Особенности национального сбора валежника

Аватар пользователя Снорус

 

 

 

С 1 января мы начали жить по - новому. С новым пенсионным возрастом, увеличенным НДС, увеличенными взносами в пенсионный фонд для ИП, налогообложением для самозанятых и прочими сюрпризами. Во всем этом деле есть «светлое пятно» - теперь можно собирать валежник бесплатно. Смешно конечно, но на самом деле есть те, для кого это важно. Потому что валежник – это дрова (которые правда, задолбаешься собирать).

И вот теперь, когда валежник стал бесплатным, а россияне начали дружно собираться на сбор такого важного бесплатного дара природы выяснилось, что все не так просто. Потому что кроме федерального закона в регионах приняли свои местные законы, устанавливающие свои правила как правильно бесплатно собирать валежник. А то вдруг вы будете заниматься этим не по инструкции! Непорядок.

И сразу выясняется, что совсем не все так весело.

 

Например:

  • В Краснодарском крае прежде, чем пойти за валежником, вы должны подать уведомление. А потом чиновники должны его осмотреть и учесть
  • В Пензенской области собирать валежник можно только вручную. Использовать какие - либо инструменты запрещается. Если на валявшемся бревне есть следы спиливания – это не валежник
  • В Ханты-Мансийском автономном округе собирать валежник можно только на тех участках, где это разрешили делать лесничества
  • В Тверской области чиновники решили, что длина палок валежника должна составлять не более метра
  • А в Хабаровском крае можно собирать валежник только с помощью ручного инструмента. В местах, указанных лесничеством.

 

Справедливости ради надо отметить, что ограничения вроде перечисленных, ввели не во всех регионах. Но это – наглядный пример того, как устроена система. Вот вроде разрешили бесплатно собирать валежник. Но все равно: сходи к мелкому чиновнику, покланяйся ему в ножки. Чтобы он «осмотрел и учел» твои труды. А то вдруг ты слишком много собрал палок и Родина обеднела.

Знайте свое место. А то еще чего! Валежник им бесплатный.

С интересом жду, что будет, когда закон о грибах и ягодах примут. Он сейчас как раз чтения в Думе проходит.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Много комментов - как после партсъезда angel

 

Комментарий редакции раздела Наземная живность

На примере показана эффективность госмашин отростков и её самой как негуманоидной системы на людях - она вообще их не чует.

Комментарии

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(8 лет 11 месяцев)

Топорами и пилой "Дружба-2". Я вот не понял - смысл в том, чтобы запретить человеку, живущему в 21 веке, использовать механизацию для облегчения своего труда? Почему упавшую сосну, к примеру, (а они после шквалов ого-го как валятся!) распилить двуручной пилой и пердячим паром - можно и законопослушно, а использовать для той-же цели "хуску" или "партнер" - ни-ни? Логика где?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя прохожий2
прохожий2(8 лет 2 месяца)

бензопила тоже ручной инструмент. наличие двигателя не делает ее не ручным

так же как ручным инструментом является электродрель, а не только та, где надо ручку крутить или коловорот. вот сверлильный станок уже не ручной инструмент

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Снорус
Снорус(12 лет 7 месяцев)

Всё так

Но боюсь, для местных держиморд это доказывать ещё придётся blush

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(10 лет 3 месяца)

Нет. Смысл в том, чтобы лично вы ухайдокались, работая своими волосатыми ручками. До кровавых мозолей.

А если у вас есть бензопила - ну ты же сука мгновенно забудешь об Aftershock, и начнёшь рубить бабло в свой карман. Я тебя насквозь вижу!smiley

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(8 лет 11 месяцев)

Деревья, которые ветром повалило - это бурелом.

Валежник, в общей своей сути - любые поваленные / упавшие деревья и их части, т.е, всевозможные ветки итд, а не именно поваленные деревья целиком.
 

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(8 лет 11 месяцев)

А разве бурелом - не валежник? Какая разница, чем повалило дерево - шквалистым ветром, или кабан рыло почесал? Все равно ведь назад-то оно не встанет и к почве не прирастет!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(8 лет 11 месяцев)

Валежник - это очень общее название. Почти как.. "врачи".

