Бедные крепостные..Как крестьяне выкупили у барина свое село по цене 1/3 Аляски

Аватар пользователя Сергей Разинов

 

Удивительная история произошла с крепостными крестьянами в 19 веке в Рязанской губернии. Они вскладчину выкупили у своего помещика село Ижевское, в котором жили и занимались промыслом.

 
История о том, как рязанские крестьяне выкупили у барина свое село Крепостное право, Сделка, Выкуп, Крестьяне, Российская империя, 19 век, История, Длиннопост, Рязань

Император Александр Первый 20 февраля 1803 года подписал Указ о вольных хлебопашцах. Согласно этого документа, крепостные по согласованию с помещиком, могли выкупить свою свободу и стать «вольными хлебопашцами». Этим право до официальной отмены крепостного права в 1861 году воспользовалось ни много ни мало 150 000 крестьян.

Село Ижевское принадлежало Николаю Ивановичу Демидову. Он был выходцем одной из богатейшей семьи предпринимателей в России, а также носил звание генерала русской армии. Стоит отметить, что в этом селе жили совсем не бедные крестьяне, хотя и уплачивали своему владельцу солидный оброк – 62 тысяч рублей ежегодно. На современные деньги – это десятки миллионов. Тем не менее, такой оброк был крестьянам под силу, ведь они занимались изготовлением бочек, довольно прибыльным промыслом. А село славилось в народе как бондарная столица. Зимой ремесленники делали заготовки для бочек, а летом продавали свой товар на пристанях Волги и Оки. Денег удавалось заработать прилично: хватало и себе и на оброк.

Однако, помещик к началу 30-х годов заболел. Оказалось, что средств к существованию у него не только не было, не смотря на немалый доход, но и был внушительный долг в размере 1 300 000 рублей. По некоторым данным, это был карточный долг. Пытаясь свести концы с концами, Демидов решил продать свое имение. И покупатель нашелся. Управляющий именьем Антон Степанович Воронков предложил односельчанам выкупить свою свободу у барина. На сельском сходе он сообщил, если покупатели не найдутся, то после смерти долги хозяина будут разделены между крепостными.

И действительно, вскоре Демидов скончался, но сделка успела состояться. Крестьяне направили своему помещику письмо, в котором просили назвать сумму. Тот не замедлил с ответом и запросил огромную сумму - одна тысяча рублей за душу. Министерство финансов такую цену не пропустило, отправив документ на рассмотрение императору. Последний распорядился уменьшить сумму почти на треть. Всего с крестьян запросили за свободу 3 339 200 рублей. Для сравнения, Россия продала Аляску американцам за 11 000 000 руб.

Единовременно крестьянами была выплачена сумма в 650 000 рублей, остальная сумма должна была выплачиваться частями. Все положенные документы были подписаны в Санкт-Петербурге, а затем направлены местному губернатору в июне 1832 года.

Источник : https://rrnews.ru/kak-kriestianie-vykupili-u-barina-svoie-si...

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя VDF
VDF(9 лет 3 месяца)

Меня и "30 сребренников" удостаивали. ЗА ПРАВДУ!!!  ;)

Админ АШ ангажирован по самое не балуйся. И я ему не раз об этом говорил.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Villina
Villina(10 лет 10 месяцев)

Админ, если и ангажирован, то в пользу тех 78%, которые голосовали ЗА поправки. Которые не гадят на могилы дедов и считают историю нашу непрерывной, относясь к ней с уважением, без гнева и пристрастия.

Правда у каждого своя. Есть такое определение, одно из многих - Правда - то, что говорит человек, не испытывая внутреннего сопротивления. Но, кроме личной правды, есть Правда России. правда страны.

Ваша правда разрушительна и не сообразуется ни с фактами, ни с событиями, ни с правдой России. Поэтому место в номинации 30с  вами вполне заслуженно.

Истина - она одна. А правда, повторюсь, у каждого своя.

Аватар пользователя VDF
VDF(9 лет 3 месяца)

Так и я голосовал ЗА поправки. :)

А вот вы на могилы дедов и прадедов гадили и гадите. Ваши кумиры посносили памятники по всей стране, уничтожили десятки тысяч культовых сооружений всех мастей, наплевав в души своего народа.

Вы в этой теме врёте и изворачиваетесь, так и не сумев ответить на простой вопрос о доходах покупателей танков/самолётов. 140р в месяц назвал Krich LI?, я разделил стоимость танка на 140. получив 1000 месяцев. Вы обычная свора коммунодебилов.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(10 лет 9 месяцев)

VDF цифры я давал, ты видел.

Еще раз. Как проходил процесс.

В то время не было официально озвучиваемой цены танка это в военное время секретная информация.

Был фонд обороны. Туда сдавали любые суммы.

Самые известные примеры Октябрьская и Головин.

У Марии погиб муж. Она ПРОДАЛА ВСЕ. У неё ничего не осталось она хотела только мстить.

Головин имел пасеку торговал мёдом. Плюс председатель колхоза. То есть не минимальная зарплата. И все равно их суммы около 100000 рублей. Это реально.

Понятно что этого не хватит на танк. Но тогда это было неважно. Никто не подсчитывал точно.

Деньги из фонда шли кстати и на оплату ленд лиза.

Был высокий патриотизм.

Государства часто занимают деньги у граждан выпуская военные займы. В СССР давали добровольно. 

Аватар пользователя VDF
VDF(9 лет 3 месяца)

О том и речь, что покупка танка/самолёта колхозником - ЛОЖЬ большими буквами. Вся история коммунизма, это ложь, насилие и страх. Во всех странах.

А у русских всегда был высокий патриотизм. Потому и построили самую большую страну мира, которую коммунисты расчленили, уничтожив десятки миллионов наших граждан.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(10 лет 9 месяцев)

Это не ложь. 
деньги сдавали и коллективы. Суммы превышающие стоимость танка.

Значительная сумма как например 100к это больше половины.

Плюс обращение с просьбой к главе государства.

 

Пропаганда безусловно использовала такие случаи. Так делали все. Я могу привести десятки историй времён Первой Мировой войны.

Аватар пользователя VDF
VDF(9 лет 3 месяца)

И ещё раз. Специально для вас выделил жирным подчёркнутым(Образец).

«VDF (3 года 10 месяцев) (08:09:07 / 06-07-2020)

Не вертиесь аки насекомое на гребешке.

Был случай один колхозник пасечник несколько тысяч рублей передал.

Купить танк, это вам не "несколько тысяч рублей" передать. Купила артель, пишите  - купила артель. Купил колхоз, пишите - купил колхоз.

Вы сами себя натыкали носом в собственное враньё. Я вам за это очень благодарен.

Закладочку я сделал и страничку сохранил. Ваша компашка со своего вранья не соскочит.

Были бы вы, включая единомышленников Виллину, Писателя и прочих,  поумнее и посмелее, была бы у вас совесть, вы бы просто извинились. Вы же прекрасно продемонстрировали натуру коммунодебилов.

«Извиняться прерогатива не массовая. Тут нужны и ум, и честь, и совесть(я не о КПСС), и смелость... » © VseDoFeNi.»

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Robin Good
Robin Good(5 лет 9 месяцев)

Деньги из фонда шли кстати и на оплату ленд лиза.

Ленд -Лиз - ВЗАЙМЫ, В ДОЛГ. Американская помощь Великобритании и СССР не оплачивалась. Танки и самолеты , корабли Либерти и паровозы - все это после войны надо было вернуть поставщику. В потрёпанном естественно виде. Подбитая техника не оплачивалась и не возвращалась. Оплачивалась та техника , которую не вернули, оставили себе. Элеонора Рузвельт лично собрала на митингах 3 миллиарда $  ( множьте на 20 в нынешних ценах) дополнительно для помощи советскому народу. 

