу брыз­гал­ки со спир­том. Рас­ход спир­та вырос в два раза. При этом все за­бо­ле­ва­ли имен­но на ра­бо­те, слу­чаи за­ра­же­ния в кругу семьи еди­нич­ны. Это к слову для адеп­тов масок.

Аватар пользователя просто пользователь

На каж­дом углу брыз­гал­ки со спир­том.

Каким спир­том брыз­га­ли? Эти­ло­вым или изо­про­пи­ло­вым?

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A (12 лет 7 месяцев)

Эти­ло­вым. Имей­те ввиду, что пью­щих спирт не во­дит­ся, по­след­не­го уво­ли­ли пару лет назад. А брыз­гать спир­том руки ру­ко­вод­ство обя­за­ло всех каж­дый раз как вхо­дишь в по­ме­ще­ние, без раз­ни­цы если даже вышел пару минут назад.

Аватар пользователя просто пользователь

Я и не пла­ни­ро­вал об­ви­нять кого-​то в упо­треб­ле­нии жид­ко­стей. Про­сто по­чи­тай­те симп­то­мы хро­ни­че­ско­го отрав­ле­ния мик­ро­до­за­ми за­ри­на(и его ана­ло­га­ми). Син­тез этого ве­ще­ства про­ис­хо­дит при ком­нат­ной тем­пе­ра­ту­ре и одним из ком­по­нен­тов яв­ля­ет­ся спирт. Это я к от­сут­ствию по­ло­жи­тель­ной ре­ак­ции на ковид у боль­шин­ства. Ко­неч­но, это кон­спи­ро­ло­гия, но у меня мно­го­век­тор­ное мыш­ле­ние в непо­нят­ных слу­ча­ях. Ни­че­го не надо ис­клю­чать. Ва­ри­ан­ты можно от­бра­сы­вать толь­ко после до­ста­точ­ной про­вер­ки. Также на­блю­дал летом непо­нят­ные вспыш­ки этой эпи­де­мии на неко­то­рых за­во­дах, когда кру­гом была вроде бы вполне ней­траль­ная си­ту­а­ция по К19.

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A (12 лет 7 месяцев)

Про­сто у нас много людей мо­та­ет­ся по ко­ман­ди­ров­кам. Это один из фак­то­ров, ну и из дома на­та­щи­ли. Во­об­ще по моим на­блю­де­ни­ям вспыш­ка пошла с трёх сто­рон, один ко­ман­ди­ро­воч­ный, вто­рой от жены при­та­щил, тре­тий от ре­бён­ка из школы. Потом очень быст­ро за­бо­ле­ли все кто с ними об­щал­ся по ра­бо­те, а потом за месяц с неболь­шим все осталь­ные.

Аватар пользователя Охри
Охри (5 лет 3 недели)

То есть тя­же­лых ни­ко­го не было. Ваш слу­чай иде­аль­но под­твер­жда­ет ис­сле­до­ва­ния о поль­зе масок, они не для того, чтобы оста­но­вить за­ра­жа­е­мость, а для того, чтобы сни­зить смерт­ность и тя­же­лых, народ "схва­ты­ва­ет" лег­кую дозу, и по­лу­ча­ет ан­ти­те­ла

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** ули­че­на в пре­смы­ка­тель­стве перед за­па­дом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-​15023167 ***
Аватар пользователя Иванушка Иванов

Да! Да! И во­сем­на­дцать по­гиб­ших от ви­зи­та ма­соч­но­го Санты в дом пре­ста­ре­лых толь­ко под­твер­жда­ют Вашу право­ту.

Аватар пользователя Охри
Охри (5 лет 3 недели)

Вы ме­то­дич­ки пе­ре­пу­та­ли

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** ули­че­на в пре­смы­ка­тель­стве перед за­па­дом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-​15023167 ***
Аватар пользователя Иванушка Иванов

Это Вы поль­зу­е­тесь ста­ры­ми ме­то­дич­ка­ми. Ну в ко­то­рых было на­пи­са­но что маска за­щи­ща­ет не Вас а от Вас. После эпи­че­ско­го ви­зи­та ма­соч­но­го Санты в дом пре­ста­ре­лых она про­тух­ла. Пора ис­кать новую.

