Hyundai начал стро­ить завод ав­то­мо­биль­ных дви­га­те­лей в Пе­тер­бур­ге

Аватар пользователя Lehan

ООО "Хендэ Виа Рус" (под­раз­де­ле­ние юж­но­ко­рей­ско­го кон­цер­на Hyundai) во втор­ник на­ча­ло стро­и­тель­ство за­во­да ав­то­мо­биль­ных дви­га­те­лей на Ле­ва­шов­ском шоссе в При­мор­ском рай­оне Пе­тер­бур­га, рядом с ав­то­за­во­дом Hyundai, со­об­ща­ет пресс-​служба го­род­ской ад­ми­ни­стра­ции.

Объем ин­ве­сти­ций в про­ект оце­ни­ва­ет­ся в 13,1 млрд руб­лей, мощ­ность за­во­да со­ста­вит 240 тыс. дви­га­те­лей в год, позд­нее ее пла­ни­ру­ет­ся уве­ли­чить до 300 тыс. дви­га­те­лей. Те­сто­вый за­пуск про­из­вод­ства на­ме­чен на I квар­тал 2021 года, се­рий­ный – на ок­тябрь 2021 года.

Пред­по­ла­га­ет­ся, что завод будет вы­пус­кать ат­мо­сфер­ные бен­зи­но­вые дви­га­те­ли объ­е­мом 1,6 л. Ос­нов­ные ком­по­нен­ты, ко­то­рые пла­ни­ру­ет­ся ло­ка­ли­зо­вать при про­из­вод­стве дви­га­те­лей – блок ци­лин­дров, го­лов­ки блока ци­лин­дров, ко­лен­ча­тый вал, пор­шень, во­дя­ной насос и дру­гие.

Раз­ре­ше­ние на стро­и­тель­ство за­во­да "Хендэ Виа Рус" по­лу­чил в мае те­ку­ще­го года. Общая пло­щадь про­из­вод­ствен­но­го кор­пу­са пред­при­я­тия со­ста­вит 35,185 тыс. кв. м, ис­пы­та­тель­но­го кор­пу­са - 1,133 тыс. кв. м.

Как со­об­ща­лось ранее, ин­ве­сти­ции со сто­ро­ны "Хендэ Виа Рус" не вхо­дят в ту сумму, ко­то­рая преду­смот­ре­на спе­цин­вест­кон­трак­том (СПИК), под­пи­сан­ным в де­каб­ре 2018 года между ООО "Хендэ Мотор Ма­ну­фак­чу­ринг Рус" (ХММР, завод Hyundai в Пе­тер­бур­ге), пра­ви­тель­ством Пе­тер­бур­га и Мин­пром­тор­гом РФ. Общий объем ин­ве­сти­ций по этому СПИК может пре­вы­сить 35 млрд руб­лей, 16,679 млрд руб­лей из ко­то­рых будет вло­же­но непо­сред­ствен­но со сто­ро­ны ХММР, до­пол­ни­тель­ные ин­ве­сти­ции – компаниями-​поставщиками за­во­да.

Завод Hyundai в Пе­тер­бур­ге начал ра­бо­ту в сен­тяб­ре 2010 года. Пред­при­я­тие вы­пус­ка­ет мо­де­ли Hyundai Solaris, Hyundai Creta, Kia Rio и Kia Rio X-​Line. Мощ­ность за­во­да – более 200 тыс. ав­то­мо­би­лей в год.

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов
Ком­мен­та­рий ре­дак­ции раз­де­ла PROX.CENTER

Комментарии

Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 6 месяцев)

Ос­нов­ные ком­по­нен­ты, ко­то­рые пла­ни­ру­ет­ся ло­ка­ли­зо­вать при про­из­вод­стве дви­га­те­лей – блок ци­лин­дров, го­лов­ки блока ци­лин­дров, ко­лен­ча­тый вал, пор­шень, во­дя­ной насос и дру­гие

Это ра­ду­ет, надо ску­пать линии по про­из­вод­ству ДВС, пока все иди­о­ты на ба­та­рей­ки пе­ре­хо­дят.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ (6 лет 5 месяцев)

Одно дру­го­му не ме­ша­ет т.к. пер­вич­ная ге­не­ра­ция с СПГ и обыч­но­го се­те­во­го газа срав­ни­ма и часто ниже по се­бе­сто­и­мо­сти, чем по­лу­ча­е­мая с ро­зет­ки. Даже если у вас элек­тро­мо­би­ли в семье пер­вич­ную элек­тро­энер­гию будет ста­ци­о­нар­ный дви­жок по­лу­чать. Если для круп­ных па­ро­вые вин­то­вые ма­ши­ны ин­те­рес­нее там ра­бо­та на малой дель­те эф­фек­тив­ная воз­мож­на, то для ин­ди­ви­ду­аль­ных по­тре­би­те­лей или семей - имен­но порш­не­вой ДВС. Вла­дель­цы кот­те­джей под Пи­те­ром с боль­ши­ми по­треб­ле­ни­я­ми как ОС­НОВ­НОЙ ис­точ­ник мно­гие имеют свою пару дви­га­те­лей. Се­те­вой газ имеет при­ем­ле­мую в целом цену а 70% тепла что ДВС не ис­поль­у­ет­ся идти долж­но на ГВС, отоп­ле­ние и летом на АБХМ. Осо­бен­но ак­ту­аль­ны АБХМ на го­ря­чей воде для круп­ных объ­ек­тов. Это де­шев­ле чем ряд про­чих ре­ше­ний. Ки­тай­цы по ним ми­ро­вые ли­де­ры уже т.к. кроме хи­ми­ка­тов тре­бу­ет­ся баки и на­со­сы с теп­ло­об­мен­ни­ка­ми. Ни­че­го слож­но­го нет.