У Марии погиб муж. Она ПРОДАЛА ВСЕ. У неё ничего не осталось она хотела только мстить.

Посыл такой для всех . У кого кто погиб, продайте  все что есть , сожгите свой дом перед наступающими немцами,  и умрите сами. Такие были в 41-м призывы. История 41 - го года показывает , что должного сопротивления не было. В начале октября немцы уже вступили в границы Московской области. Фронта не было . Жуков описывает как он с шофером на пустой дороге искал штаб Буденого. Московская интеллигенция сев на электрички или наняв подводы, поехали на дачи ( дело Блюменталь - Тамарина) , на запад, концерты для наци устраивать. Другая часть рванула на восток. Остановилось метро. Грабили магазины, кассы, останавливали грузовики партработников, груженые барахлом, били коммунистов, несли на помойку "Краткий курс" и бюсты Сталина.

 Еще был стих "Убей немца". Потом енераллисимус почесал репу и сказал что это перегибы.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение, подозрение на клонирование) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(10 лет 9 месяцев)

С тобой даже не интересно, ты просто не в курсе элементарных вещей.

За ленд-Лиз платили золотом. СССР только к 70 рассчитался полностью.

 

Ну у тебя с чувствами воинскими плохо.

Когда у тебя убили семью, когда враг пришел в твой дом, иногда нет ничего сильнее чувства убить его любой ценой.

видно тебе этого не понять.

Были и такие. В Ленинграде хлеб воровали пока остальные, полуголодными ковали победу у станков.

Аватар пользователя Robin Good
Robin Good(5 лет 9 месяцев)

ты просто не в курсе элементарных вещей.

За ленд-Лиз платили золотом. СССР только к 70 рассчитался полностчасти ью.

 

Ты хоть погугли про Ленд Лиз. По деньгам - это 2-3 сталинских индустриализации.  Сталин свою промышленность в 41-м подарил Гитлеру.,  эвакуация не была такой всеобъемлющей как ее пытаются представить. Уральские мощности были не так велики, как кажется, поинтересуйся какая доля нашей нефти превращалась в авиа бензин, что там с порохом, лекарствами, продовольствием, автомобилями, поинтересуйся структурой танковой армии и возможно ли создать ТА без студебеккеров. Есть люди невежественные, а есть неблагодарные. Еще подумай о том  что Сталину никто ничего не должен был. Сталин до утра 22 06 41 сотрудничал с Гитлером

у тебя с чувствами воинскими плохо.

Когда у тебя убили семью, когда враг пришел в твой дом,

Ты не вали все в одну кучу. У тебя представления о войне застыли на уровне цензуры 70-х годов.

Я говорил не о том , что кто то не мог отдать все до копейки. Я скорее утверждал что НЕЧЕГО было отдать, крестьянство было в своей массе нищее, мужиков всех забрали в армию, остались бабы и дети, бабы работали вместо мужиков, детей надо было кормить.И тут появляется Головатый со своими танками. Это типичная пропагандисткая листовка. 

В Ленинграде хлеб воровали пока остальные, полуголодными ковали победу у станков

Вот и задайся вопросами. Как в Ленинграде ковали победу у станков? Как возили туда-сюда сырье и продукцию через блокаду? Почему если можно туда -сюда возить сырье и продукцию - не возили хлеб? Почему в город свободно проникали обозы с продовольствием собранным окрестным крестьянством? Сколько вообще нужно было провианта из расчёта  хотя бы 1 кг на жителя в день?  Сколько вмещают сани или полуторка, а летом баржа? Сколько можно пробить зимников через ледовое поле Ладожского озера  ( шириной километров в 50) лютой 40 градусной зимой 41-го года?

 Оправдание преступлений сталинских подручных не имеет ничего общего ни с патриотизмом , ни с воинским чувством.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение, подозрение на клонирование) ***
Аватар пользователя Сергей Разинов

  Сталин свою промышленность в 41-м подарил Гитлеру., 

это что то новое...И откель такие "откровения" Ась?

эвакуация не была такой всеобъемлющей как ее пытаются представить.

ага...Совсем небольшая такая эвакуционочка.. За второе полугодие 1941 года на восток только по железным дорогам было перевезено 2593 промышленных предприятия. . Тогда было эвакуировано 1 тыс. 600 крупных промышленных предприятий, именно крупных, которые нельзя было построить иначе за год-два, во-вторых, было эвакуировано более 10 млн человек, специалистов. Это же не просто вывезли в чистое поле завод, станки, а вывезли людей, которые могли бы на этих станках работать.

А в голову не приходило-А ЗАЧЕМ ОБМАНЫВТЬ ТО? Количество танков и самолётов полученных по лендлизу учтено и всем известно-они едва покрывали 1/2 потребносчти РККА...Да и танки оставляли желать лучщего-горели как спички...Или ес ть сомнения в решающей роли Т-34 в победе? Ась?

Сталин до утра 22 06 41 сотрудничал с Гитлером

а США до 1945 снабжали Гитлера ГСМ...И что?

У тебя представления о войне застыли на уровне цензуры 70-х годов.

как раз наоборот.Современные данные скоррелированы с данными США и пр стран - о поставках в СССР по Ленд Лизу.


Поставки по ленд-лизу в 1939-45 гг. получали 42 страны, расходы США по ним составили свыше 46 млрд. долл. (13% всех во­енных расходов страны за Вторую мировую войну). Главный объем поставок (около 60%) пришелся на Британскую империю; на этом фоне доля СССР, на чью долю па­ла основная тяжесть войны, более чем показательна: чуть выше 1/3 от поставок Великобритании. Наибольшая часть остальных по­ставок пришлась на Францию и Китай.



 Считается, что по этой но­менклатуре СССР получил: 18300 самолетов, 11900 танков, 13000 зенитных и противотанковых ору­дий, 427000 автомашин, большое количество боеприпасов, взрыв­чатки и пороха. (Однако приведенные цифры могут значительно раз­ниться в различных источниках.)

В са­мый тяжелый для нас период (октябрь — декабрь 1941) в СССР было недопоставлено: самолетов — 131, танков – 513, танкеток – 270 и еще целый ряд грузов. За пе­риод с октября 1941 по конец июня 1942 (сроки 1-го Протокола) США выполнили свои обязатель­ства по: бомбардировщикам — ме­нее чем на 30%, истребителям — на 31%, средним танкам — на 32%, легким танкам – на 37%, грузови­кам – на 19,4% (16502 вместо 85 000)


В го­ды войны СССР получил по ленд-лизу 630 тыс. т авиабензина из США, а из Великобритании и Ка­нады - еще более 570 тыс. Общее же количество поставленных нам бензинов светлых фракций соста­вило 2586 тыс. т - 51 % отечествен­ного производства этих сортов в пе­риод 1941 - 1945. Таким образом, приходится согласиться с утверждением историка Б. Соколова, что без импортных поставок горючего со­ветская авиация не смогла бы дей­ствовать эффективно в операциях Великой Отечественной войны
Стоит также учесть, что хо­тя в среднем иностранные самоле­ты составили не более 15% отече­ственного их производства, по от­дельным типам машин этот процент был существенно выше: по фронтовым бомбардировщи­кам — 20%, по фронтовым истребителям — от 16 до 23%, а по са­молетам морской авиации - 29%
 

БРОНЕТАНКОВАЯ ТЕХНИКА

По значению для боевых дейст­вий, по количеству и уровню ма­шин, танки, безусловно, занимали второе место в ленд-лизовских по­ставках. Речь идет именно о танках, поскольку поставки САУ бы­ли не очень значительны. И снова приходится отметить, что соответ­ствующие цифры колеблются в разных источниках весьма суще­ственно.

«Советская Военная Энцикло­педия» при­водит следующие данные по тан­кам (шт.): США - около 7000; Ве­ликобритания - 4292; Канада – 1188; итого – 12480.