Аватар пользователя Охри
Охри (5 лет 3 недели)

Нет, я поль­зу­юсь ис­сле­до­ва­ни­я­ми, из ко­то­рых сле­ду­ет, что если на за­во­де ра­бо­чие в мас­ках, то сни­жа­ет­ся смерт­ность и "тя­же­лые", а ан­ти­те­ла по­лу­ча­ют, ровно так как и на­пи­сал автор ко­мен­та.

А вот вы поль­зу­е­тесь не ис­сле­до­ва­ни­я­ми, а имен­но ме­то­дич­ка­ми, у вас нет срав­ни­тель­но­го ис­сле­до­ва­ния, из ко­то­ро­го было бы по­нят­но, были ли все время в мас­ках жи­те­ли дома пре­ста­ре­лых, и что было бы если бы Санта при­шел во­об­ще без маски, так что про­тух­шим здесь во­ня­ет от вас

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** ули­че­на в пре­смы­ка­тель­стве перед за­па­дом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-​15023167 ***
Аватар пользователя Иванушка Иванов

Ой а ссы­лоч­ку на это "ис­сле­до­ва­ние" дать можно? Где про­во­ди­лось Где опуб­ли­ко­ва­но? Кто кон­крет­но под ним под­пи­сал­ся? Ну и объем ста­ти­сти­че­ской вы­бор­ки, же­ла­тель­но по воз­рас­там? 

 С домом пре­ста­ре­лых же все ясно как день. Там со­сре­до­то­че­на имен­но це­ле­вая груп­па для по­ра­же­ния этим ви­ру­сом. Есте­ствен­но вирус там и раз­гу­лял­ся. А так как там не бомжи были, то и скрыть этот факт не смог­ли. Вы­брось­те ста­рую ме­то­дич­ку. От нее во­ня­ет.

Аватар пользователя Охри
Охри (5 лет 3 недели)

По­жа­луй­ста. Это по за­во­дам и по "чум­ным ко­раб­лям".

Это по штату Те­нес­си, где часть графств ввели маски, а часть нет.

А те­перь ссы­лоч­ку на ваше ис­сле­до­ва­ние - Где про­во­ди­лось Где опуб­ли­ко­ва­но? Кто кон­крет­но под ним под­пи­сал­ся? Ну и объем ста­ти­сти­че­ской вы­бор­ки, же­ла­тель­но по воз­рас­там? 

Нету, что ли? А по­то­му что, то, о чем пи­ше­те вы - это не ис­сле­до­ва­ние, это от­дель­но взя­тый факт, без из­вест­ных ввод­ных и без срав­ни­тель­но­го ана­ли­за - сколь­ко мрут в домах пре­ста­ре­лых, если все по­го­лов­но в мас­ках, и сколь­ко мрут без масок

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** ули­че­на в пре­смы­ка­тель­стве перед за­па­дом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-​15023167 ***
Аватар пользователя Иванушка Иванов

Ну первую ссы­лоч­ку до­чи­тал до слов "если эта ги­по­те­за под­твер­дит­ся". Стало все по­нят­но. Ги­по­те­зы они такие ги­по­те­зы. Вто­рая тупо не от­кры­лась. Если и осталь­ные ис­поль­зу­е­мые Вами дан­ные из этой же серии... Цен­ность Вашей ин­фор­ма­ции по­нят­на.

Про мое ис­сле­до­ва­ние: Место про­ве­де­ния Ис­па­ния. Объем ста­ти­сти­че­ской вы­бор­ки: все на­се­ле­ние. Для кон­тро­ля про­сил зна­ко­мых, жи­ву­щих в Ис­па­нии от­пи­сать­ся о но­ше­нии там масок. Хотя, зная упер­тость ис­пан­цев и так был уве­рен, что уж там то маски носят все. Как мне от­пи­са­лись - там за без­мас­ки ты легко по­па­да­ешь на фи­зи­че­ское воз­дей­ствие, благо тра­ди­ция есть. Ме­то­ди­ка по­лу­че­ния ре­зуль­та­та: офи­ци­аль­ные от­че­ты пра­ви­тель­ства по за­бо­ле­ва­е­мо­сти и смерт­но­сти.