Однако, бурелом - это валежник, а валежник - далеко не только бурелом.
Иными словами, бурелом - подмножество множества валежникаcool

Да кто ж против, чтоб ветер или кабан. Сейчас в леса заходишь, а там - единицами - десятками деревья спиленные валяются по всему лесу и следы от техники.
Если даже один человек за валежником для собственных нужд пришел, то, топора и ручной пилы ему вполне хватит для "разделывания" поваленных ветром деревьев. Заодно и зарядка. А, вот для рубки в пром. масштабах - разумеется, нет.

Потому, если говорить о защите лесов, то запрет нахождения с автоматическими пилами и подобным инструментом и техникой не то, что в лесу, но, даже поблизости, видится вполне логичным, иначе, любые лесоохранные законы тупо бесполезны, ведь невозможно не_допускать списывания леса( человек с бензопилой в лесу становится нарушителем лишь после того, как спилит лес и его на этом поймают, т.е, иначе, за каждым посетителем леса, потребуется непрерывное наблюдение, что невозможно в условиях ограниченных ресурсов ).

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(8 лет 11 месяцев)

то, топора и ручной пилы ему вполне хватит для "разделывания" поваленных ветром деревьев. Заодно и зарядка. А, вот для рубки в пром. масштабах - разумеется, нет.

Потому, если говорить о защите лесов, то запрет нахождения с автоматическими пилами и подобным инструментом и техникой не то, что в лесу, но, даже поблизости, видится вполне логичным, иначе, любые лесоохранные законы тупо бесполезны, ведь невозможно не_допускать списывания леса( человек с бензопилой в лесу становится нарушителем лишь после того, как спилит лес и его на этом поймают,

Скажите, Вы никогда не пробовали "промышленно заготовить" древесину с бензопилой, например, "Партнер-350"? Вы распустите на кругляши пару стволов и Вам резко захочется домой и стакан водки, и спинку финалгоном намазать.

Говорить о промышленной заготовке леса при помощи бытовой бензопилы - это жесть...

Вот, к примеру, профессиональная бензопила "Штиль":

 

Имеет длину шины 48 дюймов (метр двадцать) и мотор мощностью без малого девять лошадей.

А вот бытовая бензопила "Партнер-350":

Длина шины - 455 мм. Меньше полуметра. Мощность - 2 лошадки. Если ею пилить ствол более 30 см. толщиной, то, извините, зам..дохаетесь один пропил перегрызать - я знаю, о чем говорю. У меня такая, только ещё родной сборки, не "маде ин чайна". Вот я Вам дам такую, и позаготавливайте лес в "больших масштабах". Только не моей пилой - она мне ещё нужна. )))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя Vldd
Vldd(8 лет 10 месяцев)

А ходить за валежником с бензопилой - это уже извращение. Почему бы тогда не на трелёвочном тракторе?

Выше в комментариях уже объяснили и даже фото валежника дали. Даже если только сучья пилить, бензопила сильно ускоряет процесс.

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(10 лет 3 месяца)

А зачем вам ускоряться? Разве вас километр жилплощади донимает?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(13 лет 10 месяцев)

Леса качественно загаженны упавшими деревьями. При наличие газа они нафиг никому не сдались. 

Аватар пользователя Vldd
Vldd(8 лет 10 месяцев)

У меня на даче газа нет, дрова всегда нужны. 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(10 лет 5 месяцев)

фигня какая-то  эта вся срань о валежнике. 

Может для европейской части страны и актуально,  но у нас я никогда не слышал , чтобы кто-то заморачивался по этому поводу ... кидай дров к себе в багажник  и вези куда хошь. 

Грузовик если,  то на посту гаишники  может и спросят - откуда дровишки. ( но посты как правило это редкость , а  тысячи верст дорог кругом совершенно  пустынны) 

 

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(9 лет 8 месяцев)

Это да. Лес, почти непроходимый, прямо через дорогу. Единственная проблема потом с дровами через трассу перейти. Фиг дождаться, пока пройдут всякие грузовики.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(10 лет 9 месяцев)

И для европейской части не актуально) может где-то в степях актуально где полтора кустика на квадратный километр)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(12 лет 11 месяцев)

1. Государство разрешило населению собирать валежник бесплатно.

2. Население тут-же организовало ООО, ИП, собирающие валежник, который до российской таможни - валежник, а сразу после - товарный лес-кругляк. Валежник собирался так хорошо, что места сбора валежника стали видны на космических снимках.