Словарь-справочник «Великая Отечественная война 1941 — 45» дает итоговое количе­ство полученных по ленд-лизу тан­ков – 10800 шт.

Новейшее издание «Россия и СССР в войнах и конфликтах XX века» (М, 2001) дает цифру 11900 танков, так же как и послед­нее издание «Великая Отечествен­ная война 1941-45» (М, 1999).

Итак, число танков по ленд-ли­зу составило около 12% общего ко­личества танков и САУ, поступив­ших в Красную армию в ходе вой­ны (109,1 тыс. шт                                                                                 

К сфере ленд-лизовской броне­техники нужно отнести также 5000 американских бронетранспорте­ров (полугусеничных и колесных), которые использовались в Крас­ном армии, в том числе, и в каче­стве носителей различного воору­жения, особенно зенитного для ПВО стрелковых подразделений                                                                                                                               

АВТОМОБИЛЬНАЯ ТЕХНИКА

Поставляемая в СССР автотехника по количеству превышала всю боевую не в разы, а на целый порядок: всего было получено 477785 автомашин пятидесяти моделей, изготовленных 26 авто­мобильными фирмами США, Ан­глии и Каналы.

В общем числе автомобилей бы­ло поставлено 152 тысячи грузо­виков «Студебеккер» марки US 6x4 и US 6x6, а также 50501 ко­мандирских автомобилей («джи­пов») моделей «Виллис» МР и «Форд» GPW; мощные вездехо­ды «Додж-3/4» грузоподъемно­стью 3/4 т
Поставки автомобилей по ленд-лизу, превысившие более чем в 1,5 раза собственное их производство в СССР в годы войны (265 тыс. шт.), безусловно, имели решаю­щее значение для резкого повы­шения мобильности Красной ар­мии в ходе масштабных операций 1943-1945 гг.


ПРОЧАЯ ТЕХНИКА, СЫРЬЕ И МАТЕРИАЛЫ

. Было поставле­но почти 1900 паровозов (сами мы построили в 1942 – 1945 гг. 92 паровоз и 66 дизель-электровозов, а также 11 075 вагонов (при собственном выпуске 1087). Пос­тавки рельсов (если считать лишь рельсы широкой колеи) составили более 80% их отечественного производства.

средства связи- из США было поставлено 35800 ра­диостанций, 5839 приемников и 348 локаторов, 422000 телефон­ных аппаратов и около миллиона километров полевого телефонно­го кабеля, что в основном и удов­летворило потребности Красной армии в период войны.

продовольст­вие-поставки ряда высококалорий­ных продуктов (всего - 4,3 млн т). В частности, поставки сахара со­ставили 42% его собственного производства, а мясных консервов - 108%.        Для экипирования бой­цов весьма не лишними стали 15 млн. пар обуви и 69 млн. кв.м шерстяных тканей.
 

по­ставки сырья, материалов и обо­рудования по ленд- 328 тыс. т алю­миния (что превысило его собст­венное производство), поставки меди (80% от своей выплавки) и 822 тыс. т химпродуктов стального листа (наши «полуторки» и «трехтонки» делали в войну с деревянными ка­бинами именно из-за дефицита листовой стали) и артиллерийского пороха (использовался как до­бавка к отечественным). Ощутимое влияние на повышение техни­ческого уровня отечественного машиностроения оказали постав­ки высокопроизводительного обо­рудования: 38000 станков из США и 6500 из Великобритании еще долго работали и после войны.

АРТИЛЛЕРИЙСКИЕ ОРУДИЯ


Наименьшими по количеству из ленд-лизовских поставок оказа­лись классические виды вооруже­ния — артиллерия и стрелковое оружие. Считается, что доля артиллерийских орудий (по разным данным — 8000, 9800 или 13000 шт.) соста­вила всего 1,8% от числа произве­денных в СССР, но если учесть, что большинство их было зенитными пушками, то их доля в ана­логичном отечественном произ­водстве за время войны (38000) поднимется до четверти..

ПОСТАВКИ СТРЕЛКОВОГО ОРУЖИЯ

В части стрелкового оружия по­ставки были просто мизерными (151700 единиц, что составило где-то 0,8% от нашего производст­ва) и не играли никакой роли в вооружении РККА.

Поставки авиационного бензина в СССР по ленд лизу

В 1944 году выработка авиационного бензина составила 1,7 млн. тонн против 1,1 млн. тонн в 1941 году.

Кроме того, по 31 декабря 1945 года союзниками было постановлено 1,187 млн. тонн авиационного бензина на 418,65 млн. рублей, а также 821 тыс. тонн других видов моторного топлива на 85,222 млн. рублей. Статистика учла 397,8 тыс. тонн автомобильного бензина, 216,9 тыс. тонн дизельного топлива (газойля), 167,4 тыс. тонн флотского мазута, 20,4 тыс. тонн керосина, 11,9 тыс. тонн солярового масла (топливо для среднеоборотных дизельных двигателей), 3,8 тыс. тонн «моторного топлива», 2,6 тыс. тонн лигроина (разновидность тракторного топлива) и 200 тонн бензина «калоша» (бензин-растворитель с октановым числом около 50).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя Robin Good
Robin Good(5 лет 9 месяцев)

..И откель такие "откровения" Ась?

Из истории.Из истории.Сталин сдал Украину и пол России вместе с производственными мощностями , шахтами и пшеничными полями .  В октябре немцы уже были в пригороде Москвы. У нас осталась уральская промышленность и Поволжье. Красноярск. Новосибирск. Но это было существенно  меньше половины от первоначального. В Сибири было мало освоенных месторождений. 

2593 промышленных предприятия. Тогда было эвакуировано 1 тыс. 600 крупных промышленных предприятий, именно крупных, которые нельзя было построить иначе за год-два, во-вторых, было эвакуировано более 10 млн человек

Почему не 50 млн. 50 млн красивше смотрится. Почему тогда у станков стояли дети , а не вот эти специалисты? Это все ерунда. 2593 из какого числа? Из 30 000?  Как был эвакуирован Ленинград? Никак. Рабочих Кировского вывозили самолетами. Киев? Никак . Эти города не собирались сдавать. Киев оказался в котле, если оттуда что и вывезли - то минимум. ( Вот Крещатик радио минами заминировали , успели! - это было) Харьков? Сорвали с фундаментов станки в последний момент. Сталинградский танковый ? Ни боже мой. Рабочие погибли в своих же танках. То есть 2/3 промышленности даже не пытались вывезти. Пороховые заводы на Украине все там и остались. А как эвакуировать Днепрогэс?

Количество танков и самолётов полученных по лендлизу учтено и всем известно-они едва покрывали 1/2 потребносчти РККА

Разве это мало - половина потребности в тотальной войне с Гитлером в танках и самолетах. Т-34-76 - поинтересуйтесь недостатками на 41 год. 50 моточасов ресурс,  отвратительная коробка передач, отсутствие радиостанции, отвратительный воздушный фильтр, плохие приборы наблюдения , недостаточная уже к 42-му бронезащита. Вот Т 34 - 85 был много лучше но он пошёл в серию в 44-м.

США до 1945 снабжали Гитлера ГСМ...И что?

Какую только чушь не придумывали в совке. Там целые институты этим занимались. Что ж Сталин им не предъявил? А ? Он же развонялся по поводу якобы переговоров Вольф - Даллес? Была такая версия. И насчёт капитуляции. И вообще по любому поводу, он там Черчиллю высказывал разное. А тут молчок? Не приходило в голову? Это один писателишка накропал фейковую книжонку, ее теперь красные цитируют. ТАК ПОЧЕМУ ЖЕ СТАЛИН МОЛЧАЛ? ВСТАЛ БЫ НА ТЕГЕРАНСКОЙ КОНФЕРЕНЦИИ И ВЛЕПИЛ БЫ РУЗВЕЛЬТУ.  Потому что не было этого. Кстати в СССР на дальнем востоке работали японские концессии, американские самолеты аварийно севшие на советской территории и летчики интернировались. То есть задерживались. В случае с испанским вольфрамом например, шедшим на бронебойные снаряды, американцы его просто перекупили, взвинтили цены в 10 раз и поставки в Германию заглохли.

