ФНС запросила доступ к финансовым данным физлиц вне проверок

Аватар пользователя bbrat2

Федеральная налоговая служба (ФНС) хочет получить право запрашивать у банков информацию о счетах физических лиц вне рамок налоговых проверок, чтобы бороться с незаконным предпринимательством. Для этого нужно внести изменения в Налоговый кодекс РФ. Эксперты уверены, что изменения дадут налоговикам возможность контролировать все средства, поступающие на счета граждан, и доначислять налоги при выявлении незадекларированных доходов, пишет «Коммерсант».

 

 

Сейчас в ФНС могут получать информацию по счетам лишь в рамках налоговых проверок — выездной и камеральной, пояснил юрист компании Taxology Алексей Артюх. Камеральная проверка проводится после подачи налоговой декларации (в данном случае 3-НДФЛ) и для подтверждения заявленных в декларации сведений. Выездные проверки в отношении обычных граждан проводятся крайне редко, только по решению руководителя ИФНС.

«Если ФНС добьется расширения полномочий, в любой момент любой налоговик сможет запросить информацию о движении средств по счетам любого гражданина», — подчеркивает Артюх. По словам управляющего партнера АКФ «Ком-Юнити» Павла Самсонова, ФНС может загрузить данные по счетам всех налогоплательщиков в программу АСК НДС-3, которая выявит лиц, возможно, ведущих незаконную предпринимательскую деятельность. «В АСК НДС-3 уже загружаются сведения из загсов, что позволит из общей выборки исключить переводы между близкими родственниками», — уточнил он.

Прецеденты доначисления налогов на базе выписки по банковскому счету уже были. ФНС сообщала 27 апреля, что в Твери налоговики путем контрольной закупки выявили нелегального торговца тортами собственного производства. Кондитер получала деньги на карту. От нее потребовали задекларировать доход за последние два года. Так как нелегальный кондитер до этого подавала декларацию как физлицо, получить информацию о движении по ее счету инспекторы могли в рамках камеральной проверки.

Однако, признает Артюх, пострадать могут не только незаконные предприниматели, но и, например, граждане, которые часто продают что-то на Avito или просто получают деньги на карту от третьих лиц. «Например, по тем же сделкам по продаже личного имущества могут потребоваться подтверждающие документы, свидетельские показания, — пояснил он. — Причем по сделкам за три года, предшествующие проверке».

Свои предложения налоговики направили в Минфин. В Минфине подтвердили, что предложение от ФНС поступило и будет рассмотрено.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Слоны топчутся на полянке. Не успокоятся пока ее совсем не вытопчут)))

Комментарии

Аватар пользователя Вторников
Вторников(9 лет 6 месяцев)

Чтобы закошмарить, развести на взятку и отобрать бизнес. Вырастет число людей, у которых как у полковника Захарченко, при обыске обнаруживают наличные в размере 1,2 тонны.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя БорисЪ
БорисЪ(12 лет 11 месяцев)

" выявили нелегального торговца тортами собственного производства ", вот ведь сволочь какая, преступница подлая!

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в гнилом жаргоне и политоте) ***
Аватар пользователя МГ
МГ(10 лет 8 месяцев)

да! из-за таких криминальных элементов на улицу выйти страшно!!! и у детей диабет! cool

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(10 лет 2 месяца)

1) Продукты питания.

2) поддержка малого предпринимательства - выравнивание правил игры.

Аватар пользователя chandr
chandr(8 лет 11 месяцев)

А чего это никто не одобряет отмену наличными расчетами? Уж как всем удобно было бы.

Посмотрю я на одобрямсов, когда с них налог снимут и пеня начислят за то, что у товарища одолжил десятку. А потом еще товарищ косо будет смотреть, когда его окучат подобным образом, когда ему долг вернете. Ессесвенно все через банк онлайн.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(9 лет 2 месяца)

Если им так нужно было - сделали бы налог на транзакции, как хотели. Но ведь это не интересно. Создается ситуация, когда у тебя в любой момент может быть заблокирована карточка или списаны деньги со счета, следовательно деньги в банке хранить нельзя.

Аватар пользователя chandr
chandr(8 лет 11 месяцев)

политика малых шагов. Сразу вводить налог на транзакции нельзя. Влияет на устойчивость системы (как писали недавно на АШ).

Создается ситуация, когда у тебя в любой момент может быть заблокирована карточка или списаны деньги со счета, следовательно деньги в банке хранить нельзя.

на это не раз обращал внимание, например здесь

повторюсь

под предлогом контроля оборота наличных денег в крупном размере автоматически включается удаленное управление расходами гражданина со снижением размера контролируемой суммы без излишних проволочек. А любые спорные ситуации (от ошибок системы до налоговых отчислений) будут решаться не в пользу этого лоха гражданина.

