Жили лучше всех в СССР…

Аватар пользователя кислая

К чему привело многолетнее спонсирование грузинской «витрины социализма»

Не так давно антирусские, точнее, шовинистические филиппики г-на Кикабидзе привлекли к себе внимание. Ведь своё признание артиста, причем оплачиваемого по самым высоким ставкам в СССР, он обрёл именно в России, еще в начале 1970-х. Да и не он один в художественно-артистической элите Грузии получил такие привилегии в СССР. Подобные высказывания напоминают и о более серьезных фактах: в частности, о многолетнем содержании Грузинской ССР, что называется, по высшему разряду за счет советского государства и, прежде всего, РСФСР. И о том, к чему это привело…

Весьма характерна в связи с этим оценка ситуации в Закавказье Мюнхенского института по изучению истории и культуры СССР (закрыт в 1972 г.):

«…В Москве после Сталина всерьез опасались реставрации националистических настроений, а затем и требований в ряде союзных республик. Особенно в Армении, Грузии и Прибалтике, поскольку взамен сталинского контроля за всем и вся Москвой была выбрана поэтапная либерализация управленческих и пропагандистских функций союзного Центра».

Далее поясняется:

«То есть всё больше полномочий направлялось на места, но местные послесталинские власти в большинстве своем либо были неспособны грамотно управлять своими «вотчинами» в интересах СССР, либо перестали скрывать свой русофобский и, по сути, антисоветский национализм, потворствуя “низовому” национализму и даже регулируя его с целью расширения экономических, социальных и других преференций для союзных республик».

А преференции эти были гарантированы. Ибо

«…власти ряда союзных республик после 1953 г. прямо или косвенно шантажировали Москву тем, что, дескать, мы не сможем контролировать ситуацию, если не будет увеличиваться финансирование той или иной союзной республики. Москва, естественно, была вынуждена выполнять эти, причем всё более частые запросы, во всё большем объёме».

А местные власти

«уже не опасались и не опасаются «сталинских» мер против проявлений национализма, антисоветизма, как и против фиктивных рапортов о перевыполнении пятилетних планов».

Там же отмечается, что известные события 1956-го и 1961-го в Тбилиси и Гори (репрессии против просталинских демонстраций) были восприняты в Грузии двояко: с одной стороны, Москва подтвердила свой «неоколониально-великодержавный» курс в отношении Грузии под официальной ширмой послесталинской либерализации, обозначенной ХХ съездом КПСС. А с другой – борьба за сталинизм и со сталинизмом, по крайней мере, в Грузии, – «составная часть борьбы за национальное возрождение».

Ибо Сталин, согласно тем же исследованиям, разъединил Грузию национально-административными автономиями в угоду «русско-советской великодержавности» и для сдерживания «великогрузинского» национализма, хотя грузинское население являлось нацбольшинством в этих автономиях.

В то же время,

«шельмование Сталина впрямую ущемляет, как и прежде, национальную гордость грузинской нации, ибо ее представитель – выдающийся, в любом случае, – возглавлял советское государство в течение 30 лет».

С такими оценками вполне можно согласиться. Тем более что частые споры по тем или иным вопросам между Тбилиси и грузинскими автономиями в сталинский период решались исключительно в Москве. И необязательно – в пользу руководства Грузинской ССР (например, по использованию осетинского, аджарского, абхазского языков в официальных документах и по обучению этим языкам в школах и вузах нацавтономий; по уточнению их границ с остальной территорией Грузинской ССР; по экономическим связям этих автономий с граничащей с ними РСФСР). А это тоже подпитывало пока еще «неофициальную» совето- и русофобию в руководящих кругах этой республики.