нужно отнести также 5000 американских бронетранспортеров

Вот только бронетранспортеров СССР не производил совсем. То есть это - 100% бронетранспортеров РККА. И амфибии. 

Поставки автомобилей по ленд-лизу, превысившие более чем в 1,5 раза собственное их производство в СССР в годы войны (265 тыс. шт.), безусловно, имели решающее значение для резкого повышения мобильности Красной армии

Это мягко сказано. Например что такое танковая армия. Это штук 800 танков и в 10 раз больше другой техники например грузовиков - тягачей для пушек, машин снабжения , транспорт для мотопехоты, бензозаправщиков, авто ремонтных мастерских,    и т д , и т п. Без этого не было бы танковых армий.  В те времена выпуск авто техники в Европе невелик. Опель за весь период войны выпустил около 120 000 машин. Остальные фирмы по 10-30 000 штук за всю войну. То есть американцы автотехники поставили в разы больше чем вся немецкая промышленность произвела за всю войну.

Американцы выгребли все свои запасы и отправили в СССР. Их мотивы понятны - они решили поддержать Сталина чтобы не остаться с немцами один на один.  Поэтому были такие льготы - бесплатная поставка "расходников", оплата в тех случаях где она производилась после войны. Надо еще иметь в виду что США во первых воевали на 2 фронта, во вторых - навязали немцам воздушную войну и войну в Атлантике. Это заставило немцев произвести более 1000 подлодок - по массе стали и сложности они превосходили все немецкие танки произведённые в ходе войны, и начиная с конца 43 - го американцы привозили в Германию в бомболюках по нескольку Хиросим ежемесячно.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение, подозрение на клонирование) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(9 лет 3 месяца)

В октябре немцы уже были в пригороде Москвы.

Битва за Москву началась 30 сентября 1941...

Но дело даже не в этом. Дело в том ,что территорию, на захват которой Германии понадобилось ВСЕГО!!! 3 месяца и 1 неделя, пришлось освобождать 3 ГОДА и 1 МЕСЯЦ!!!

Таким образом сами можете выбрать, какую из дат считать освобождением СССР. Если брать границу до 1939 года, то это будет всё-таки Багратион 29 августа 1944 года , если брать СССР образца 22 июня 1941 года (с присоединённой Польшей, Прибалтикой и Молдовой) то 28 октября 1944, а если фиксировать территорию на момент после окончания Второй Мировой, то это уже 9 апреля 1945 года.

Сами выбирайте дату, описание всех операций, названия которых я перечислил, есть в Википедии

За преступления коммунистов и их бездарное руководство наш народ заплатил 27 миллионами жизней!

«VDF (2 года 4 месяца) (16:20:26 / 18-01-2019)

По заверениям вашей своры, царские сатрапы трусливо бежали от японцев, забывая добавить, что русская армия отступала от Ляояна до Мукдена ПОЛ ГОДА на расстояние 50 километров.

Но РККа, по вашим заверениям, героически преодолевая трудности была вынуждена отступить от Бреста до Москвы, забывая добавить, что РККА драпанула на 1000 километров(по прямой 997) за три месяца, потеряла пленными 3,5 миллиона и 2 миллиона убитыми.

И при этом продажные безмозглые коммунисты у вас лучшие люди на планете.

Кровавым, кстати, Николая назвали англичане. И марксистское солнце встаёт для вас в Лондоне.»

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Сергей Разинов

За преступления коммунистов и их бездарное руководство наш народ заплатил 27 миллионами жизней!

ну наверняка в КПСС тебя и ещё 29 млн "членов" силком затаскивали-под угрозой расстрела..Как же мерзко читать вот таких "правдоискателей"-в СССР сидели засунувязыки в анус,а как Путин сдуру дал вам волю начали грязью всё поливать...АУ!!! Ты особенный? Не таким себя как все считаешь? Ну и чем ты лусше-что поливаешь грязью МОЮ РОДИНУ прикрывшись ником? Герой...БРАВО!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя VDF
VDF(9 лет 3 месяца)

Так я в КПСС не пошёл, поняв ложь и лицемерие коммунистов ещё в 80-х.

Не поливаю грязью, а обличаю преступников, захвативших в ней власть. Отличаете преступников от страны? Вы даже этого понять не в состоянии.

Дошло? Сомневаюсь. Более того, уверен, что не дошло. И не дойдёт.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Сергей Разинов

За преступления коммунистов и их бездарное руководство наш народ заплатил 27 миллионами жизней!

ну наверняка в КПСС тебя и ещё 29 млн "членов" силком затаскивали-под угрозой расстрела..Как же мерзко читать вот таких "правдоискателей"-в СССР сидели засунувязыки в анус,а как Путин сдуру дал вам волю начали грязью всё поливать...АУ!!! Ты особенный? Не таким себя как все считаешь? Ну и чем ты лусше-что поливаешь грязью МОЮ РОДИНУ прикрывшись ником? Герой...БРАВО!

Вот это тоже СТАЛИН СЛЕЛАЛ? Ась? Или такие же как ты тупые военачальники?Вяземский котёл.

" Генштаб ошибся не только в направлении главного удара, но и в количестве ударных группировок. Считалось, что немцы нанесут удар в одном направлении, имея только одну крупную танковую группировку. Поэтому, были подготовлены мероприятия по отражению ударов с ряда других направлений. На Западном фронте это были осташково-пеновское, нелидово-ржевское, бельское, конютино-сычевское, ярцевское, дорогобужское направления.

Гитлеровцы смогли провести крупную перегруппировку сил: перебросить из под Ленинграда 4-ю танковую группу, а с южного направления – 2-ю танковую группу Гудериана. Поэтому, хотя советское командование довольно точно время удара,ошиблись в направлении"

Как результат- 380 000 человек убитыми, 600 000 военнослужащих РККА попали в плен

И кто виноват? Сталин или генералы? Ещё раз повторю-СТАЛИН СЕМИНАРИСТ.Он нифига не понимал в ВОЕННОМ ДЕЛЕ.Все решения принимались ГЕНЕРАЛАМИ.И не надо повторять чушь-мол Сталин руководил...Сталин доводитл до фронта решения принятые в Генштабе.Дошло?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя Сергей Разинов

Из истории.Из истории.Сталин сдал Украину и пол России вместе с производственными мощностями , шахтами и пшеничными полями

дорогой...Ты в уме? СТАЛИН сдал?????? Ндаааааа...Потеряв около 3 миллионов в результате упорных боёв....Хорошая "сдача"....Ты заговариваешься или...?.

 

Почему не 50 млн. 50 млн красивше смотрится. Почему тогда у станков стояли дети , а не вот эти специалисты?

ну это вообще глупость.Вывезли столько,сколько СМОГЛИ.Это наде.сь ясно? И не нужно притягивать свою больную фантазию-ДЕТИ РАБОТАЛИ НА НЕКВАЛИФИЦИРОВАННЫХ РАБОТАХ НЕ ТРЕБОВАВШИХ ВЫСОКОЙ КВАЛИФИКАЦИИ-МУЖЧИНЫ БЫЛИ НА ФРОНТЕ.

Кстати-откуда столько страданий по поводу детей на производстве? В СССР существовали Ремесленные училища,куда перед войной брали с 12 лет...То есть и в мирное время дети работали на заводах.

Выпускники РУ на работе-

Вот только бронетранспортеров СССР не производил совсем. То есть это - 100% бронетранспортеров РККА. И амфибии.