Аватар пользователя МГ
МГ(10 лет 8 месяцев)

да почему нельзя. просто объявить, что с 1 января... как пример. через терминалы же люди пополняют счет у операторов мобильной связи и т.п. ну, введут "комиссию" 0,Х% или не менее 10 р./транзакция - бунтов не будет. но электорат будет потерян :-)

Аватар пользователя chandr
chandr(8 лет 11 месяцев)

  электорат будет потерян :-)

именно поэтому и нельзя. Нельзя терять электорат.

Наломать дров — легче лёгкого. Учитывая, что наша цивилизация во многом самоуправляется на основе автопилота коллективного бессознательного, нужно очень и очень аккуратно осуществлять какие-то серьёзные изменения, чтобы процесс не ушёл в новый виток Смуты, а вышел на преображение нашей государственности. Отсюда

Аватар пользователя МГ
МГ(10 лет 8 месяцев)

думаете до такого опустятся?

Аватар пользователя chandr
chandr(8 лет 11 месяцев)

Зачем опускаться? Это шаг вперед!

Никто не будет забыт.

Обсуждали подобное С банковских карт россиян стали списывать долги за ЖКХ

Аватар пользователя МГ
МГ(10 лет 8 месяцев)

долги - это другое. надо ждать заявление от ЦБ. а пока всё это домыслы. хотя тенденция негативная. просто есть "берега". нельзя попутать. потом боком выйдет

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(13 лет 10 месяцев)

Дурь какая-то...

Я если даю в долг кому-то - в СМС-ке при переводе так и пишу - "В ДОЛГ до..." и указываю дату, потом долг возвращают с подобным сообщением - "ВОЗВРАТ ДОЛГА". Докопаться до такого нереально - транзакции зафиксированы, СМС-ки есть - пусть попробуют содрать налог. Если транзакции до 30тыр - вопросов вообще не возникает, а если больше - то будут проблемы.

Аватар пользователя chandr
chandr(8 лет 11 месяцев)

повторюсь

под предлогом контроля оборота наличных денег в крупном размере автоматически включается удаленное управление расходами гражданина со снижением размера контролируемой суммы без излишних проволочек. А любые спорные ситуации (от ошибок системы до налоговых отчислений) будут решаться не в пользу этого лоха гражданина.

почему именно 30тыр?

Было дело с мавродиевками - для ухода от налога покупка называлась то ли взносом то ли пожертвованием.

С Вашим СМС В ДОЛГ появятся заголовки в СМИ "Незаконные предприниматели уходят от налогов прикрываясь записями в СМС -"В долг" и "Возврат долга" )))

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(13 лет 10 месяцев)

Докажите сам факт предпринимательства - поговорим. Презумпция невиновности.

А так - деньги ушли к тому-то, потом спустя время вернулись назад - кто получил прибыль? Тот кто давал? Нет! К нему претензий быть не может, размеры сумм совпадают. может тот, кто брал? Посмотрите транзакции - потратил сумму, полчил ЗП и вернул долг.

Где прибыль?

Упущенная прибыль банков, да?))))))) ЛОСОСНУТ ТУНЦА!

 

Аватар пользователя chandr
chandr(8 лет 11 месяцев)

А если в долг налом, а возврат безнал?

Кстати, у меня знакомый с подработки раз в месяц получает деньги на карточку с припиской - возврат долга.

Докажите сам факт предпринимательства - поговорим. Презумпция невиновности.

Самое главное заблуждение! Сначала сдерут налог, а потом будешь бегать и доказывать, что это не предпринимательство.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(13 лет 10 месяцев)

Кстати, у меня знакомый с подработки раз в месяц получает деньги на карточку с припиской - возврат долга.

Пока не взяли за жопу, то только потому, что это мелочь. А потом будет просто запрос с требованием прислать копию долговой расписки заверенную нотариусом, о том, что идет постепенное погашение долга частями, или вломят  иск за неуплату налогов. На каждую хитрую жопу всегда найдется болт с левой алмазной нарезкой и в скипидаре.))))

Аватар пользователя chandr
chandr(8 лет 11 месяцев)

Так-то да. ))

А что скажете по первому и третьему абзацу? Если в долг нал? Если сначала сдерут, а потом доказывай?

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(13 лет 10 месяцев)

Рисуй бумажку и заверяй у натариуса - все вопросы решаются просто. можно и фейковую долговуху слепить, завереную у нотариуса - и ни кто ни чего не докажет в суде!)))))

Аватар пользователя chandr
chandr(8 лет 11 месяцев)

Можно. Но затратно.