После про­ве­де­ния та­ко­го ши­ро­ко­мас­штаб­но­го экс­пе­ри­мен­та, оста­ва­лось толь­ко до­ждать­ся та­ко­го слу­чая как про­изо­шел с ви­зи­том Санты. Он был про­сто неиз­бе­жен. Да и ариф­ме­ти­ка тоже как то на моей сто­роне. Не может быть в при­ро­де ис­сле­до­ва­ния про умень­ше­ния риска за­бо­леть ко­выд­рой при но­ше­нии маски. 40% за­дер­жан­ных мас­кой ка­пель это озна­ча­ет, что 60% не за­дер­жи­ва­ясь про­ле­та­ют мимо и за­ра­жа­ют всех окру­жа­ю­щих. 

 

Аватар пользователя Охри
Охри (5 лет 3 недели)

1. Ну то есть вы даль­ше вто­ро­го пред­ло­же­ния аб­страк­та чи­тать не стали. А там такие за­ни­ма­тель­ные факты, как

В двух недав­них вспыш­ках на пред­при­я­ти­ях пи­ще­вой про­мыш­лен­но­сти США, где всем ра­бо­чим еже­днев­но вы­да­ва­ли маски и за­став­ля­ли их но­сить, доля бес­симп­том­ных ин­фек­ций среди более чем 500 ин­фи­ци­ро­ван­ных со­ста­ви­ла 95%, при этом толь­ко 5% бо­ле­ли легко или уме­рен­но

2. Про Те­нес­си все пре­крас­но от­кры­ва­ет­ся, если уж вы ссыл­ку от­крыть не мо­же­те, что от вас ждать. Могу ско­пи­ро­вать от­ту­да гра­фи­ки смерт­но­сти - в тех граф­ствах, где ввели маски рано, в тех, где позд­но, и в тех, где не вво­ди­лись (крас­ный гра­фик) - на­гляд­нее неку­да

3. Про Ис­па­нию, еще раз - нужны ис­сле­до­ва­ния, где па­ци­ен­ты домов пре­ста­ре­лых носят маски по­сто­ян­но - в срав­не­нию с до­ма­ми пре­ста­ре­лых, где не носят маски. Все осталь­ное сло­во­блу­дие

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** ули­че­на в пре­смы­ка­тель­стве перед за­па­дом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-​15023167 ***
Аватар пользователя Иванушка Иванов

Т.е. объем экс­пе­ри­мен­та в пер­вом слу­чае со­ста­вил аж 500 че­ло­век. Впе­чат­ля­ет. Куда уж там до мел­кой Ис­па­нии. Ну и про кон­троль­ную груп­пу тоже как то мол­чок. Может на этом пред­при­я­тии, оза­бо­тив­шим­ся  снаб­же­ни­ем ра­бот­ни­ков мас­ка­ми все ра­бот­ни­ки были в воз­расте от 20 до 30 лет? Тогда 95% бес­симп­том­ных это вполне объ­яс­ни­мо. Вы бы для раз­но­об­ра­зия туда те же тре­бо­ва­ния, что Вы к п. 3 вы­дви­ну­ли при­ме­ни­ли.

Аватар пользователя Охри
Охри (5 лет 3 недели)

Пред­ставь­те, да, 500 че­ло­век - это толь­ко пj за­во­дам и толь­ко ин­фи­ци­ро­ван­ные, пре­крас­ная вы­бор­ка, 6 млн - это штат Те­нес­си, а аб­стракт­ная Ис­па­ния, про ко­то­рую вы никак не мо­же­те ска­зать - носят ли маски в по­ме­ще­ни­ях па­ци­ен­ты домов пре­ста­ре­лых, и какой срав­ни­тель­ный про­цент с теми кто не носит - сло­во­блу­дие ни о чем во­об­ще. И тем более смеш­но в прин­ци­пе го­во­рить про Ис­па­нию, где гу­ля­ли ми­тин­ги и про­те­сты про­тив ка­ран­тин­ных мер, во всех стра­нах, где были такие ми­тин­ги - вы­со­кая смерт­ность

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** ули­че­на в пре­смы­ка­тель­стве перед за­па­дом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-​15023167 ***
Аватар пользователя Иванушка Иванов

Это Вы про Бе­ло­рус­сию? В Ис­па­нии ми­тин­ги про­тив масок на­ча­лись добро месяц-​полтора назад.