И паровозы не производил..И рельсы.А что кто то это скрывает? Об этом написано в моей ссылке..

 

Американцы выгребли все свои запасы и отправили в СССР. Их мотивы понятны - они решили поддержать Сталина

дружочек...Ты или неаденкват,итли абсолютно безнрамотный...Американцы выгребли СТАРЬЁ гнившее на складах.А для обеспечения студерами ,джипами ,виллисами и пр было построена СЕРИЯ НОВЫХ ЗАВОДОВ-что дало НОВЫЕ РАБОЧИЕ МЕСТА и в числе ПРОЧЕГО помогло США вылезти из КРИЗИСА...Так понятнее? Мой добрый совет-ты ври,да не завирайся-а то вишь ли у него СТАЛИН СДАЛ УКРАИНУ...Да Сталин полуграмотный грузинскийцкрестьянин-он НИЧЕГО НЕ "СДАВАЛ" и НЕ ПОБЕЖДАЛ.Решали наши генералы..Сталин ФИЗИЧЕСКИ не мог ничего разработать и предложитиь в ситлу НЕГРАМОТНОСТИ. только ПОДПИСЫВАЛ то,что ему ПРЕДЛАГАЛИ генералы..Выбирал из нескольких вариантов ОДИН.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя VDF
VDF(9 лет 3 месяца)

СТАЛИН сдал?????? Ндаааааа...Потеряв около 3 миллионов в результате упорных боёв....Хорошая "сдача"....Ты заговариваешься или...?.

Не надо так горячиться. РККА драпанула на 1000км...

«VDF (2 года 4 месяца) (16:20:26 / 18-01-2019)

По заверениям вашей своры, царские сатрапы трусливо бежали от японцев, забывая добавить, что русская армия отступала от Ляояна до Мукдена ПОЛ ГОДА на расстояние 50 километров.

Но РККа, по вашим заверениям, героически преодолевая трудности была вынуждена отступить от Бреста до Москвы, забывая добавить, что РККА драпанула на 1000 километров(по прямой 997) за три месяца, потеряла пленными 3,5 миллиона и 2 миллиона убитыми.

И при этом продажные безмозглые коммунисты у вас лучшие люди на планете.

Кровавым, кстати, Николая назвали англичане. И марксистское солнце встаёт для вас в Лондоне.»

Как бы кому это не нравилось, но! С упорными боями отступали немцы. Дело в том ,что территорию, на захват которой Германии понадобилось ВСЕГО!!! 3 месяца и 1 неделя, пришлось освобождать 3 ГОДА и 1 МЕСЯЦ!!! И это при том ,что нам помогали англичане и американцы.

.Это наде.сь ясно?

А профукал Джуга ссыкливый всё, что было можно профукать. Каким дебилом надо быть, чтобы не предпринимать НИЧЕГО, когда у тебя на границе сосредотачиваются 160 дивизий? И это при том, что Джуге докладывали по всем каналам.

 

Знаете ,что называется "упорными боями"? Это битва за Ржев. Немцы удерживали Ржев с 8 января 1942 по 31 марта 1943! И это история с которой нормальный человек спорить не будет. А вам, любезный, надо переосмыслить события тех лет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Сергей Разинов

Не надо так горячиться. РККА драпанула на 1000км...

и что? А коалиция драпанула в Англию ..Гитлер силён был.Вот и драпали,пока не научились немцев бить...Так СДАЛИ или ОТСТУПИЛИ с боями? Ась,дружочек ты мой "неполживый"?

Дело в том ,что территорию, на захват которой Германии понадобилось ВСЕГО!!! 3 месяца и 1 неделя, пришлось освобождать 3 ГОДА и 1 МЕСЯЦ!!!

дорогой...я не буду тебе говорить про глубоко эшелонированную оборону немцев,про то,что немецкий генштаб был лучшим в мире...

Скажу только одно-СЛИШКОМ МНОГО В СССР БЫЛО ПОДОБНЫХ ТЕБЕ-потому и тяжело немцев побеждали...Дошло?

 

А профукал Джуга ссыкливый всё, что было можно профукать. Каким дебилом надо быть, чтобы не предпринимать НИЧЕГО,

Сталин ничего не профукал-по простой причине,что был СЕМИНАРИСТОМ и ни фига не понимал в ВОЕННОМ ДЕЛЕ и ПОЛИТИКЕ..Профукали такие как ты ЗАСЕВШИЕ В ГЕНШТАБЕ.Дошло? Ну вот и делай выводы-КТО ВИНОВАТ?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя VDF
VDF(9 лет 3 месяца)

Если драпали, значит сдали. И население, и промышленность. Вместо войны на чужой территории малой кровью, залили кровью своих граждан свою страну. Это преступление.

Плохой танцор... да и папа так себе...

Джуга именно профукал. И предал ,как и все большевики, свою страну в 1917.

Виноваты продажные безмозглые коммунисты.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Сергей Разинов

То есть любое отступление это сдача? Дорогой-как с логикой то?

  Мехкорпуса Красной Армии, летом 1941 года,жертвуя собой, спасали советские армии от полного уничтожения и разгрома, обеспечивали их отход на запасные рубежи. Например, действия советского 12-го мехкорпуса и 2-й танковой дивизии Красной Армии под Расейняем обеспечили отход 8-й армии за Западную Двину. Упорное сопротивление 8-ой армии в Эстонии привело к потерям времени группой армий «Север» и способствовало удержанию Ленинграда. Контрудары мехкорпусов Юго-Западного фронта на Украине привели к замедленному продвижению вперед 1-й танковой группы фон Клейста.

Непрерывные контратаки советских мехкорпусов разрушали боевую силу немецких войск, вызывали всё большие потери техники и личного состава частей Вермахта, что побудило Гитлера изменить свою стратегию и, в конечном итоге, создали условия для поражения вермахта под Москвой.

Тем не менее, остановить германские танковые клинья войска приграничных округов не смогли, поскольку роковую роль сыграло соотношение сил между полностью развернутыми и отмобилизованными войсками трех групп немецких армий и не до конца развернутыми и неотмобилизованными войсками трех советских особых округов.

Это так "драпали"? Ась?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя VDF
VDF(9 лет 3 месяца)

Примите валерианки, вас удар хватит.

«VDF (3 года 4 месяца) (15:19:21 / 02-01-2020)

С 22 июня по 30 сентября 1941 прошло аккурат 3(три) месяца, а пол(до Волги) страны лежало в руинах. И это при том .что у союза был перевес в технике.

И это при том ,что у РККА было на западной границе развёрнуто 29787 орудий и миномётов, 15687 танков и 10743 самолёта против 37099 орудий и миномётов, 4058 танков и 3909 самолётов.»

Вот чесслово скучно с вами.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Сергей Разинов

Примите валерианки, вас удар хватит.

с чего? То что Вермахт был самой мощной армией мира,а германский генштаб лучшим в мире это для тебя новость? Прими вальрьяновки,а то тебя удар хватит-СОВЕТСКИЕ ГЕНЕРАЛЫ ЗА ГОД НАУЧИЛИСЬ ВОЕВАТЬ У НЕМЦЕВ и РАЗБИЛИ ИХ В ПУХ И ПРАХ..
Доволен? Ась?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя VDF
VDF(9 лет 3 месяца)

«Продажные безмозглые коммунисты большевики разрушили нашу страну в 1917, вместо того, чтобы бороться с либеральным временным правительством оказывали ему всяческую помощь в разрушении государства, агитировали против дисциплины в русской армии и т.д. После октябрьского вооружённого мятежа началась гражданская война, которая без октябрьского мятежа не была бы возможной. В горниле гражданской войны сгорело свыше ДЕСЯТИ миллионов наших граждан. Была разрушена промышленность России, которую потом пришлось восстанавливать и т.д., и т.п. Голод унёс несколько миллионов жизней наших граждан. Это прямой геноцид русского народа продажными безмозглыми коммунистами в угоду Западу, оплатившему октябрьский переворот. Косвенные потери, это потери русских во второй мировой, то есть в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов. Продажные безмозглые коммунисты уничтожили офицерско-генеральский корпус Российской Империи почти полностью. Против СССР воевали высококвалифицированные военные германии, прошедшие Первую Мировую и получившие в ней бесценный опыт, став сильнейшей армией в Европе, если не в мире. Пока русское новоиспечённое офицерство не научилось воевать к 1943 году, наша страна несла тяжелейшие потери, исчисляющиеся многими миллионами. По факту, большего вреда нашей стране не нанёс никто, чем продажные безмозглые коммунисты.