Кстати, сам Сталин разъяснил на XII съезде РКП (б) (апрель 1923 г.) главные причины создания в составе Грузии в 20-х – начале 30-х Аджарской, Абхазской АССР и Юго-Осетинской АО. И фактически спрогнозировал нарастание «великогрузинской» ксенофобии:

«…Возьмем Грузию. Там более 30% негрузинского населения: среди него армяне, абхазцы, аджарцы, осетины, татары, русские, греки. Но во главе везде там стоят грузины. Причем среди части грузинских коммунистов родилась и развивается идея – не очень считаться с этими «мелкими» национальностями: дескать, они менее культурны, менее развиты, а посему можно не считаться с ними. Что и есть шовинизм».

Характерна также оценка данных факторов Евгением Гегечкори (1881–1954), главой МИДа независимой Грузии (1918–1921 гг.) и последним премьер-министром (1952–1954 гг.) правительства Грузии в изгнании. Вот что писал Гегечкори в середине марта 1953-го, т.е. вскоре после кончины Сталина:

«…Он проводил в Грузии ту же русскую империалистическую политику, насаждая русскоязычие и, кроме того, способствуя – ввиду наличия внутри Грузии автономий – популяризации абхазского, аджарского и осетинского языков взамен грузинского. Такая линия породила скрытое сопротивление советской политике в Грузии. А следом, в той или иной форме, стала – тоже на всех уровнях – активнее проявляться русофобия, тогда еще скрытая».

Тем временем, передача большинства центральных полномочий с конца 50-х – начала 60-х в союзные республики отнюдь не сопровождалась подготовкой и выдвижением там именно интернациональных, точнее, непронационалистических управленческих кадров. Ибо кадровые вопросы, связанные со сферой управления и пропаганды, тоже стали к середине 60-х прерогативой в основном властей союзных республик. И прежде всего – во внутренних районах этих республик. Поэтому с начала-середины 60-х Москва, главным образом, «проштамповывала» кадровые рекомендации/назначения центральных республиканских властей.

Так, в Грузинской ССР, по имеющимся данным, за 1962–1988 гг. свыше 70% местных партийно-государственных кадров низшего и среднего звеньев, включая сегменты КГБ – МВД, были выдвинуты руководством Грузии и лишь формально утверждались Москвой.

И, если в 60-х этот показатель составил около 40%, то к концу 80-х он вырос более чем вдвое: до 85%. Что же касается СМИ, научно-исследовательских институтов, учреждений культуры и науки Грузинской ССР, то лишь около 10% руководящих кадров к середине 80-х составили выдвиженцы центральных, т.е. общесоюзных профильных органов. С учетом же упомянутых факторов эти кадры в Грузии наверняка были, в той или иной мере, «пропитаны» совето- и русофобским национализмом (схожие кадровые пропорции активно развивались с конца 50-х в республиках Прибалтики, на Украине, в Армении, Азербайджане, Узбекистане).

Немаловажное значение имел и финансово-экономический фактор. Если точнее, Грузия в 1950-х – середине 80-х была одним из лидеров среди союзных республик (наряду с прибалтийскими, Арменией и Азербайджаном) по централизованным капиталовложениям в экономику и социальную сферу. Подчеркнем еще раз: послесталинское руководство страны считало Грузию, Армению и Прибалтику наиболее уязвимыми, опасными «точками» в контексте сохранения единого советского государства. Значит, эти регионы поскорее должны были стать «витриной» реального социализма.

Вот что пишет об этом директор Института стратегии управления (Тбилиси) Петр Мамрадзе (подробнее см. «Спутник-Грузия» от 18 августа 2016 г.):

«В составе бывшего СССР Грузия была самой богатой республикой. Люди помнят, что они жили лучше всех в СССР, и что всё у них было гарантировано. Потому неудивительно, что люди старше 35 лет у нас часто говорят о том, как было замечательно. После Сталина 6–8% грузинской благодатной земли оставались в частных руках. По Союзу это было, в среднем, 2%. Но на этих 6–8% грузинские крестьяне, которые формально были колхозниками, получали около 70% от общего урожая республики. И всё это можно было беспрепятственно вывезти на рынки в той же Москве, в Ленинграде, других местах РСФСР. Эта деятельность была настолько многолетней и доходной, что торговцы и их семьи могли позволить себе каждый год покупать советские легковушки, например, "Жигули" — самый престижный автомобиль в 70-х – начале 80-х».