Тех­ни­че­ски мне одно непо­нят­но: если ги­брид с пол­ным элек­тро­дви­же­ни­ем то зачем ко­лен­вал шатун и про­чее?

Та­ко­го изоб­ре­тён­но­го с век назад вполне до­ста­точ­но.

Дома до­ста­точ­но иметь два таких ком­пакт­ных дви­га­те­ля на 0,5-10кВт +су­точ­ную ба­та­рею ак­ку­му­ля­то­ров с воз­мож­но­стью быст­рой за­ряд­ки МЕЛ­КИХ ав­то­мо­би­лей и элек­тро­мо­то­тех­ни­ки. Для круп­ных авто ду­ма­ет­ся проще иметь таких од­но­ци­лин­дро­вых объ­ё­мом 30-100см3 пачку и рас­пи­хи­вая по удоб­ным ме­стам + бак с СПГ для тя­жё­лых или бал­ло­ны с на­но­на­пол­ни­те­ля­ми для сжа­то­го ме­та­на, поз­во­ля­ю­щи­ми резко сни­зить по­жа­ро­опас­ность и пол­но­стьб ис­клю­чить взрыв бака с го­рю­чим. Без­опас­ность можно под­нять до уров­ня ди­зель­ных дви­га­те­лей или близ­ких к ним без при­мер­но ВДВОЕ более до­ро­го­го ДТ.

 

По эко­ло­гич­но­сти самым эко­ло­гич­ным ре­ше­ни­ем будет про­из­вод­ство элек­тро­энер­гии на си­сте­мах ГЭС с ре­зерв­ны­ми ис­точ­ни­ка­ми на МЕСТ­НОМ сырье с ре­сур­сом не ниже 20 лет и ак­ку­му­ля­тор­ные авто на натрий-​калий-полимерных ак­ку­му­ля­то­рах. Да и де­шев­ле также ибо с ГЭС даже малых се­бе­сто­и­мость 1 кВт*ч ниже чем даже у АЭС в 1,5-3 раза а у тех в разы ниже тех та­ри­фов ко­то­рые граж­дане и фирмы РФ пла­тят.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
***от­клю­чен (ан­ти­го­су­дар­ствен­ная про­па­ган­да, си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы) ***
Аватар пользователя sh0k
sh0k (5 лет 12 месяцев)

К со­жа­ле­нию, это не те тех­но­ло­гии, ко­то­рые мы сами не могли бы вос­про­из­ве­сти.

Ос­нов­ные узлы, от­ли­ча­ю­щие со­вре­мен­ный дви­га­тель - это устрой­ства из­ме­не­ния фазы кла­па­нов и из­ме­не­ния длины впуск­но­го кол­лек­то­ра. Ни­че­го из этого по по­нят­ным при­чи­нам нам вы­пус­кать не дадут...

Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 6 месяцев)

Это уже шли­фов­ка из­де­лия. 

Аватар пользователя gridd
gridd (8 лет 9 месяцев)

Но­вость от 2015 года. VAG это сде­лал ещё в 2015 году:

https://www.vedomosti.ru/auto/news/2015/09/04/607592-​volkswagen-zapustil-zavod-dvigatelei

И но­вость от 2019 года:

 https://www.autostat.ru/news/38344/

Volkswagen уже экс­пор­ти­ру­ет вы­пу­щен­ные в Ка­лу­ге дви­га­те­ли: при объ­е­ме вы­пус­ка 161 тыс. штук в 2018 году на экс­порт было по­став­ле­но 44 тыс. дви­га­те­лей. Среди на­прав­ле­ний по­ста­вок в том числе за­во­ды в Ис­па­нии и Чехии. В 2019 году кон­церн пла­ни­ро­вал экс­порт из Рос­сии дви­га­те­лей и их ком­по­нен­тов на за­во­ды в Чехии, Поль­ше, Ис­па­нии, Мек­си­ке и ЮАР.

Ко­рей­цы со­вер­шен­но не бегут впе­ре­ди па­ро­во­за. Дви­га­те­ли Hyundai - это пе­ре­ли­цо­ван­ные дви­га­те­ли Mitsubishi, где-​то в луч­шую сто­ро­ну, где-​то не очень. 1.6 - кста­ти, вполне. У Мицу дви­га­те­ли все­гда были непло­хие, хотя АКПП они так де­лать и не на­учи­лись.  

Аватар пользователя Luddit
Luddit (6 лет 8 месяцев)

Это надо для ра­бо­ты в ши­ро­ком диа­па­зоне обо­ро­тов. При ра­бо­те на элек­тро­ге­не­ра­тор можно и обой­тись.