Они же, продажные безмозглые коммунисты-партократы, разрушили СССР в 1991 году на 15 частей в угоду Западу, три из которых вошли в НАТО против России, одну в 2008 пришлось принуждать к миру, ещё одна сегодня объявила Россию врагом номер один в угоду Западу.» © VseDoFeNi.

 

Дошло? Сомневаюсь. Более того, уверен, что не дошло.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Сергей Разинов

 

"Дошло? Сомневаюсь. Более того, уверен, что не дошло.

А что должно дойти то? То что ты хочешь сказать,что ты особенный,не такой как все мы? Ну ну...Поделись.откуда такое самомнение,? Это СНОБИЗМ или просто МАНИЯ ВЕЛИЧИЯ?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя VDF
VDF(9 лет 3 месяца)
Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Сергей Разинов

Изучайте

Зачем? ты и так понятен-СВЕРХЧЕЛОВЕК,НЕ ТАКОЙ КАК ВСЕ ВОЮЧИЕ РОССИЯНЕ,СТОИШЬ НАД ЭТИМ БЫДЛОСТАДОМ...

Есть дополнения? валяй,супермен.Хи хи..

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя VDF
VDF(9 лет 3 месяца)

Вы клон Виллины? :)))

Вам же дали 24000+ комментариев ,вы просите ещё. :)))

Скучно с вами.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Сергей Разинов

 

Вы клон Виллины? :)))

Вам же дали 24000+ комментариев ,вы просите ещё. :)))

                                                                      Скучно с вами.



дорогой супермен с Сириуса...Но не я же тебя заставил писать глупые комментарии к моей статье? Так что припёрся.так терпи...и будь любезен-не уходи от ответов...

Я ТЕБЯ ВПРОЛСИЛ-НА КАКОМ ОСНОВАНИИ ТЫ СЧИТАЕШЬ СЕБЯ ОСОБЕННЫМ?

на мой взгляд так обыкновенный мещанин...Трусливый как и все мещане-. VDFru.gifэто показатель...хи хи-с.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя VDF
VDF(9 лет 3 месяца)

Что вы, я ВАС особенными считаю. А русских патриотов в России много.

Ваш взгляд коммунодебила живёт бредом.

А вообще, ваша коммунодебильная натура не даёт вам обсуждать проблему, вас срывает на личности.

Вам приводишь исторические факты, вы их называете глупостью.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Сергей Разинов

Ваш взгляд коммунодебила живёт бредом.А вообще, ваша коммунодебильная натура не даёт вам обсуждать проблему, вас срывает на личности.Вам приводишь исторические факты, вы их называете глупостью.

милооок...Какая прелесть!!! Ты наконец то показал свой интеллект во всмём блеске! А потом удивляешься-почему вас быдлом считают...Не обижайся,но очень ты примитивен,хоть и пыжишься.Про историю лучше не поминай-тот бред,что ты приводишь содран у какого нибыдь Резуна и к ИМТОРИИ никакого отношения не имеет...

 

Ваш взгляд коммунодебила живёт бредом.

А вообще, ваша коммунодебильная натура не даёт вам обсуждать проблему, вас срывает на личности.

Вам приводишь исторические факты, вы их называете глупостью.

понимаешь-ты и тебе подобные очень хорошо устроились-ВЫ ЖИВЁТЕ В ПРИДУМАННОМ ВАМИ ЖЕ МИРЕ!!! Там вам очень хорошо-кровавые большевики только и делают,что РАДИ РАЗВЛЕЧЕНИЯ УБИВАЮТ МИЛЛИОНЫ людей,.советские войска ДРАПАЮТ от Гитлера по причине ТУПОСТИ Сталина продавшегося Гитлеру..,ваши сторонники выходят в России НА МИЛЛИОННЫЕ МИТИНГИ,Россия рушится....                                                                                                                                                                                                                             Ну что тут скажешь? Какие нафиг  исторические факты?  Да твои измышлизмы тянут ну никак не выше обиженного ПТУшника,которым ты и являешься...Спорим-ты в ни в СССР,ни в РФ нихрена не добился и потому во всём винишь РУССКИЙ НАРОД!                                      Ндааа...не повезло тебе-не тот народ достался!

Точно ведь?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя VDF
VDF(9 лет 3 месяца)

Всё, ты меня подебил. :)))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Сергей Разинов

Всё, ты меня подебил. :)))

неее...не подебил.а вернул в исходное состояние...Ты же оттуда и вылез...ага?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя Robin Good
Robin Good(5 лет 9 месяцев)

Гитлер силён был......Ась,дружочек ты мой "неполживый"?

Англичане в воздушной Битве за Англию дали немцам по мозгам,  а потом навязали Гитлеру расточительную войну в Атлантике. Гитлеру высадиться в Британии не дали

По танкам СССР превосходил Германию в 5 раз, по самолётам в 3.  Сталин затеял создание 30 танковых и мех корпусов по 1000 машин , призвал только  в 41- м под ружье 14 000 000 человек. И кто был сильнее?

Откуда кстати этот бандеровский новояз?

был СЕМИНАРИСТОМ и ни фига не понимал в ВОЕННОМ ДЕЛЕ

По старым временам уже на 10 лет наговорил. Если правитель не понимает в военном деле он полагается на генералов. Сталин генералов расстрелял или посадил. На их место назначил лейтенантов . ( Ген Павлов - в Испанию уехал младшим командиром - в 41-м - Генерал Армии, Филин - в 38 -м агент - стажёр,  в 41-м на генеральной должности , шеф разведки,ген. авиации Копец.. ладно, они все такие). Генералов готовят десятилетиями , это элита армии, их годами учат в академиях  - у Сталина вчерашние капитаны становились командирами корпусов. По принципу что любая кухарка может руководить. И кто , действительно, в этом виноват?

СЛИШКОМ МНОГО В СССР БЫЛО ПОДОБНЫХ ТЕБЕ

Таких подобных перебили еще в 17-м, потом в Крыму добили в 20-м, ну и окончательно расправились в 30-м в ходе операции "Весна". Ну а Мехлисы гнали людей на пулеметы доведя общие потери ( безвозвратные ,санитарные и пр) СССР в войне до 30 млн. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение, подозрение на клонирование) ***
Аватар пользователя Сергей Разинов

Англичане в воздушной Битве за Англию дали немцам по мозгам,  а потом навязали Гитлеру расточительную войну в Атлантике. Гитлеру высадиться в Британии не дали

и что? англичане имели МНОГО ХОРОШИХ САМОЛЁТОВ-они их НАМ поставляли по лендлизу.. .Что сказать то хотел?

По старым временам уже на 10 лет наговорил. Если правитель не понимает в военном деле он полагается на генералов. Сталин генералов расстрелял или посадил. На их место назначил лейтенантов

а мои предки при Сталине сидели...Дед вместе с Гумилёвым по делу о "восстании".Только чт о это меняет-говорить разную чушь это не значит быть патриотом Ты же ни слова правды не сказал.Ну назови-КАКИХ ТАЛАНТЛИВЫХ ГЕНЕРАЛОВ СТАЛИН РАССТРЕЛЯЛ?