Эти оценки подтверждаются статистикой Госплана СССР. А именно: совокупный стоимостной объем потребления товаров и услуг в Грузинской ССР в 60-х – 80-х был вчетверо, а то и впятеро больше в сравнении с объемами производства товаров и услуг в самой Грузии. Эта же «планка» в РСФСР была на уровне не более 70%.

Средний уровень зарплат, пенсий, стипендий и соцпособий в тот же период в Грузии был минимум на 20–25% выше, а розничные цены и тарифы – на 25–35% ниже, чем в РСФСР. В структуре же занятости в производственных отраслях (включая энергетику, железные дороги, нефтегазопроводы, морские порты) доля русского трудоспособного населения в Грузинской ССР в те же годы превышала 60%, а грузинского – едва достигала 30%. Зато в сфере услуг (торговля, медицинское, курортное обслуживание, стройбригады, межрайонные автоперевозки, сфера такси и т.п.) доля русского трудоспособного населения была лишь около 25% – вдвое ниже в сравнении с грузинским. Кроме того, с начала 60-х свыше половины выручки предприятий разных отраслей в этой республике, в т.ч. минимум треть их инвалютной выручки, оставалась в их же распоряжении. Нечто схожее имело место в республиках Прибалтики и Азербайджане. Но в РСФСР минимум 75% «обычной» и почти 95% валютной выручки предприятий поступало в советский госбюджет.

Из приведенной статистики видно, что Грузия превратилась в «витрину социализма» благодаря, по сути, её иждивенчеству за счет РСФСР. И в основном именно русское население было занято в наиболее трудоемких отраслях грузинской экономики.

А вот в её теневом секторе, составлявшем с середины 60-х, по многим оценкам, минимум 40% реального ВВП Грузинской ССР, число лиц грузинской национальности стабильно превышало 70%.

При этом теневой сектор Грузии наладил и поддерживал вполне надежные связи со своими «опекунами» в местных и общесоюзных структурах. Опасения же руководства страны, как мы отметили, насчет усиления центробежных тенденций в Грузинской ССР, можно сказать, надёжно страховали тамошних «цеховиков» от выкорчёвывания теневого сектора посредством союзных МВД и КГБ. Как пояснил автору Малхаз Гаруния, бывший работник комиссии партконтроля ЦК Компартии Грузии,

«если и прижимали “цеховиков” и их визави во властных структурах, то, образно говоря, лишь “грибницу” этой целостной системы. Для показушной отчетности. Ибо никто: ни в Тбилиси, ни, тем более, в Москве – не был заинтересован в разрушении коррупционной пирамиды, сложившейся из теневого бизнеса и его покровителей в местных и общесоюзных структурах. Причем теневые дельцы пренебрежительно высказывались о русских, привыкших к лишениям, но особенно – о русских партгосчиновниках, “многие из которых предрасположены ко взяткам и обману вышестоящего начальства”, как утверждали теневики со знанием дела. А по сути, они платили партгосноменклатуре за привилегированное положение Грузии в составе СССР».

Схожее мнение у Эрика Смита, эксперта Международного центра Вудро Вильсона:

«Грузинская ССР сыграла значительную роль в формировании теневой экономики Советского Союза, формируя рынок позднего СССР».

Более категоричное мнение у Вадима Андрюхина, главного редактора информационно-аналитического агентства «Посольский Приказ» (РФ): 

«Советская власть роковым образом пошла по стопам царских предшественников: вместо того чтобы заставить местных начальников напряжённо работать, Кремль предпочёл подкупать их различными благами.Грузинская ССР широко поддерживалась мощными денежными дотациями из Москвы за счёт российских регионов. Так что грузинской элите оставалось только жить в своё полное удовольствие. Достаточно “занести” в нужный московский кабинет — и всё будет в порядке: деньги придут в неограниченном количестве».