Аватар пользователя sh0k
sh0k (5 лет 12 месяцев)

Да, при ра­бо­те на элек­тро­ге­не­ра­тор до­ста­точ­но +тур­би­на. Ко­то­рые для ма­ло­лит­ра­жек мы тоже не про­из­во­дим... (

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ (6 лет 5 месяцев)

Кла­па­на ЭМ, проще - так и быст­рее. Если под­ни­мать сте­пень сжа­тия или де­лать ра­бо­ту при вы­со­ких тем­пе­ра­ту­рах вы обыч­ной ме­ха­ни­кой обой­тись мо­же­те резко уве­ли­чив сто­и­мость. Проще иметь  на маг­ни­тах с вы­со­кой точ­кой кюри или иные ре­ше­ния.

Кроме того, для тя­га­чей или тем более теп­ло­во­зов каких проще иметь дви­га­те­ли на ПВМ, там от 0,25 до 3МВт ли­ней­ка есть. При мощ­но­стях в пер­вые ме­га­ват­ты уже срав­ни­мо с ди­зе­ля­ми. В целом обыч­но от ме­га­ват­та, но если ста­ци­о­нар то в ко­тель­ной пару стоит и 0,25МВт ста­вить. Можно иметь ТЭЦ даже на крыше дома с тех­эта­жом. Из­на­чаль­но шум на ДЕ­СЯТ­КИ де­ци­бел ниже чем у ди­зе­лей. Если при­ме­нять ряд мер по сни­же­нии шума, а я про­ек­ти­ро­вал по­доб­ные ре­ше­ния, то слыш­но даже на по­след­нем этаже не будет. Важно что по­ми­мо аб­со­лют­ных зна­че­ний невы­со­ких они ещё имеют и спектр до­ста­точ­но легко га­си­мый и можно сни­зить ещё если де­лать не из ме­тал­ла а из вы­со­ко­проч­ной ке­ра­ми­ки за­од­но сни­зив в раз 5 се­бес­то­мость валов в раза два всей уста­нов­ки и по­лу­чить срок непре­рыв­ной ра­бо­ты в пер­вые сотни тысяч часов.

http://www.combienergy.ru/stat/910-​Parovaya-vintovaya-mashina-moshchnost...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
***от­клю­чен (ан­ти­го­су­дар­ствен­ная про­па­ган­да, си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы) ***
Аватар пользователя ЧиП
ЧиП (8 лет 7 месяцев)

Ценен, как обыч­но, не сам завод на бюд­жет­ные ат­мо­сфер­ни­ки не са­мо­го но­во­го по­ко­ле­ния. А то, что за этим про­из­вод­ством по­тя­нут­ся дру­гие - про­из­вод­ство ком­плек­ту­ю­щих для этих дви­га­те­лей. За­пуск и успеш­ная ра­бо­та та­ко­го про­из­вод­ства дает муль­ти­пли­ка­тив­ный эф­фект для целой от­рас­ли.

Мне все­гда ин­те­рес­на мо­ти­ва­ция ТНК по ло­ка­ли­за­ции про­из­вод­ства. Оче­вид­но это не за­во­е­ва­ние рынка. От­ча­сти это оп­ти­ми­за­ция из­дер­жек, а от­ча­сти это ди­вер­си­фи­ка­ция рис­ков. Как мне ка­жет­ся, ко­рей­цам от­чет­ли­во видно, на­сколь­ко неустой­чив эко­но­ми­че­ский рост в мире и воз­мож­ность за­стол­бить себе место за сто­лом у силь­но­го (пусть даже и не бо­га­то­го) со­се­да - это про­фит. Рынки от РФ за­кро­ет толь­ко кто-​то на­глу­хо от­мо­ро­жен­ный вроде Укра­и­ны, а ста­биль­ность - самая луч­шая в мире.

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша (8 лет 1 неделя)

на бюд­жет­ные ат­мо­сфер­ни­ки не са­мо­го но­во­го по­ко­ле­ния.

все ат­мо­сфер­ни­ки суть ста­рое по­ко­ле­ние с кос­ме­ти­че­ски­ми из­ме­не­ни­я­ми.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ду­ра­ков не было ехать в города-​миллионики за Ура­лом. Везли толь­ко зеков (с) ***
Аватар пользователя Брат
Брат (8 лет 5 месяцев)

ста­рое/новое, все фигня, по факту у нас есть про­бле­мы с ма­лы­ми дви­га­ми, точ­нее самих дви­гов нет.

Есть 1.5-1.8 ВАЗ. 2.4-2.9 УМЗ, пе­ре­се­ка­ю­щий­ся с 2.3-2.7 ЗМЗ. Еще 2.3 ди­зель ЗМЗ, ко­то­рые не взле­тел, ну и .4.3,4.7 и воз­мож­но 5.5. V8 ЗМЗ. как видим, есть толь­ко диа­па­зон бен­зи­нок 1.5-2.9, и немнож­ко V8, ко­то­рые даже на га­зель и уаз штат­но не ста­вят. Ди­зе­лей во­об­ще нет (ЗМЗ и ГАЗ их прак­ти­че­ски не про­из­во­дят), хотя можно было бы на ос­но­ве того-​же ТМЗ-520Д по­пы­тать­ся сде­лать ли­ней­ку 4-6-8 ци­лин­дроы­вх дви­гов, или на тех же ЗМЗш­ных сде­лать 6-8 ци­лин­дро­вые ва­ри­ан­ты.