 

 

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(8 лет 11 месяцев)

Будет очень много очень жирных нотариусов. А граждане будут вместо того, чтобы делом заниматься, бегать с бумажками. Воистину, "правительство на другой планете живет".

Кто тут смеялся над шведами с их нотариально заверенным согласием на потрахаться? У нас тут кое-что похуже намечается.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя невежда
невежда(13 лет 6 месяцев)

Они доначислят , а вы доказывайте, что не при делах.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя BKV
BKV(8 лет 5 месяцев)

Вы только себя не уговорите случайно, что по админ делам существует презумпция. Или вы сразу готовитесь к уголовному делу за неуплату налогов

Аватар пользователя Echomen
Echomen(8 лет 1 неделя)

Ув. камрад, Rashad_rus! Позволю себе напомнить, что в налоговом кодексе не действует презумпция невиновности, а существует норма, сходная с ГК, т.е. каждая сторона обязана обосновать свою позицию. Это во-первых. Во-вторых, если вы внимательно прочтете текст договора с банком-эмитентом вашей карты, то будете немало удивлены, когда обнаружите в нем пункт, где черным по белому будет указано, для каких действий вы не имеете права использовать данную карту. Давать в долг/получать долги там будет в том числе. Отсюда, в третьих, в случае, если вы совершаете перевод физическому лицу, в графе назначение платежа будет уместно указывать следующее: "Перевод личных (или собственных) средств. Без НДС". Почему так? Потому что физические лица имеют на то право и эти переводы не облагаются налогами. Есть и соответствующая статья в НК и разъяснительное письмо ФНС от 27июня сего года.

Аватар пользователя Regent
Regent(11 лет 1 неделя)

А чего наличные?

У нас в стране много сторонников сразу 666 на правую руку и лоб.

Аватар пользователя ephor
ephor(12 лет 7 месяцев)

Посмотрю я на одобрямсов, когда с них налог снимут и пеня начислят за то, что у товарища одолжил десятку.

А нефиг у товарища одалживать - для этого банки есть. У товарища лицензия есть?

Аватар пользователя Orlan0012
Orlan0012(9 лет 7 месяцев)

!

Аватар пользователя Осса
Осса(10 лет 4 месяца)

Как человек может печь торты без оформления? Наверняка и санэпидемстанция в курсе, и разрешение есть! Ну и что, что был перевод на карточку! Эти деньги , ведь, в банковской системе обращаются! Лучше если бы они наличкой в кубышке легли? Или, давайте запугаем начинающих предпринимателей сверх налогами) Пусть всё бросают и пополняют армию безработных! Штурмуют фонды занятости! А может всё просто? Банкиры с перевода физ лиц в одном регионе ничего не имеют! В то время как через счета ИП им перепадает как минимум 5 % от сделки!( ведение счёта, внесение, перевод,,,) Что опять  пролоббировали свои интересы))) 

Аватар пользователя Злопыхатель

Раковой опухоли чиновникам нет дела до состояния организма в котором она распространяется экономики. Так что апелляции к разуму здесь неуместны.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

СОГЛАСЕН!!!yesyesyes

Аватар пользователя Евгеньевна
Евгеньевна(9 лет 3 месяца)

Как человек может печь торты без оформления?

Да очень просто. У нас на местном форуме такая женщина есть. Дома печет, когда есть заказ. А когда нет, занимается основной работой.

Заказывают у нее на детский день рождения, на свадьбу, прямо через форум. Там и отзывы пишут прямо в теме.

Хобби, дающее возможность подзаработать, причем, судя по ценам, не так уж и много.

Аватар пользователя Regent
Regent(11 лет 1 неделя)

Я надеюсь у вас сатира вначале текста?

А то я не представляю как вы дома борщ варите без проверок санэпидемстанции и пожарных.

Аватар пользователя ephor
ephor(12 лет 7 месяцев)

А то я не представляю как вы дома борщ варите без проверок санэпидемстанции и пожарных.

Да, было бы разумно запретить самостоятельное приготовление пищи (так же, как и клининг)  - это всё снижает товарность экономики и степень разделения труда.

Аватар пользователя Осса
Осса(10 лет 4 месяца)

При чём здесь это? Выйдите куда - нибудь торговать без разрешения пищевыми продуктами тогда узнаете, что это значит! )))Можно помочь  испечь торт по- соседски кому-нибудь разовым явлением, но ставить дело на поток без санкнижек и ряда проверок в нашей стране рискнёт только умалишённый!

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 7 месяцев)

 

 

;)

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 7 месяцев)

Все поняли, или нарисовать название фильма? laugh

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(8 лет 11 месяцев)

А вот интересно - если я соседке помог сканер с компом подружить, а она мне за это коробку конфет дала - это тоже ведь незаконное предпринимательство, да?