Притом все последние грузинские «постсоветские правители были "выращены" в недрах местной номенклатуры, где места сторонникам России, конечно, не нашлось». 

Более того: совето- и русофобия властей советской Грузии, вкупе с их влиянием на руководство СССР, проявилась еще в 1954-м, когда куратор Грузинского легиона СС Шалва Маглакелидзе, будучи с 1949 г. в группе советников первого канцлера ФРГ Конрада Аденауэра, был похищен в 1954 г. в Мюнхене советскими спецслужбами. Однако по настоянию руководства Грузинской ССР он был вывезен в Грузию, где так и не был репрессирован. Точнее, по данным украинского политолога и историка Алексея Попова (см. еженедельник «2000», Киев, 11.12. 2008 г.),

«Маглакелидзе не подвергался лишению свободы, спокойно доживая свои дни в Рустави (умер в 1970 г.). Можно ли представить, чтобы такое произошло с русским, украинским, прибалтийским коллаборантом аналогичного ранга? Думаю, нельзя. А происходило это при Хрущеве. Скорее всего, это еще одно свидетельство “привилегированности” грузин в СССР».

Так что современный градус совето- и русофобии предопределен политикой руководства СССР, вольно или невольно потворствовавшей сперва высокомерному, а затем и враждебному отношению к русским со стороны значительной части и местной номенклатуры, и, стало быть, общественных кругов Грузии.

Потому уже в начале 70-х стала проводиться линия ее властей по вытеснению русских с руководящих должностей любого ранга в Грузинской ССР. Что, естественно, привело к сокращению доли русского населения в нацсоставе жителей Грузии. Согласно всесоюзным переписям, в 1959-м этот показатель превышал 10%, а в 1989 г. – составил лишь 6,3%.

В свою очередь, комплекс упомянутых взаимосвязанных факторов легализовал там националистические настроения уже в конце 1970-х.

Когда, напомним, во многих городах Грузии – без серьезного противодействия со стороны не только местных, но и общесоюзных правоохранительных органов – состоялись демонстрации против «русификации Грузии и ее истории» с требованием включить в новую Конституцию Грузинской ССР (1978 г.) пункт о государственном статусе грузинского языка.

До 70% участников этих демонстраций были люди младшего и среднего возрастов (15 – 40 лет). Причем, по имеющимся данным, уже к тому времени в Грузии нелегально или полулегально действовало около 10 группировок, требующих государственного статуса для грузинского языка и упразднения нацавтономий в Грузии. А также – «воссоединения» с регионом Адлер-Сочи-Красная Поляна-Туапсе (был в составе Грузии в 1918 – 1920-м гг.) и с Карачаевским, т.е. южным регионом Карачаево-Черкесской АО Ставрополья (был в составе Грузинской ССР в 1943 – 1956 гг.). Кстати, Грузия и поныне предъявляет те же претензии к России.

В тех националистических демонстрациях 1977–78 гг. участвовало около 35 тыс. чел. И была реальная опасность чуть ли не повсеместных в Грузии шовинистических эксцессов: таковы были «плоды» политико-идеологической работы вроде бы советских властей этой республики…

Москва же снова решила не рисковать, и соответствующий пункт был внесен в Конституцию Грузинской ССР. А следующий этап тамошней русофобии инициировала лицемерная, если не провокационная, резолюция XIX конференции КПСС (июль 1988 г.):

«…Следует проявлять больше заботы об активном функционировании национальных языков в различных сферах государственной, общественной и культурной жизни. Поощрять изучение языка народа, именем которого названа республика, проживающими на ее территории гражданами других национальностей, в первую очередь детьми и молодежью».