Если немно­го от­влеч­ся, то при­ну­ди­тель­ное огра­ни­че­ние объ­е­ма дви­гов на транс­пор­та иначе как вре­ди­тель­ство и ди­вер­сию, на­прав­лен­ная на под­рыв обо­ро­но­спо­соб­но­сти рас­смат­ри­вать не могу. Ре­сурс ма­ло­лит­ра­жек, как их рас­ход и ди­на­ми­че­ские ха­рак­те­ри­сти­ки про­сто эко­но­ми­че­ски на­не­сут ущерб снаб­же­нию войск, а также по­тре­бу­ют сни­зить темпы снаб­же­ния/пе­ре­брос­ки или же вы­ну­дят пе­ре­рас­хо­ды­вать име­ю­щи­е­ся ре­сур­сы.

В ка­че­ства мечты, я бы в Тех­ре­гла­мен­те за­пре­тив ввоз в стра­ну и про­да­жу ав­то­мо­би­лей, име­ю­щих двг объ­е­мом менее 2х лит­ров на тонну сна­ря­же­ной массы, для атмо бен­зин­ки, и 1.5л для ту­бро­ди­зе­ля.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (дез­ин­фор­ма­ция, на­бро­сы) ***
Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight (9 лет 5 месяцев)

По опыту во­жде­ния раз­ных машин в раз­ных усло­ви­ях, для го­род­ско­го/сель­ско­го ав­то­мо­би­ля без за­яв­ки на все­про­хо­ди­мость двух­лит­ро­во­го бен­зи­но­во­го дви­га­те­ля с 140-150 л/с на 1,5 тонны сна­ря­жен­ной массы (2 тонны раз­ре­шен­ной мак­си­маль­ной массы) до­ста­точ­но.

Аватар пользователя Брат
Брат (8 лет 5 месяцев)

когда вы ез­ди­е­те в ма­шине один, то без­услов­но. А вот когда вас будет рыла 4 нор­маль­ных му­жи­ков по 100 кг в одеже + 300 кг ништя­ков в ба­гаж­ни­ке, и вдруг резко при­дет­ся уско­рить­ся, осо­бен­но в горку. Тогда, вне­за­ви­си­мо­сти от ко­ли­че­ства осли­ков, 2 литра на 1.5т сна­ря­жен­ной - будет, мягко ска­зать, неком­форт­но, а в слу­чае опас­но­сти об­стре­ла - еще и и опас­но.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (дез­ин­фор­ма­ция, на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Слон
Слон (12 лет 4 месяца)

Так что, за­пре­тить ма­ло­лит­раж­ки и обя­зать всё на­се­ле­ние ез­дить на бро­не­транс­пор­тё­рах?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Аль­тер­на­тив­но адек­ва­тен ***
Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight (9 лет 5 месяцев)

Необ­хо­ди­мость мас­со­во­го вла­де­ния ма­шин­ка­ми, спо­соб­ны­ми резво раз­го­нять­ся в горку при пе­ре­гру­зе... очень спор­ный во­прос... осо­бен­но в го­ро­дах.

Аватар пользователя Luddit
Luddit (6 лет 8 месяцев)

Если че, у япон­цев есть вполне в ас­сор­ти­мен­те гов­но­ла­зы с объ­ё­мом 0,66 л.

Аватар пользователя Брат
Брат (8 лет 5 месяцев)

И как да­ле­ко и долго может этот "гов­но­лаз" во­зить 2Б14 с БК и рас­че­том?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (дез­ин­фор­ма­ция, на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Luddit
Luddit (6 лет 8 месяцев)

Тот ми­но­мет во­об­ще рас­счи­тан на транс­пор­ти­ров­ку ло­ша­ди­ной силой :-)

А так, если ори­ен­ти­ро­вать­ся стро­го на тех­пас­порт - 260 кг на весь эки­паж и его хабар, где-​то 400 ре­аль­ных ки­ло­мет­ров. Из ню­ан­сов - очень тихая ма­ши­на и при езде по лугу дёрн не режет.

Аватар пользователя Брат
Брат (8 лет 5 месяцев)

то есть для пе­ре­воз­ки од­но­го рас­че­та, ми­но­ме­та и БК нам нужно че­ты­ре таких "гов­но­ме­са". Со всеми вы­те­ка­ю­щи­ми, вклю­чая длин­ну ко­лон­ны од­но­го рас­че­та в 100 мет­ров, а также в 3 раза боль­ше за­тра­ты на ГСМ, тех­ни­че­ские жид­ко­сти, ре­зи­ну, аку­му­ля­то­ры и т.д. и т.п.  Без­услов­но, для малых групп 4 мо­то­ко­ляс­ки могут быть удоб­нее одной ма­ши­ны. Од­на­ко 3 "козла" всеже будут еще лучше. )

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (дез­ин­фор­ма­ция, на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Luddit
Luddit (6 лет 8 месяцев)

Вообще-​то ис­ход­но во­прос зашел про объем дви­га­те­лей. Гру­зо­подъ­ём­ность по­воз­ки при этом может быть силь­но раз­ной. Кста­ти, по мощ­но­сти движ­ки от­ли­ча­ют­ся несиль­но - 75 и 64. На­пом­ню, что у "по­лу­тор­ки" во­об­ще 50.