3. Государство зачесало репу, что-то пошло не так.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(10 лет 5 месяцев)

валежник, который до российской таможни - валежник, а сразу после - товарный лес-кругляк. 

Я всё понимаю конечно. 

Но не нужно всех  таможенников  держать за идиотов.

 

(на нашей таможне в городе ... дофига чего пресекается  каждый день  ... из этого сделаем вывод  - что лапы медведя   это наш национальный бизнес)

 

 

 

 

 9 января | 2019

С  мая по декабрь 2017 года гражданин Китая нарушал требования таможенного законодательства Российской Федерации. Он уклонялся от уплаты таможенных платежей. В общей сложности он задолжал 2 302 803 рублей, сообщает Восточно-Сибирская транспортная прокуратура.

Как стало известно следствию, китаец является руководителем коммерческой организации, которая зарегистрирована на территории Амурской области. Несколько месяцев он занимался коммерческой деятельностью, при этом в документах на товар он указывал недостоверные сведения о таможенной стоимости ввозимой продукции. Также он указывал недостоверные сведения о самом товаре.

На мужчину завели уголовное дело. Расследованием занималась Благовещенская таможня. В настоящее время уже утвержден обвинительный акт по факту уклонения от уплаты таможенных платежей, взимаемых с организации, совершенного в крупном размере. Уголовное дело направлено в суд для дальнейшего рассмотрения.

За подобное преступление иностранцу грозит наказание до 2 лет лишения свободы

 

______________________________________________

китайский коммунизм епта. (он такой)

 

 

 

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(12 лет 11 месяцев)

Вы таможенник? Честный?

Охотно верю. Но валежник еще не по всей Сибири собирают, а только в отдельный местах. "..кто-то, кое-где у нас порой.."

Очевидно, что они находят отдельных таможенников, которые идут им навстречу. В конце концов, для контрабандиста не нужно снимать всю границу и подкупать всю таможню. Достаточно снять один  метр государственной границы и подкупить одного таможенника.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(10 лет 5 месяцев)

Вы видели хоть раз ж/д  вагон с лесом в реальности ?

Представляете  вагон валежника на Китай?  ... (а нахрена)

 

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(12 лет 11 месяцев)

Я просто помню времена, когда наша страна ввозила, по данным ГТК, зелёного горошка консервированного в разы больше, чем его во всем мире производилось.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(10 лет 5 месяцев)

Я тоже помню прекрасно открытие границы китайской ( в реале всё это видел, и участвовал )

... но как бы уж 30 лет минуло с тех пор.

 

 

 

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(12 лет 11 месяцев)

... но как бы уж 30 лет минуло с тех пор.

Меркурианских лет? Потому что 30 земных лет назад еще СССР жил, с монополией государства на внешнюю торговлю.

А 10 лет назад таможенники только начинали стесняться на службу в Порше и Гелендвагенах приезжать.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(10 лет 5 месяцев)

А 10 лет назад таможенники только начинали стесняться на службу в Порше и Гелендвагенах приезжать

Явную хероту постите из лозунгов инета.

( к реальности она имеет  мало общего  ... от слова - совсем)

 

 

 

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(12 лет 11 месяцев)

Давайте сначала с календарем разберемся.

Итак, 30 лет назад это какой год был?

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя fav
fav(10 лет 7 месяцев)

Что тут разбираться 1989 - апогей перестройки Свобода осенившая кооператоров, спекулянтов и прочих творческих людей. То творчество так все тридцать лет и продолжатся То тут попилят, то там

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(10 лет 9 месяцев)

Гыы) Вагон валежника это круто) а доедет полвагона) ну как нахрена-  грибы шитаки наверное будут на нем вырашиват

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Vldd
Vldd(8 лет 10 месяцев)

Население тут-же организовало ООО, ИП, собирающие валежник, который до российской таможни - валежник, а сразу после - товарный лес-кругляк.

Государство зачесало репу, что-то пошло не так.

Таможня не государство?

Проблемы с черными лесорубами были и есть без всякого валежника. В таможне не идиоты сидят. А если таможня коррумпирована, то и без валежника что надо куда надо пропустят.