А намеренно провокационное использование военной силы в Тбилиси в 1989 г. против демонстрантов, уже впрямую требующих независимости Грузии, стало заключительным этапом в продвижении ее к выходу из СССР. И неудивительно, что после этого русофобия стала, без преувеличения, запредельной на всех уровнях в республике.

Параллельно стал быстро развиваться военно-политический конфликт Тбилиси с Абхазией и Южной Осетией, с небезызвестными последствиями…

Так что скандальные высказывания Вахтанга Кикабидзе и иже с ним – это всего лишь плачевные плоды хотя и не афишируемой, но целенаправленной политики властей Грузинской ССР с середины 1950-х и подыгрывавшего им послесталинского руководства СССР.

Леонид Шепилов

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 3 месяца)

Средний уровень зарплат, пенсий, стипендий и соцпособий в тот же период в Грузии был минимум на 20–25% выше,

Очень странное утверждение.

Размер стипендий был везде один. Тарифные сетки одинаковые. Расчет пенсий единый для всей страны.

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя кислая
кислая(11 лет 6 месяцев)
 
республики СССР
Скрытый комментарий Вторников (c обсуждением)
Аватар пользователя Вторников
Вторников(9 лет 7 месяцев)

Истмат - это помойка.laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(11 лет 6 месяцев)

Сказала Помойка...

Аватар пользователя Вторников
Вторников(9 лет 7 месяцев)

Вы давно по помойкам лазаете.laugh Вас там воробьи заждались.laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 3 месяца)

Только подтверждение моего тезиса

в 1988 году до 75 рублей в РСФСР - 6,3 % в Грузии - 16,3. Больше 250 руб  в РСФСР - 22% в Грузии - 16,6

Реальные доходы на душу % от СССР :  в РСФСР - 110 % в Грузии - 108

Т.е. обратное тому, что написано в статье

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя кислая
кислая(11 лет 6 месяцев)

Не верный у Вас тезис - смотрите рост доходов в Грузии и Армении он больше,чем у других. 

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 3 месяца)

Что мне рост. Важны абсолютные значения зарплат

Если бедных(меньше 75рубле) в Грузии больше, а богатых (более 250 рублей) меньше

И среднедушевой в Грузии меньше.

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя кислая
кислая(11 лет 6 месяцев)

Что мне рост. Важны абсолютные значения зарплат

Действительно, зачем Вам рост, тем более, что зарплаты не в абсолютных значениях даны..

Аватар пользователя Борода
Борода(12 лет 9 месяцев)

Киса, а де подтверждение -то?

Средний уровень зарплат, пенсий, стипендий и соцпособий в тот же период в Грузии был минимум на 20–25% выше,

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(11 лет 6 месяцев)

Остап, а где опровержение? 

Аватар пользователя Борода
Борода(12 лет 9 месяцев)

Что,нету? А чего тогда на пульс запендюрила?Давай носом рой,но чтоб подтверждение було. Я ещё помню все рынки в кепках-аэродромах.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(11 лет 6 месяцев)

И я помню - и что? что это опровергает? 

Давай носом рой,но чтоб подтверждение було.

Вперед на баррикады - за опровержением...

Аватар пользователя Борода
Борода(12 лет 9 месяцев)

Вперед на баррикады - за опровержением...

А чего тут опровергать? И пенсии и стипендии, и соц. пособия, - начислялись по всей стране по единым нормативам.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Иванушка Иванов

А "продал немного мандарин, продал немного гвоздик и купил тебе  автобус" Это тоже по единым нормативам было? Народ не обманешь не зря столько анекдотов про богатых грузин было. Их бы в сборничек и в нынешнюю Грузию раздавать.

Скрытый комментарий Борода (без обсуждения)
Аватар пользователя Борода
Борода(12 лет 9 месяцев)

чего уже или совсем?