Аватар пользователя Брат
Брат (8 лет 5 месяцев)

Все верно, мы го­во­рим про объем, ко­то­рый и опре­де­ля­ет гру­зо­подъ­ем­ность, а не "осли­ки", если ко­неч­но у нас нет в ру­ка­ве "бес­ко­неч­ной" ко­роб­ки.

Если уж го­во­рить про ГАЗ-​ММ, то на 1.750 кг. сна­ря­же­ной массы, там был 3.3л двиг. хоть и 4х ци­лин­дро­вый. По­это­му 2 литра на тонну сна­ря­же­ной массы, учи­ты­вая мо­би­ли­за­ция тех­ни­ки в слу­чае войны - вполне себе необ­хо­ди­мое тре­бо­ва­ние.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (дез­ин­фор­ма­ция, на­бро­сы) ***
Аватар пользователя ЧиП
ЧиП (8 лет 7 месяцев)

За­прет ни­ко­гда не будет эф­фек­тив­ным. Если есть же­ла­ние что-​то по­пра­вить в рынке, то это надо де­лать кос­вен­но "на вто­ром или тре­тьем при­о­ри­те­те", как ска­за­ли бы адеп­ты КОБа и ДОТУ. )))

Если нужны ди­зе­ли - надо сни­жать ак­ци­зы на дизтоп­ли­во. Если нужна боль­шая мощ­ность дви­га­те­лей и од­но­вре­мен­но их на­деж­ность и эко­но­мич­ность - надо пе­ре­но­сить налог с л.с. на литры топ­ли­ва, при­чем на вы­со­ко­ок­та­но­вое и уве­ли­чи­вать налог на рос­кошь.

Но я бы все-​таки не путал тан­ко­вые и в целом ДВС во­ен­но­го на­зна­че­ния и граж­дан­ско­го - к ним раз­ные тре­бо­ва­ния. А вот общую куль­ту­ру про­из­вод­ства и тех­но­ло­ги­че­ский уро­вень дви­га­те­ле­стро­е­ния под­ни­мать надо. И для этого ко­рей­ский завод - самое оно. Те, кто будут ко­рей­цам то­чить ком­плек­ту­ю­щие, потом набив руку, смо­гут то­чить немно­го дру­гое, но уже под во­ен­ные и в целом про­мыш­лен­ные нужды.

Аватар пользователя Брат
Брат (8 лет 5 месяцев)

еще не встре­ти­ляс с адеп­та­ми КОБа и ДОТУ, кто готов был спо­кой­но, ар­гу­мен­ти­ро­ва­но и до­ка­за­тель­ства­ми дис­ку­ти­ро­вать (если чест­но, не то, чтобы прям искал, но как-​то не по­па­да­лись такие).

Так вот, Что ка­са­ет­ся на­ло­гов. Налог на л.с. - это такая же ди­вер­сия. как в свое время за­прет на боль­шие двига на ав­то­мо­би­лях в СССР. Клас­си­че­ское ко­ло­ни­аль­ное пра­ви­ло, ста­вя­щее пре­гра­ды для раз­ви­тия ко­ло­ний. Как налог, так и штраф дол­жен за­ви­сеть от сто­и­мо­сти ав­то­мо­би­ля. А учи­ты­вы, что новые двиги все "кру­тиль­ные", по­это­му там осли­ков пишут ну ооочень много. Самои ин­те­рес­ное, ни­ка­ко­го ве­ло­си­пе­да при­ду­мы­вать не нужно, все давно уже при­ду­ма­но - На­ло­го­вая сто­и­мость. Пер­вый год - она равна роз­нич­ной цене за­во­да из­го­то­ви­те­ля (и не важно, за сколь­ко че­ло­век ее в итоге купил). а далее - норма амор­ти­за­ции - 10% в год, и ми­ни­маль­ная на­ло­го­вая сто­и­мость авто - 100 тыс. р. И на­ло­ги брать с на­ло­го­вой сто­и­мо­сти, и штра­фы от нее же. Раз такой дерз­кий, что мо­жешь через двой­ную сплош­ную на фе­ра­ри - ради бога, 20% на­ло­го­вой сто­и­мо­сти вынь и полож + ли­ше­ние прав.