И каких лейтенантолв назгачил? Ась?

дорогой-и пора забывать эту крестьянскую привычку-всегда верить в царя,который ЗА ВСЁ ОТВЕЧАЕТ.Готовили дела СЛЕДОВАТЕЛИ НКВД-расстреливала расстрельная команда...А Сталин то причём? Этого грузинского крестьянина вынес наверх переворот,устроеный ТВОИМИ ПРЕДКАМИ...Что теперь то виноватых искать? Хотели СИЛЬНУЮ РУКУ-получили.

 

Таких подобных перебили еще в 17-м, потом в Крыму добили в 20-м, ну и окончательно расправились в 30-м в ходе операции "Весна".

Не верю.Интеллект у тебя не тот.-слишком много вранья и примитивной глупости.Дошло?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя Robin Good
Robin Good(5 лет 9 месяцев)

Англичане нам по Ленд Лизу не поставляли ничего, это американская программа помощи. Англичане сами были получателями

А сказать хотел , что обломал Гитлер зубы о Черчилля , который был у фюрера той еще занозой в заднице 

Ну назови-КАКИХ ТАЛАНТЛИВЫХ ГЕНЕРАЛОВ СТАЛИН РАССТРЕЛЯЛ?

2000 Командармов, Комкоров , комдивов было расстреляно.  Те кто случайно вышел показали себя хорошо. Рокосовский , Мерецков. Могли бы и не выйти, а украсить собой какой нибудь живописный холмик в тайге. Вот и подумай, сколько таких рокосовских Сталин перебил.

Этого грузинского крестьянина вынес наверх переворот,устроеный ТВОИМИ ПРЕДКАМИ..

У меня в предках большевиков с дореволюционным стажем не числилось, так что это не ко мне. Народ в большевисткой вакханалии играл весьма пассивную роль.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение, подозрение на клонирование) ***
Аватар пользователя Сергей Разинов

Англичане нам по Ленд Лизу не поставляли ничего, это американская программа помощи

ай яй яй яй...Какой афронт! По американским официальным данным, на конец сентября 1945 г. из США в СССР было отправлено 14 795 самолетов, 7056 танков, 8218 зенитных орудий, 131 600 пулеметов, из Великобритании (по 30 апреля 1944 г.) - 3384 самолета и 4292 танка; 1188 танков были доставлены из Канады, которая принимала прямое участие в оказании помощи СССР с лета 1943 г

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя Сергей Разинов

2000 Командармов, Комкоров , комдивов было расстреляно.  Те кто случайно вышел показали себя хорошо. "

ну и где эти выходцы из матросов и солдат "показали себя хорошо"? Ась?Да и врёшь ты как обычно...



Чаще всего упоминается цифра в 40 тысяч человек, её запустил в оборот Д. А. Волкогонов, причем Волкогонов уточнил, что в число репрессированных входят не только расстрелянные и посаженные, но и просто уволенные без последствий.


Что же было на самом деле? Согласно архивным документам, с 1934 по 1939 год из рядов РККА было уволено 56785 человек. За 1937-1938 годы уволены 35020 человек, из них 19,1% (6692 человека) - естественная убыль (умершие, уволенные по болезни, инвалидности, пьянству и т. п.), 27,2 % (9506) арестованных, 41,9% (14684) уволены по политическим мотивам, 11,8% (4138) - иностранцы (немцы, финны, эстонцы, поляки, литовцы и др.), уволенные по директиве 1938 года. Были позднее восстановлены, смогли доказать, что уволены необоснованно, 6650 человек.

Довольно много было уволено за пьянство, таких по приказу комиссара обороны от 28 декабря 1938 годы требовали изгонять беспощадно. В итоге цифра около 40 тыс. оказывается верной, но только не всех можно считать «жертвами». Если исключить из списков репрессированных пьяниц, умерших, уволенных по болезни, иностранцев, то масштабы репрессий становятся значительно меньшими. В 1937-1938 гг. было арестовано 9579 человек командиров, из них в 1938-1939 годы были восстановлены в звании 1457 человек; уволены по политическим мотивам 19106 человек, восстановлены 9247 человек.

Точная цифра репрессированных (причем не все были расстреляны) в 1937-1939 годы – 8122 человека и 9859 человек уволенных из рядов армии.


Некоторые болтуны любят утверждать, что был репрессирован весь, или почти весь, офицерский корпус СССР. Это наглая ложь. Приводят даже цифры нехватки командных кадров.

Но «забывают» упоминать, что в конце 30-х годов произошёл резкий рост численности РККА, создавались десятки тысяч офицерских новых командных должностей. В 1937 году, по словам Ворошилова, в рядах армии было 206 тысяч командного состава. К 15 июня 1941 года численность командного, начальствующего состава армии (без политсостава, ВВС, ВМФ, НКВД), составляла 439143 человека, или к штату 85,2%.


Понятно, что некомплект офицерского состава был вызван резким ростом численности армии, репрессии оказали на него незначительное влияние.

По утверждению того же Волкогонова, из-за репрессий произошло резкое понижение интеллектуального потенциала армии. Он утверждает, что к началу 1941 года лишь 7,1 % командиров имели высшее образование, 55,9 % – среднее, 24,6% прошли командные курсы, 12,4% вообще не имели военного образования.

Но эти утверждения имеют мало общего с действительностью. Согласно архивным документам, падение доли офицеров, имеющих среднее военное образование, объясняется значительным притоком в армию офицеров запаса, из сверхсрочников, прошедших курсы младших лейтенантов, а не репрессиями. В предвоенные годы происходит увеличение доли офицеров, получивших академическое образование. В 1941 году их процент был высшим за весь предвоенный период – 7,1%, до массовых репрессий в 1936 году он составлял 6,6%. В период репрессий наблюдался устойчивый рост численности командиров, получивших среднее и высшее военное образование.


Перед началом репрессий 29% высшего командного состава имели академическое образование, в 1938 году – 38%, в 1941 году – 52%. Если посмотреть цифры по арестованным и назначенным на их место военачальникам, то они свидетельствуют о росте людей с академическим образованием. В целом по «генералитету» количество назначенных с высшим образованием превышает число арестованных на 45%. Например: было арестовано три заместителя наркома, ни один не имел высшего военного образования, а двое из назначенных на их место имели; из арестованных начальников военных округов трое имели «академию», из вновь назначенных – 8.

То есть, уровень образованности высшего командования после репрессий только повысился.

Есть и ещё один интересный аспект репрессий «генералитета»: арестованные Гамарник, Примаков, Тухачевский, Федько, Якир, все, кроме Тухачевского, который провоевал несколько месяцев до плена, не участвовали в Первой мировой войне. А Жуков, Конев, Малиновский, Буденный, Малиновский, Рокоссовский, Толбухин начали её простыми солдатами. Первая группа заняла высокие посты, скорее, по идеологическим причинам, а не военным, а во второй медленно (вспоминаем Суворова и Кутузова) поднимались, благодаря своим талантам и умению. Они получали реальный опыт управления армией, пройдя с низов до вершин военной карьеры.

В итоге, «гениальные военачальники» стали таковыми, потому что вовремя примкнули к большевикам: Примаков в 1914 году, Гамарник в 1916 году, Уборевич, Якир, Федько в 1917 году, Тухачевский в 1918 году. Другая группа вступила в партию, уже став военачальниками: Конев в 1918 году, Жуков, Рокоссовский в 1919 году, Малиновский в 1926 году, Василевский, Толбухин в 1938 году.