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(11 лет 6 месяцев)

Единой была только ставка оклада, но зарплата была разной, т.к. она состояла из нескольких частей: ставка+премии+вознаграждения по результатам+выслуга+надбавка и прочее... От зарплаты шли пенсии, а пособия - это вообще отдельная история, к 40 рублям стипендии при хорошей учебе полагались разные доплаты (сама аж 56 рублей получала)...

Пейте меньше чая, а то он Вам память вымывает...

Аватар пользователя Борода
Борода(12 лет 9 месяцев)

всё было в рамках единого законодательства и попробовал бы кто-нибудь его нарушить. так что не надо ля-ля.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(11 лет 6 месяцев)

Сначала законодательство в студию.., а потом уже будете справлять ля-ля...

Скрытый комментарий Борода (c обсуждением)
Аватар пользователя Борода
Борода(12 лет 9 месяцев)

Чего,чего?

С пульса убирай своё враньё.Совсем берега потеряла.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(11 лет 6 месяцев)

Того-того... про законодательство никто за  язык не тянул - выкладывай...

А что куда ставить - не Ваше дело...

Аватар пользователя Gilad Pellaeon
Gilad Pellaeon(10 лет 4 месяца)

Не свисти клоун. У меня мать родилась и прожила в Тбилиси 40 лет, все подтверждает. Это ты еще про платные медицинские услуги не слышал,  которые вполне легально предоставлялись в медучреждениях. Русофобия после 89 г. расцвела страшно. Благо мы оттуда на историческую Родину вернулись в 94.

Аватар пользователя Boris
Boris(12 лет 9 месяцев)

К сожалению, цифры за 1988 год не могут дать истинной картины, т.к. Союз фактически закончился в 1985 году. Последовали хозрасчет, сухой закон, отмена госзаказа, оборонке было предложено выпускать товары народного потребления сковородки... Да где то зарплаты подскочили, но не надолго, пошел перекос и развал...

Аватар пользователя кислая
кислая(11 лет 6 месяцев)

Там и 70-е  есть

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(8 лет 2 месяца)

Вы напрасно ожидаете у Кислой подтверждения. Она занимается копипастой, причем копипастой "горячих", зачастую, провокационных материалов, без какого-либо анализа. Заради хайпа.

Она просто не в курсе, нет у нее вообще никаких данных. Откуда они у копипасты?

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(11 лет 6 месяцев)

Т.е. единственный аргумент против - это " я в это не верю"... М-да, не густо...

Аватар пользователя polo
polo(9 лет 9 месяцев)

кислая не парься. Забей на бороду. Это похоже школота, который в то время и не жил. Всё правильно описано.

Аватар пользователя antislon
antislon(9 лет 10 месяцев)

Там в сознании дикая смесь из антисоветчины и левашовщины. Избави Бог от таких подтверждений.

Аватар пользователя Светлана236
Светлана236(9 лет 7 месяцев)

Вот только не надо рассчитывать на дураков! Это официальная статистика! Накидываем на доходы 40% и получаем приблизительную картинку! Те кто жили в те времена те знают, что на 75 рублей в Грузии никто не жил!

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(10 лет 11 месяцев)

Согласен на 100%.

Даже приезжая из Мурманска , в Батуми , с северной  зарплатой, военного летчика, а это около 500р. , мой тесть был в шоке от уровня жизни простого мента(сержанта) в Батуми. И так везде по Грызунии, возможно кроме аборигенов в горных аулах. 

Сам лично наблюдал, как в Ташкенте все местные чукчи  при минимальной гос.службе чувствовали себя баями. Возможно и в аулах простые люди нищенствовали, но в городах был явный байский капитализм на социалистических дотациях из РСФСР.

Простой пример :  1985г. , прилетаю в аэропорт Ташкента, сажусь в  аэроэкспресс, кассира нет, у водителя стоит коробочка, куда все бросают деньги и сами берут сдачу, никаких билетов. Думаю какая высокая сознательность у населения, видимо билеты будет отдавать на высадке , дабы не тормозить расписание и людей на входе.