Далее, есть такое по­ня­тие - неэл­ла­стич­ный спрос, то есть чего бы лично по­тре­би­тель­но не желал, если ему что-​то нужно - он вы­нуж­ден брать лишь то, что пред­ла­га­ют. И как нет пред­ло­же­ния ку­пить на ГАЗе Га­зель с 7м дви­гом ЗИЛ-375, но с впрыс­ком, так сколь­ко угод­но свое же­ла­ние мо­же­те све­тить и на­ло­ги умень­шать - завод вам та­ко­го се­рий­но не сде­ла­ет.  Все байки про "кон­ку­рен­цию" идут от иди­о­тов, ко­то­рый не по­ни­ма­ют, что кон­ку­рен­ция может быть толь­ко в един­ствен­ном слу­чае - между по­тре­би­те­лем и про­из­во­ди­те­лем, когда по­тре­би­тель имеет воз­мож­ность что-​то сде­лать са­мо­сто­я­тель­но! Когда такой воз­мож­но­сти нет, как сей­час, на­при­мер, мас­со­вые ав­то­мо­би­ли будут сде­ла­ны из г и палок. И самое пчель­ное - гос.ор­га­ны в этом кров­но за­ин­те­ре­со­ва­ны, по­сколь­ку брать на­ло­ги с 1го боль­шо­го за­во­да проще, чем с 1000 мел­ких сбо­роч­ных цехов.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (дез­ин­фор­ма­ция, на­бро­сы) ***
Аватар пользователя ЧиП
ЧиП (8 лет 7 месяцев)

Год­ное пред­ло­же­ние по на­ло­го­вой сто­и­мо­сти. Со­гла­шусь. Уве­рен, что до­бе­рем­ся и до этого вре­ди­тель­ско­го на­ло­га с мощ­но­сти.

По адеп­там КОБа и ДОТУ - так я Вам так скажу, мне лично ДОТУ по­нра­ви­лась, как вполне строй­ная, са­мо­до­ста­точ­ная и неидео­ло­ги­зи­ро­ван­ная тео­рия управ­ле­ния. А вот КОБ во­об­ще чи­тать не смог, по­то­му что ав­то­ры смаху ввели кучу новых сущ­но­стей без объ­яс­не­ний и со­мне­ний - "так надо". И сразу по­яви­лась идео­ло­гия, ко­то­рую я раз­де­ляю, но не при­вет­ствую в тео­ри­ях управ­ле­ния.

Аватар пользователя LLORD
LLORD (9 лет 12 месяцев)

и немнож­ко V8, ко­то­рые даже на га­зель и уаз штат­но не ста­вят.

Сей­час во­об­ще во всем мире мало де­ла­ет­ся дви­га­те­лей V8 и ста­вят­ся они толь­ко на тя­же­лую тех­ни­ку. Се­дель­ные тя­га­чи в боль­шей части осна­ща­ют ряд­ны­ми "ше­стер­ка­ми" (а не V-​образными, ко­то­рые слож­нее в про­из­вод­стве). Никто в здра­вом уме не будет ста­вить на УАЗ или ГА­Зель даже V6, т.к. их за­про­сы по­кры­ва­ют ряд­ные 4-​цилиндровые дви­га­те­ли.

Аватар пользователя Брат
Брат (8 лет 5 месяцев)

Ряд­ная 6ка имеет толь­ко одно пре­иму­ще­ство перед V8 - чуть боль­ший мо­мент на одном объ­е­ме. по всем осталь­ным па­ра­мет­рам (га­ба­ри­ты, масса, рас­ход) либо теже зна­че­ния. либо хуже.

Я сум­не­ва­юсь в здра­вом смыс­ле тех, кто на­де­ет­ся на 3х лит­ро­вом атмо по­лу­чить для ма­ши­ны мас­сой 3-3.5 т, теже ха­рак­те­ри­сти­ки эко­но­мич­но­сти и ди­на­ми­ки, ко­то­рые дает тот-​же 4.3. Сей­час мас­со­во все ста­вят себе 2UZ/3UZ на теже га­зе­ли и уазы, и это не учи­ты­вая воз­мож­но­го при­це­па.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (дез­ин­фор­ма­ция, на­бро­сы) ***
Аватар пользователя sh0k
sh0k (5 лет 12 месяцев)

Ряд­ная 6-ка имеет как ми­ни­мум 2 пре­иму­ще­ства перед V8: это мень­шее тре­ние колец о стен­ки ци­лин­дра (по при­чине мень­ше­го пе­ри­мет­ра колец, соб­ствен­но), а сле­до­ва­тель­но, мень­ший рас­ход топ­ли­ва; и луч­шую урав­но­ве­шен­ность масс, что де­ла­ет L6 прак­ти­че­ски веч­ным при свое­вре­мен­ном об­слу­жи­ва­нии. Имен­но по­это­му L6 стоит на 99% се­дель­ных тя­га­чей, рас­счи­тан­ных на дли­тель­ную экс­плу­а­та­цию.

Кроме того, при осна­ще­нии со­от­вет­ству­ю­щи­ми ба­лан­си­ро­воч­ны­ми ва­ла­ми, по уров­ню виб­ра­ции V6 прак­ти­че­ски уже ничем не хуже V8, по­это­му даже в США, тра­ди­ци­он­но лю­бя­щих такие мо­то­ры, V8 прак­ти­че­ски вы­тес­нен даже в тра­ди­ци­он­ной же их нише тра­ков и SUV.

И да, за­бы­вай­те уже про "атмо", их не будет боль­ше.