Аватар пользователя Охри
Охри (5 лет 3 недели)
Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** ули­че­на в пре­смы­ка­тель­стве перед за­па­дом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-​15023167 ***
Аватар пользователя Иванушка Иванов

Это Вы на­зы­ва­е­те мас­со­вы­ми про­те­ста­ми? Это жал­кие вы­ступ­ле­ния мар­ги­на­лов. С Бе­ло­рус­си­ей и срав­не­ния нет. Вот дой­дет до упер­тых ис­пан­цев что их об­ма­ну­ли, вот тогда и нач­нет­ся...

Аватар пользователя Охри
Охри (5 лет 3 недели)

Что вам не по­нят­но в сло­во­со­че­та­нии - во всех стра­нах по­вы­шен­ная смерт­ность, где были ан­ти­ма­соч­ные про­те­сты? Вот имен­но эти упо­ро­тые про­те­сты - и есть каль­ка про­тестно­го от­но­ше­ния к ка­ран­тин­ным мерам в прин­ци­пе, по­то­му что "маски" - это на 90% лич­ная от­вет­ствен­ность, можно вы­пол­нять "букву за­ко­на" и де­мон­стра­тив­но но­сить маску в пред­пи­сы­ва­е­мых за­ко­ном слу­ча­ях, и не но­сить во всех осталь­ных, ита­льян­ская за­ба­стов­ка.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** ули­че­на в пре­смы­ка­тель­стве перед за­па­дом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-​15023167 ***
Аватар пользователя Бабур
Бабур (10 лет 3 месяца)

У ва­ше­го ру­ко­вод­ства явные при­зна­ки сла­бо­умия. Как им толь­ко уда­ёт­ся бу­зи­нес на плаву удер­жи­вать? По­до­зре­ваю проч­ную связь с чи­нов­ни­че­ством.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo (6 лет 5 месяцев)

При этом на ра­бо­те дра­ко­нов­ские меры в от­но­ше­нии ма­соч­но­го ре­жи­ма, если ловят штра­фу­ют на 15 тыр. На каж­дом углу брыз­гал­ки со спир­том. Рас­ход спир­та вырос в два раза. При этом все за­бо­ле­ва­ли имен­но на ра­бо­те, слу­чаи за­ра­же­ния в кругу семьи еди­нич­ны. Это к слову для адеп­тов масок.

Во-во, пла­мен­ный пре­вед всем мас­ко­дро­че­рам. Если бы меня на ра­бо­те по­пы­та­лись в на­морд­ник за­пих­нуть - уво­лил­ся бы немед­ля.

Чо за кон­то­ра такая де­биль­ная, если не сек­рет?

Аватар пользователя просто пользователь

Есть много работ, ко­то­рые вы­пол­ня­ют­ся в мас­ках даже в обыч­ное время. Везде, где ра­бо­та­ют с оп­ти­кой или мик­ро­элек­тро­ни­кой, как при­мер. И там меры к на­ру­ши­те­лям ре­аль­но дра­ко­нов­ские.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo (6 лет 5 месяцев)

К про­из­вод­ствам с по­вы­шен­ны­ми тре­бо­ва­ни­я­ми к чи­сто­те во­про­сов нет - че­ло­век, устра­и­ва­ясь туда на ра­бо­ту обя­зан при­нять пра­ви­ла внут­рен­не­го рас­по­ряд­ка, то есть, знает на что идёт. А вот в ор­га­ни­за­ци­ях со стан­дарт­ны­ми тре­бо­ва­ни­я­ми все эти но­во­вве­дён­ные ма­соч­ные за­д­роч­ки - нон­сенс. Нор­маль­ный народ из кон­тор с неад­эк­ват­ны­ми но­во­вве­де­ни­я­ми дол­жен, по идее - ва­лить.

Аватар пользователя просто пользователь

Сей­час маски носят реже чем вес­ной. Срав­ни­те уро­вень смерт­но­сти сей­час и вес­ной.

Аватар пользователя pokos
pokos (11 лет 11 месяцев)

Не знаю, как там у вас, а у нас кар­ти­на по но­ше­нию об­рат­ная.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (кусок дерь­ма) ***
Аватар пользователя ralex
ralex (6 лет 2 месяца)

Да ладно. По весне масок было не ку­пить. Одну и ту же маску за­на­ши­ва­ли бук­валь­но до дыр. Из тря­по­чек на­морд­ни­ки изоб­ре­та­ли.

Вот и срав­ни­вай­те.

Бо­ле­ют те, кто бо­ят­ся. А маски-​ про­фа­на­ция.