Приезжаем на конечную. 

Угадайте результат ? ....Правильно, никто, нихера, ничего не получил. Водитель высыпал деньги в мешочек и поехал обратно в аэропорт. Аналогично было и в аул-республиках Абхазиях-Дагестанах-Грузиях  и т.п. , причем повсеместно и это знают ВСЕ,  кто застал СССР периода 60-80-ые , в сознательном возрасте!!!  Для тупых, напомню про курортную торговлю на всем побережье Ч.моря, это всё была неучтенная кустарщина и продукция местных цеховиков.., и так было всегда, и все это понимали и видели!!!

И какой смысл обсуждать здесь статистику средних зарплат в этих "аулах"? Что вы хотите увидеть ?

Дьябло, как всегда,  прячется в нюансах, а тот кто этого не учитывает, тот просто ИДИОТ!

Аватар пользователя Арник
Арник(9 лет 4 месяца)

Официальная статистика тех годов в отношении Грузии - полная туфта. Я служил в Грузии в 83-85 г.г. Из личного опыта и непосредственно из рассказов  местных  знаю: напр., человек, чтобы устроиться  просто водителем автобуса, должен был заплатить 5-10 тыс.рубликов, но зато, автобус становился чуть ли не его собственным: сдавал минимум выручки, остальное - его личное. Ну, если сдаётся минимум выручки, соответственно, и официальная зарплата - минимальная. Но водитель реально имел не менее тысячи в месяц.Ещё и потому, что всё оплачивалось исключительно бумажными деньгами (не менее рубль-три), сдачи не положено, разве что с крупной купюры. Сам лично столкнулся в Тбилиси, когда на мелочь 48 копеек хотел купить 4 пирожка по 12 коп. Так грузин продавец чуть ли не на всю улицу орал: "Посмотрите на него - 48 копеек  за 4 пирожка!" По его разумению, я должен был оплатить минимум 4 руб.

Аватар пользователя Antol
Antol(10 лет 5 месяцев)

Подтверждаю, служба в Азербайджане 1981-83 гг., ор был от продавца мороженого когда попросил сдачу с рубля.

Во всех кавказских и азиатских республиках, всё покупалось и продавалось. Даже должности передавались по наследству.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(10 лет 5 месяцев)
 

Рассказ "Мороженное"  (длинный)

... очень много букв ( с лабильной психикой не открывать)

 

Аватар пользователя Морган
Морган(13 лет 1 месяц)

"Что бы ты жил на одну зарплату!!! Нееет, только не это!" (с)

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(7 лет 8 месяцев)

А что там с теневой экономикой? А что там с реальными доходами, а не отчетами для Москвы. Значительная часть населения, особенно мужская, числилась в той Грузии дворниками, сторожами, подсобными рабочими и пр., а на самом деле занимались фарцовкой, теневым бизнесом, строительством. Реалии жизни были таковы в СССР. Это русский "мюжик" должен идти на завод и выпускать различные машины, ковать оборонный щит Родины, развивать космос и пр за максимум 250 р.. А гордый потомок грузинских царей скупал по Грузии сухофрукты и вёз их продавать в Россию. Существовал целый скрытый рынок торговли грузинской ( да и не только грузинской, а любой) плодоовощной продукцией, где деньги шли мимо кассы и отчетности в карман узкой группы лиц. 

Старалось, конечно, советское руководство привить навыки пролетарского сознания свободолюбивому грузинскому народу - создавали заводы отвёрточной сборки, построили даже металлургический завод в Рустави. Но не для свободных людей все это. Поэтому с самостоятельностью и исчезла промышленность.

Хороший материал в КП о современной Грузии, много фото и видео: Репортаж

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя Игорь71
Игорь71(9 лет 5 месяцев)

читоб ти генацвале жил на одна зарплата!