Я по­ни­маю, что у нас есть по­клон­ни­ки УАЗа, "веч­ных ав­то­мо­би­лей" и т.д., но ни­ко­му сей­час не нужна "веч­ная игла для при­му­са", увы.

 

 

Аватар пользователя Брат
Брат (8 лет 5 месяцев)

Ряд­ная 6-ка имеет как ми­ни­мум 2 пре­иму­ще­ства перед V8: это мень­шее тре­ние колец о стен­ки ци­лин­дра (по при­чине мень­ше­го пе­ри­мет­ра колец, соб­ствен­но)

Хм, у Вас есть на руках ре­зуль­та­ты за­ме­ров? Да­вай­те гля­нем на гео­мет­рию:

ра­ди­ус ци­лин­дра 50 43,3 50
ход порш­ня 100 100 75
число ци­лин­дров 6 8 8
Объем (в лит­рах) 4,7 4,7 4,7
длина окруж­но­сти порш­ней (м) 18,8 21,8 25,1

То есть, при рав­ном ходе порш­ня, пятно кон­так­та на 15% боль­ше. Од­на­ко, сила тре­ния сколь­же­ния прак­ти­че­ски не за­ви­сит от пло­ща­ди, а толь­ко от дав­ле­ния/уси­лия пе­ре­да­ва­е­мо­го на стен­ки. По­сколь­ку усло­вия счи­та­ем рав­ны­ми, то дав­ле­ние на каж­дый пор­шень будет в итоге мень­ше, по­сколь­ку объем каж­до­го ци­лин­дра будет мень­ше. По­это­му за­яв­лять что имен­но тре­ние мень­ше, по­то­му что что-​то там с пло­ща­дью кон­так­та - невер­но.

Имен­но по­это­му L6 стоит на 99% се­дель­ных тя­га­чей, рас­счи­тан­ных на дли­тель­ную экс­плу­а­та­цию.

Не со­всем верно, L6 на ка­пот­ни­ках амер­ских ста­вят  из-за удоб­ства об­слу­жи­ва­ния. Там, где нужна вы­нос­ли­ва­оть­ся (на­при­мер пром ди­зе­ля, теп­ло­воз­ные, ко­ра­бель­ные), то там и V дви­гов море.

V8 прак­ти­че­ски вы­тес­нен даже в тра­ди­ци­он­ной же их нише тра­ков и SUV.

Опять же, хо­чет­ся ви­деть ос­но­ва­ния для столь гром­ко­го утвер­жде­ния. Осо­бен­но на фоне за­пус­ка фор­дом в про­шлом году но­вей­ше­го 7.3л. V8 атмо бен­зин­ки (спу­стя 20 лет после пре­кра­ще­ния вы­пус­ка биг­б­ло­ков и мас­со­во­го вы­пус­ка по­след­ние 10 лет на мел­ко­тур­бо­жуж­жа­лок). Они явно чего-​то по­до­зре­ва­ют ).

И кста­ти, 150-1500 пи­ка­пы в шта­тах уже стали consumer тех­ни­кой, и никак не ма­ши­на­ми для биз­не­са. Для биз­не­са пред­ла­га­ют тех­ни­ку на­чи­ная от 250-2500, даже 1500HD, что были у GM - давно нет.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (дез­ин­фор­ма­ция, на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Игорь Д.
Игорь Д. (12 лет 5 месяцев)

Спа­си­бо. Это, кста­ти, силь­ный ар­гу­мент.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ули­чен в ко­пи­па­сте низ­ко­проб­но­го оран­жиз­ма, деза) ***
Аватар пользователя Системник
Системник (10 лет 1 месяц)

А новое - это ба­та­рей­ки что-​ли? smile1.gif

Если бы не жад­ность барыг (вот с чем надо бо­роть­ся), то цена мо­то­ра без тур­би­ны оку­па­ла бы всю раз­ни­цу за время экс­плу­а­та­ции.

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП (8 лет 7 месяцев)

Не понял Ва­ше­го те­зи­са про "жад­ность барыг". Как она вли­я­ет на то, мотор без тур­би­ны лучше, чем с тур­би­ной?

Аватар пользователя Системник
Системник (10 лет 1 месяц)

На сам мотор не вли­я­ет. smile1.gif

Вли­я­ет на эко­но­ми­че­скую эф­фек­тив­ность. Ба­ры­ги де­ла­ют цену при­об­ре­те­ния/экс­плу­а­та­ции прак­ти­че­ски оди­на­ко­вой (неоправ­дан­но вы­со­кой для обоих типов). Но если бы экс­плу­а­тант ком­пен­си­ро­вал ре­аль­ную сто­и­мость экс­плу­а­та­ции обоих типов, то ат­мо­сфер­ни­ки за­мет­но вы­иг­ры­ва­ли бы у тур­би­ро­ван­ных.

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП (8 лет 7 месяцев)

Ну я бы в этом кон­крет­ном слу­чае не гнал на барыг. Это общий пе­ре­кос эко­но­ми­че­ской си­сте­мы, что вы­год­но про­да­вать то­ва­ры с ко­рот­ки­ми сро­ка­ми экс­плу­а­та­ции, а потом про­да­вать их снова.