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV (4 года 9 месяцев)

Маска ра­бо­та­ет сле­ду­ю­щим об­ра­зом, боль­ной мень­ше "аэро­зо­лит" на здо­ро­вых.

А сама по себе через пару часов ста­но­вит­ся как чашка петри с пи­та­тель­ным бу­льо­ном для раз­мно­же­ния всего и вся.

 

Маски и осо­бен­но пер­чат­ки это т.н. "театр без­опас­но­сти", на уровне пла­це­бо ра­бо­та­ет, на­сколь­ко пла­це­бо по­мо­га­ет от вы­со­ко­за­раз­ной дряни, то бишь не так страш­но, мик­ро­цир­ку­ля­ция чуть лучше и мо­жешь вы­дер­жать пару до­пол­ни­тель­ных про­цен­тов ви­рус­ной на­груз­ки, до­ста­точ­ной для за­ра­же­ния.

Аватар пользователя Starcon
Starcon (7 лет 2 недели)

44 года, пе­ре­бо­лел в лег­кой форме. 8 де­каб­ря ана­лиз был уже от­ри­ца­тель­ный. При­сту­пы сла­бо­сти оста­лись до сих пор, при­чем на­ка­ты­ва­ют как-​то без си­сте­мы. С фи­зи­че­ской ак­тив­но­стью свя­за­на мало. Но мне от ле­жа­ния ста­но­вит­ся не лучше, а на­обо­рот хуже. По­это­му с вы­во­да­ми не со­гла­сен - дви­же­ние это жизнь.

Аватар пользователя старший помощник Лом

по мо­то­ру дол­ба­ну­ло, ровно 1 день. пол­но­стью под­дер­жи­ваю про дви­же­ние. и думаю, что вы­во­ды ипон­ца - ка­са­ют­ся ТОЛЬ­КО ипон­цев, во­об­ще дру­гая раса. если можно ин­тер­по­ли­ро­вать ре­зуль­тат ис­сле­до­ва­ний на дру­гих, то мы -  ви­ди­мо, мы про­сто силь­нее.

Аватар пользователя просто пользователь

Я бы по дру­го­му ин­тер­пре­ти­ро­вал на­блю­да­е­мые факты. Для вос­ста­нов­ле­ния нужны дли­тель­ные про­гул­ки на све­жем воз­ду­хе. Но на­груз­ку нужно да­вать не резко, а плав­но уве­ли­чи­вать. Если дать на­груз­ку резко, то по­яв­ля­ют­ся ослож­не­ния на серд­це. Раз­го­ва­ри­вал с вра­чом ЛФК на эту тему, но не думаю, что стоит пуб­лич­но вы­кла­ды­вать ре­ко­мен­да­ции, так как в таких слу­ча­ях пишут, тре­бу­ет­ся ин­ди­ви­ду­аль­ная кон­суль­та­ция со спе­ци­а­ли­стом. Но если ко­рот­ко, то врач ре­ко­мен­ду­ет при оцен­ке на­груз­ки опи­рать­ся на пульс и дав­ле­ние и время их вос­ста­нов­ле­ния в обыч­ное со­сто­я­ние после пре­кра­ще­ния на­груз­ки. Но кон­крет­ные цифры, на­вер­ное, ин­ди­ви­ду­аль­ны, по­это­му и не буду их при­во­дить.

Аватар пользователя Starcon
Starcon (7 лет 2 недели)

Я до ко­ви­да несколь­ко ме­ся­цев ак­тив­но дви­гал­ся, даже ста­тью тогда на­пи­сал (https://aftershock.news/?q=node/920584). После ко­ви­да вы­ждал пару недель и воз­об­но­вил тре­ни­ров­ки. Тре­ни­ру­юсь по пуль­су, не пре­вы­шаю 145. Но 1-2 раза в неде­лю играю в зим­ний фут­бол, там пульс в мо­мен­те может под­ско­чить и до 180. Так вот, судя по пуль­су (как пульс ре­а­ги­ру­ет на на­груз­ку), сер­деч­но со­су­ди­стая си­сте­ма в моей обыч­ной норме. То есть как будто и не болел. А пе­ри­о­ди­че­ские при­сту­пы сла­бо­сти до сих пор есть.

Аватар пользователя просто пользователь

Пе­ре­бо­ле­ли в лёг­кой форме, без гос­пи­та­ли­за­ции?

Страницы

 
Загрузка...