Аватар пользователя Снорус
Снорус(12 лет 7 месяцев)

Мать, в слове  "г-на" словосочетания "г-на Кикабидзе" надо ставить два тире, потому что они заменяют не одну, а две буквы wink

Аватар пользователя verner
verner(10 лет 4 месяца)

Ерундовские эти данные. Ну какие реальные доходы, если возможности купить телевизор или стиральную машину не было. Очереди по записи в магазинах были на года 2-3, а прибалты покупали свободно. Грузины скупали все "Волги" в Союзе. Вклады в Сбер росли потому, что купить не было возможности. Ну и т.д.

Аватар пользователя Кочевник
Кочевник(9 лет 8 месяцев)

вот эта статистика ближе, помнится отец рассказывал как его мама на 2-х работах вкалывала по 60р. в каждой, чтоб прокормить семью, а он когда стал студентом уехал в РСФСР и устроился на полставки на завод, с утра значит учеба, после нее работа, ну и зарплата его была тоже на полставки 150р.(полная значит 300), в то же время у нас в городе только начальники самого высокого уровня получали максимум 120р., так что говорить, что все сосали из России и ничего не давали взамен глупо

П.С. по статистике видно, что на уровне РСФСР кормили только Прибалтику, как витрину

Аватар пользователя передняя часть слона

имел общение в районе 87года с грузинской молодежью. не знаю, как официальные зарплаты, но деньги там действительно лились рекой. грузины утверждали, что покупая товар в магазине на рубль, давали три и сдачу не брали. западло.

что выходя, просто выходя из дома вечером, меньше ста рублей на кармане не было. и тд.

если выходили куда-то посидеть, в карман заливалось уже рублей 500.

ну, не сравнить с нами. и подпольных цехов там було немеряно.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(13 лет 2 месяца)

Это речь идёт о тех, кто был вхож в систему по продаже арбузов, апельсинов и т.д.

В РСФСР везли их грузовиками, обратно чемоданы денег.

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 3 месяца)

Арбузы из Грузии в РСФСР - это конечно круто. Если учесть Астрахань.

Да и апельсины тоже.

Вот мандарины, это да. Правда это не грузины, а абхазы в основном

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(9 лет 3 месяца)

Абхазия входила в Грузию, и грузин там было не мало, так же как и армян. И это был самый богатый регион.  Мандарины, чача, вино и главное море. 

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 3 месяца)

И арбузы? Которые в РСФСР возили?

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(9 лет 3 месяца)

Нет, но выращивали их по мелочи. Мимозы много, лаврушка и виноград.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(9 лет 10 месяцев)

не знаю, как официальные зарплаты, но деньги там действительно лились рекой

Конец 70-х, некий тбилисский НИИ. Существенная часть "научных работников" появляется на работе только раз в квартал в день выдачи зарплаты. Кассирша отсчитывает деньги типичному такому "учёному". К выдаче сумма примерно 625 руб. Когда отсчёт проходит через сумму 600, работник с улыбкой останавливает её, мол, достаточно, остальное -твоё.  

Аватар пользователя Jurij.
Jurij.(7 лет 9 месяцев)

Зарплаты в Тбилиси были с повышающим коэфициентом

Комментарий администрации:  
*** США не парятся по поводу будущего. Видно, у них есть план (с) ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(9 лет 11 месяцев)

У меня была стипендия 96 руб., на соседних факультетах - 30 и 40 руб. Ничего не понимаю в тогдашних тарифных сетках, но некоторые руководители очень умело умели ими манипулировать.

Аватар пользователя кислая
кислая(11 лет 6 месяцев)

Бесполезно - он упертый - "дедушка" старенький - его уже память подводит....

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(9 лет 11 месяцев)

Тут вообще развелось, я смотрю, много свидетелей сплошного счастья и отсутствия дефицита в СССР. Стоит заикнуться про очереди, как набегают свидетели и втаптывают тебя в грязь, как антисоветчика.

Страницы