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(8 лет 11 месяцев)

По второму пункту - это не абстрактное население, а вполне конкретные лепшие кореша Путина китайцы и детки высокопоставленных чиновников, и все они занимались этим ещё до закона о валежнике, массово и плюя на все нормы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя Снорус
Снорус(12 лет 7 месяцев)

это не абстрактное
население

Во - во

Кто же в такой калашный ряд бизнес пустит свиные рыла "абстрактное население" angel

Аватар пользователя S.Gazin
S.Gazin(7 лет 11 месяцев)

Как собираются наказывать нарушителей местных циркуляров. Есть Федеральный закон. Пусть идут лесом. В Подмосковье огромные завалы ели, сухой, выстоявшейся. Она была поедена типографом и убирать ее - долг гражданина. 

Аватар пользователя S.Gazin
S.Gazin(7 лет 11 месяцев)

Из любопытства посмотрел. Весь Федеральный закон ФЗ 77/2018 касается одного слова - валежник. ФЗ внесены изменения в ч. 2 ст. 32 Лесного кодекса, в которой даётся перечень недревесных лесных ресурсов. До принятия ФЗ 77 валежник к таковым не относился. Ст.11 Лесного кодекса даёт право гражданам свободно пребывать в лесах и для собственных нужд бесплатно осуществлять заготовку и сбор .......,а также недревесных лесных ресурсов. Определение тому, что является валежником дано Приказом Минприроды 325/2018. Валежник - остатки лежащих на земле стволов деревьев, сучьев и т.д. Так что про бензопилу - это самодеятельность. Таким образом, любые директивы региональных и местных органов власти  нужно считать ограничивающими законное право граждан, закреплённое Кодифицированным законом.

Аватар пользователя Vldd
Vldd(8 лет 10 месяцев)

Где грань, за которой лежащий на земле ствол превращается в "остатки ствола"?

Что до бензопилы - даже ветки и сучья ей удобнее пилить, чем ручной.

Аватар пользователя Снорус
Снорус(12 лет 7 месяцев)

Таким образом, любые директивы региональных и местных органов власти  нужно считать ограничивающими законное право граждан, закреплённое Кодифицированным законом.

Проблема в том, что леса передали в ведение регионов

И потому региональные законы применяться таки будут

А нарушившему их придётся аппелировать к федеральному законодательству через прокуратуру или в судебном порядке 

Аватар пользователя S.Gazin
S.Gazin(7 лет 11 месяцев)

Да, дурацкая формулировка. Со временем суды дадут разъяснения, что такое остатки ствола. Допустим: это сгнивший ствол (целиком, частично), на 1/3 обломанный, без коры и т.д. А пока трактуй как вздумается. 

Аватар пользователя Снорус
Снорус(12 лет 7 месяцев)

...что такое остатки ствола.

Вряд ли

Тут стандартов никаких создать просто нельзя

Аватар пользователя S.Gazin
S.Gazin(7 лет 11 месяцев)

Почему бы сразу не подумать, что такая неконкретная формулировка породит кучу проблем для народа. Не сформулировать так, например: упавший на землю по естественным причинам ствол, не востребованный уполномоченным органом (лесхозом) в течение, допустим, одного месяца. Это к живому дереву (ветровал). И без срока относительно сухостоя.

Аватар пользователя Снорус
Снорус(12 лет 7 месяцев)

Писал уже выше

Без контроля на месте, т. е. восстановления лесников и лесной службы

Это невозможно

А их при участии самого "гаранта" в начале 00 - ых ликвидировали

 

Только на месте можно определить, какое дерево свежесвалено человеком, а какое природой

Поэтому остаётся только гнильё в лесу брать

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 4 месяца)

С интересом жду, что будет, когда закон о грибах и ягодах примут. Он сейчас как раз чтения в Думе проходит.

Это у них ещё руки не дошли до скважин на огородах. А это ведь недра!

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(8 лет 11 месяцев)

Дошли, ТБМ! Я в позапрошлом году заливал бетонную площадку перед въездом в гараж, чтобы по грунту не ездить там. Так мне в администрации сказали - мол, "мы не идиоты, и все понимаем, но на всякий случай имейте в виду - все, что копается глубже полуметра - это уже считается разработкой недр!"

Т.е., септики, погреба - это все "разработка недр", вот так. И, оказывается, даже загибающуюся от старости яблоню, посаженную твоим дедом на твоем участке спилить - надо по закону разрешение брать. Благо, что никому это в хрен не уперлось, но закон - есть.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя мамонт молодой

Вы у них спросили, на что они ссылаются, называя погреб  " разработкой недр"?