И в чём их "ГЕНИАЛЬНОСТЬ"? В том,что вступив в КПСС из праворщиков стали КОМКОРАМИ и ГЕНЕРАЛАМИ? Здорово...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя Robin Good
Robin Good(5 лет 9 месяцев)

Потеряв около 3 миллионов в результате упорных боёв

Не надо путать численность всех фронтовых частей Вермахта ( 3.5 млн) и собственно потерь в 1941 г. немецкой армии в которых доля безвозвратных не более 300 000 солдат и офицеров, согласно данным многих исследователей и дневнику Гальдера. Т.е. заплатив жизнями 300 000 солдат Гитлер получил территорию от Бреста до Москвы. Обратный путь был несоизмеримо тяжелее , дороже и кровавее. Даже к началу 44го расстояние  Москва - Фронт было меньше расстояния Берлин - Фронт.

.Вывезли столько,сколько СМОГЛИ

Вот именно. Я пояснил уже КАК обстояли дела с эвакуацией в Ленинграде,Киеве,Харькове,Сталинграде. 10 млн - это охотничьи рассказы, рыбацкие байки. Ленинград например - центр где были сосредоточены наверное половина всех оборонных предприятий СССР. Этот центр оказался блокирован.

Американцы выгребли СТАРЬЁ гнившее на складах

ТУШОНКУ, МАСЛО,ЛЯРД,ЯИЧНЫЙ ПОРОШОК, ШОКОЛАД, ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ ПАЙКОВ ИЗ АРМЕЙСКИХ ПИЩЕВЫХ КОНЦЕНТРАТОВ , БЕНЗИН ДЛЯ САМОЛЕТОВ , НИТРОПОРОХ ДЛЯ СНАРЯДОВ,АЛЛЮМИНИЙ, БРОНЕЛИСТ.... СТАРЬЁ КОНЕЧНО ЖЕ. Как же мы это жрали и не отравились?. 

было построена СЕРИЯ НОВЫХ ЗАВОДОВ-что дало НОВЫЕ РАБОЧИЕ МЕСТА и в числе ПРОЧЕГО помогло США вылезти из КРИЗИСА.

То есть не надо было помогать да? Надо было плюнуть на всё и наблюдать из за океана , обложившись авианосцами, как Гитлер со Сталиным молотят друг друга.  А то , видишь ли, заводов понастроили на этом деле,  приподнялись.

Решали наши генералы..Сталин ФИЗИЧЕСКИ не мог ничего разработать

Сталин был главой всего и вся. Верховным главнокомандующим. Сталин назначал на посты, в частности таких откровенных бездарей как Буденый , Воршилов, Мехлис, Кулик...назначал не по талантам и способностям а по принципу личной преданности. Конечно эти генералы и нарешали черт знает что. А Сталин это подписал. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение, подозрение на клонирование) ***
Аватар пользователя Сергей Разинов

Не надо путать численность всех фронтовых частей Вермахта ( 3.5 млн) и собственно потерь в 1941 г. немецкой армии в которых доля безвозвратных не более 300 000 солдат и офицеров, 

Дорогой...Около 3 млн потеряли НАШИ...именно потому что СОПРОТИВЛЯЛИСЬ,а не драпали.

Я пояснил уже КАК обстояли дела с эвакуацией в Ленинграде,Киеве,Харькове,Сталинграде.

ну и как обстояли дела? Харьковский завод эвакуировали на Урал-на его базе создан Уралвагонзавод-.он выпускал Т-34

Цеха (не все)Ленинградского Кировского завода (ЛКЗ), с 1939 года производившего КВ-1,отправились на Челябинский тракторный завод. К тому времени он уже являлся крупным промышленным центром Урала. Вскоре развернулось производство тяжелых танков. Ленинградский завод №174, производивший легкие Т-26 и Т-60, эвакуировали в Омск. Здесь его объединили с местными мощностями и вскоре наладили выпуск Т-34.

Для эвакуации металлургического завода "Запорожсталь" потребовалось 8 тысяч вагонов. Общее количество задействованных вагонов - 1,5 миллиона.

В Киеве организованно были вывезены заводы "Ленинская кузница", "Транссигнал" и другие. К примеру, "Ленинская кузня" за 11 дней (7-17 июля) отправила 500 вагонов промоборудования, 1350 своих рабочих и 3000 членов их семей.[УССР] А вот как эвакуировался известный ещё с царских времён завод "Арсенал". Под руководством специально созданного эвакштаба с 27 июня начался вывоз оборудования. По графику, вручную, так как не хватало механических средств, с фундамента было снято 4 подъёмных крана, 4 паровых молота (10-12 тонн каждый), 3 паровых пресса (5-10 тонн каждый) и т.д. Всего на восток это предприятие отправило 36 эшелонов имущества (1100 вагонов).[ИстКиев] Со второй недели войны вглубь страны эвакуировались киевский университет, АН УССР, медицинский и индустриальный институты, консерватория, киностудия, театры и музеи. К началу сентября из города вывезли 197 предприятий.[УССР][ИстКиев] То, что не успевали или не могли эвакуировать, приводилось в негодность.

И так везде...Ещё вопросы есть? И не читай брехливую антироссийскую прессу.Они врут.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя Villina
Villina(10 лет 10 месяцев)

Боже, кого вы пытаетесь убедить? Упоротую жертву ЕГЭ?

Аватар пользователя Сергей Разинов

Боже, кого вы пытаетесь убедить? Упоротую жертву ЕГЭ?

Да мне просто интересно-насколько велика его глупость? Посмотрим...Факты есть факты.Здесь есть ещё один такой же-VDF

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя Villina
Villina(10 лет 10 месяцев)

вседофени - ветеран. У него тут новенький подельник образовался, еще тупее - РОбик. Что то страшное.. Готовый полицай в случае войны

Аватар пользователя Сергей Разинов

Готовый полицай в случае войны

Да смешные они...И мерзкие.Я понимаю-есть УМНЫЕ ВРАГИ-с ними спорить можно.А это...так.Шушера.Старики озлобивгиеся ена весь мир от неудавшейся жизни и СТАРЧЕСКОГО ОДИНОЧЕСТВА.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя Villina
Villina(10 лет 10 месяцев)

Робин не кажется старым. Он не знает очевидных для выросших в СССР вещей. Скоре, это из почитателей Дудя. Сочетание невежества и беспредельной наглости. Они же всерьез голосят о том, что на Колыме умерли три миллиона политзеков. Не думая о том, КАК ОНИ МОГЛИ ТУДА ПОПАСТЬ, без железной дороги. Коорой нет и по сей деннь

Аватар пользователя Сергей Разинов

Не думая о том, КАК ОНИ МОГЛИ ТУДА ПОПАСТЬ, без железной дороги. Коорой нет и по сей деннь

Это отдельный вопрос.Я долго работал на Колыме и Чукотке-я геолог по золоту.Там такая история-з/к доставляли ж/д до Владивостока ,потом пароходами до Магадана-кажется было три парохода.Не помню точно.Судоходный сезон 3-4 месяца-потом льды.Далее-пока не было Колымской трассы- тракторами на санях до лагерных пунктов..с 1934 г по Колымской трассе на машинах .

И сколько получил з/к летом,больше не давали .А план по золоту нужно было ВЫПОЛНЯТЬ-это под ЛИЧНУЮ ответственность начальника лагеря.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 8 месяцев)

И сколько получил з/к летом,больше не давали .А план по золоту нужно было ВЫПОЛНЯТЬ-это под ЛИЧНУЮ ответственность начальника лагеря.

То есть соЛЖЕницинска брехня про то, как лс лагерей вымирал за год на 80 % - брехня?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя knave2000
knave2000(10 лет 10 месяцев)

Конечно, брехня, а что кто-то сомневался?

Аватар пользователя Villina
Villina(10 лет 10 месяцев)

Абсолютная.

У Пучкова есть разбор. Это другой ролик, но так искать легче https://youtu.be/hdIxHHD74t4

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 8 месяцев)

Камрады, я не вам, я ТС.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***

Страницы