Аватар пользователя Системник
Системник (10 лет 1 месяц)

А кому, как не ба­ры­гам, это ин­те­рес­но?

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП (8 лет 7 месяцев)

Имен­но. И имен­но по­это­му важно не про­из­вод­ство, а факт его от­кры­тия и под­тя­ги­ва­ния смеж­ни­ков.

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол (10 лет 9 месяцев)

По­это­му про­стые, на­деж­ные и дол­го­веч­ные. То что надо в смут­ные вре­ме­на.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ское за­си­ра­ние эфира) ***
Аватар пользователя Снег башка попаду

Тут как раз си­ту­а­ция про­зрач­ная,  с пра­ви­тель­ством был за­клю­чен до­го­вор по ло­ка­ли­за­ции дви­га­те­ля в обмен на льго­ты и суб­си­дии. Иначе ко­рей­цы бы вы­ле­те­ли с рынка, так как их ма­ши­ны стали бы зна­чи­тель­но до­ро­же суб­си­ди­ру­е­мых рено-​ниссан и фолькс­ва­ген.

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП (8 лет 7 месяцев)

Да. Воз­мож­но. Но со­гла­ше­ние с пра­ви­тель­ством не по­ме­ша­ло Форду вы­ле­теть с рынка. У ко­рей­цев явно не толь­ко эта мо­ти­ва­ция. Плюс, надо быть объ­ек­тив­ным, наш рынок не тот, за ко­то­рый бо­рют­ся из по­след­них сил. Ма­ло­ват и ску­по­ват. В хо­ро­шем смыс­ле этого слова. Так что здесь есть и дру­гая мо­ти­ва­ция - игра в дол­гую, как мне ка­жет­ся.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Форд как раз от­ка­зал­ся за­клю­чать кон­тракт на глу­бо­кую ло­ка­ли­за­цию лег­ко­ву­шек и имен­но по­это­му пол­но­стью сва­лил.Сей­час пра­ви­ла игры такие, что нужна глу­бо­кая ло­ка­ли­за­ция чтобы по­лу­чать суб­си­дии или вы­год­нее им­пор­ти­ро­вать го­то­вые ма­ши­ны. Но в шир­по­тре­бе цена ре­ша­ет, а форд и хенде не пре­ми­ум. У ко­рей­цев соб­ствен­но точно такой же выбор был. Или все пол­но­стью за­кры­вать или вкла­ды­вать день­ги в ло­ка­ли­за­цию.

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП (8 лет 7 месяцев)

Я не спе­ци­а­лист, по­это­му до­ве­рюсь Ва­ше­му мне­нию.

Аватар пользователя sh0k
sh0k (5 лет 12 месяцев)

Форд во­об­ще­то во всем мире кряк­нул с лег­ко­вы­ми авто, они прак­ти­че­ски от­ка­зы­ва­ют­ся от этого сек­то­ра - их съели ко­рей­цы. Те­перь Форд в ос­нов­ном со­сре­до­та­чи­ва­ет­ся на ком­мер­че­ских авто.

Форд в свое время (10 лет назад) не смог из­ме­нить вос­при­я­тие своей марки как "на­род­но­го ав­то­мо­би­ля".

В аль­ян­се Форд-​Мазда, япон­цам уда­лось по­вы­сить пре­стиж своей марки, а форду-​ увы, нет. Даже со­труд­ни­че­ство с пре­ми­аль­ным Volvo не дало им осо­бых ко­зы­рей - по­ку­па­те­ли от­ка­за­лись по­ку­пать "пре­ми­аль­ный форд".

Во­об­ще, ко­рей­цы сей­час - это япон­цы 20 лет назад, грубо го­во­ря, в бюд­жет­ном сек­то­ре вы­но­сят всех с рынка. Даже в США несколь­ко по­след­них лет "ма­ши­на года" - это не Той­о­та Камри (как было де­ся­ти­ле­ти­я­ми), а Киа Оп­ти­ма.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor (7 лет 8 месяцев)

Мо­ти­ва­ция ТНК - это боль­шие по­шли­ны на ввоз го­то­вой про­дук­ции.

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП (8 лет 7 месяцев)

Эта мо­ти­ва­ция не столь су­ще­ствен­на имен­но для на­ше­го рынка. Он неболь­шой.

Аватар пользователя Евгений64
Евгений64 (6 лет 7 месяцев)

нор­ма­лёк. Па­ца­ны зна­чит видят пер­спек­ти­ву.

Аватар пользователя verner
verner (9 лет 7 месяцев)

Ки­тай­цам за­во­ды уже по­стро­и­ли, но они про­лаз­ли­вые и их много и их бо­ят­ся. Наших бо­ят­ся го­раз­до мень­ше, несмот­ря на треп, по­это­му и нам что-​то пе­ре­па­дет. 

Аватар пользователя Viktor Levchenko
Viktor Levchenko (6 лет 8 месяцев)

Хо­ро­шая но­вость! До­бав­лю 

Аватар пользователя paulspb
paulspb (13 лет 2 месяца)

Давно уж стро­ят по-​тихому

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)