И второе, можно ссылку на закон, запрещающий на частном участке пилить деревья. 

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(8 лет 11 месяцев)

Дружище, я за что купил - за то и продаю. То, что мне сказали - передал в точности. А дел у меня тогда было слишком овердохрена, чтобы с ними ещё бодаться и про законы говорить. Они не запрещали мне пилить деревья, но сказали, что если кто-нибудь из полоумных старух стуканет в район, то у них (у администрации) будут проблемы. На участке это никого особо не волнует, но вот по границе участка, в палисаднике, нельзя ничего просто так спилить, оказывается, даже если сам это дерево ребенком сажал.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(8 лет 11 месяцев)

Самому стало интересно, порылся в интернете. Там, оказывается, все так лихо закручено с деревьями, что мама-не-горюй. Такое ощущение, что в кучу свалены с десяток различных законов и регламентов, таким образом, что если надо тебе закрыть глаза на вырубку - можешь закрыть. Надо прижать человечка за вырубку - можешь прижать. А "бдительные соседи", оказывается, могут хренову тонну служащих поставить на уши, чтобы поднасрать соседу, с которым у них плохие отношения, если он, скажем, канадский клен, разрушающий фундамент дома, спилит... Там чорт ногу сломит...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

уве­ли­чен­ны­ми взно­са­ми в пен­си­он­ный фонд для ИП, на­ло­го­об­ло­же­ни­ем для са­мо­за­ня­тых и про­чи­ми сюр­при­за­ми.

Сколько можно об одном и том же?Самозанятых вывести из тени попытки принимаются с 2016 года.Сейчас пилотный в 4 регионах.

Самозанятые не должны платить налогов что ли?Вот у меня по соседству самозанятый,теплицы 800 кв.м.,ничего не платит и не собирается .Норьмально что ли?

Увеличенные взносы,понятное дело,МРОТ подняли.

В данном случае сумма взносов в ПФР будет фиксированной и составит в 2019 году:23 400;
плюс 1% от доходов, превысивших 300 000 руб. (но не более 154 851,84)
ВАЖНО: при определении данной суммы учитывается МРОТ в 2019 году, а не величина налогооблагаемой базы в ПФР.
Фиксированный размер взносов для ИП за себя рассчитывается по формуле: МРОТ*26%*12,

где МРОТ – минимальный размер оплаты труда, 26% — ставка по тарифу, определенный для индивидуальных предпринимателей, 12 – количество месяцев в году.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(10 лет 2 месяца)

О чём шум? Разве кто-то собирает валежник в заметных количествах? В лесу, куда я хожу за грибами, за последние лет пять бурелома накопилось столько, что поход по грибы из приятной прогулки превратился в приключение. Скоро без топора выбраться из этого леса будет невозможно. Заодно и вопрос со сбором грибов-ягод окрестными бабульками решится.

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(10 лет 9 месяцев)

Во первый здравый комментарий. 

Валежник никто не собирает ио собирать не будет кроме волонтеров в парках. Хоть за сбор и платят.

Потому как в лесу можно бесплатно пилить зелёнку и сухостой под расчистку. И ито никто не хочет- дрова с доставкой 300 руб куб.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Снорус
Снорус(12 лет 7 месяцев)

Ты вот умный такой - всех по себе и своей местности судишь

А в прошлых обсуждениях народ писал, что граждане брали на себя очистку леса, но платили не им, а они - по 150 рублей за куб вывезенной древесины

И ещё были претензии по качеству очистки леса

Вот так вот 

Как видишь, везде по - разному это

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(10 лет 9 месяцев)

Эти люди значит пилили строевой лес и платили за куб. Они брали под расчистку от зелёнки и сухостоя, горельника, а не валежника.

Либо они слабоумные и их просто развели.

Валежник никому нахрен не нужен даже с бесплатной доставкой.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Снорус
Снорус(12 лет 7 месяцев)

Ещё человек писал, что хрен он из леса валежное дерево целиком повезёт

Ибо тоже чревато

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(10 лет 9 месяцев)

Ну разломает на части и повезет. Но нафига оно ему? Валежник даже на дрова не годен. Зачем он всем этим людям? Шампиньоны выращивать?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***

Страницы