Совсем обМПХели...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(9 лет 2 месяца)

Тут есть еще один аспект - что нарушил человек-физлицо, который продал какую-то вещь через Авито и получил оплату на карточку? По закону он должен в следующем году подать налоговую декларацию, где указать этот доход и заплатить с него налог. Таким образом налоговая хочет получить этот налог сразу, хотя прав на это не имеет. Правильно?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(13 лет 7 месяцев)

Физлицо должно заплатить налог, если у него есть навар с продажи. Т.е. если он купил телефон за 5 тыщ, а продал на авито за 7 тыщ. - сраный буржуй, заработал 2 тыщи, надо ему впендюрить незаконное предпринимательство, условку и штрафов на соточку, чтобы собака знал как гос-во обманывать. А про торты и говорить нечего, купила сырья на 400 рублей, а торт продала за 1000, 600 рублей мимо казны прошло (а в месяц это 18 000) - это ж сколько пенсий можно было выплатить-то, страшно подумать!

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя maksimm
maksimm(8 лет 9 месяцев)

И что? Сохранять все чеки всю жизнь? Вот купил я телефон за 10 тыр, потом оказалось что он мне по каким-то не подходит или просто не нравится и продал я его за 8 тыр. Как потом доказать что я не только не наварился, но еще и убыток получил? Убыток, кстати, можно будет вычесть из облагаемого дохода?

Или вот занимал в прошлом месяце у меня коллега 5 тысяч до получки. Я ему с карточки на карточку кинул, он мне через неделю так же вернул. Тоже налог платить?

Да и не будет это работать как задумано - народ просто уйдет в нал.

Аватар пользователя невежда
невежда(13 лет 6 месяцев)

Именно так. Еще будете переодически судиться. Веселуха только начинается .

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(13 лет 7 месяцев)

>Сохранять все чеки всю жизнь?

Именно так. Щас правда полегче - всё сходится в ФНС онлайн, но не факт что ты сможешь из ФНС что-то вытащить.

>Как потом доказать что я не только не наварился, но еще и убыток получил?

С чего вдруг убыток? А функциональное устаревание, физический износ, изменение цен и т.п.? Это ты думаешь что убыток, а ФНС посчитает, что купил ты за 10, устаревание -3, физический износ -1 и телефон должен стоит 6, а ты его за 8 продал, буржуй сраный! Доплати-ка налогов с 2х тыщ и штрафов на десяточку.

>Убыток, кстати, можно будет вычесть из облагаемого дохода?

Это твои проблемы.

>Я ему с карточки на карточку кинул, он мне через неделю так же вернул.

Так это ж незаконная банковская деятельность! Всё ведь без расписки было и без договора, а коллега твой за 3 дня до возврата тебе, с карточки нал снимал - ясно дело, чтобы в обход системы проценты тебе налом отдать, вот тебе штрафы на двадцаточку и 6 мес. принудиловки, чтобы гос-во не обманывал.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(10 лет 2 месяца)

Походу они хотят иметь возможность загрузить всю информацию за прошлый год, и найти тех, кто должен был сдать 3-ндфл и заплатить налоги, но не сделал. Заодно сверить с имеющимися 3-НДФЛ и найти расхождения.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(13 лет 8 месяцев)

А к почтовым переводам и всяким там Золотым коронам тоже клинья подбивают?

Аватар пользователя Orlan0012
Orlan0012(9 лет 7 месяцев)

Читаешь всё это и вспоминаю эпоху Никиты Хруща: налог на дерево, на поросёнка, корову. В правительстве похоже окопались последователи Хруща. Результат будет аналогичным- и хлеба не будет! 

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(8 лет 11 месяцев)

Можно ещё вспомнить борьбу с "нетрудовыми доходами" в позднем СССР, когда толпы охеревших комсомольских активистов шарились по приусадебным участкам, и теплички топорами крушили. Сейчас уже и не верится, а ведь - было. И, похоже, опять к этому идем.

Вообще, "наша" власть, похоже, проводит очередной эксперимент над нашей страной. Они выкинули все хорошее, что было при Советском Союзе, отмели все положительное, что есть на Западе, потом совместили из обоих систем только самое плохое и по этим лекалам стали строить государство. Кончится плохо. Нет, бунта - СРАЗУ - не будет. Но когда рванет... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя Alexish
Alexish(11 лет 1 месяц)

Это коммерсант. Источник любящий приврать и искзить. А первоисточник где есть? То есть что именно запросила ФНС и на каких условиях? Какие критерии "незаконной деятельности" она применяет? И так далее.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(9 лет 2 месяца)

Есть еще похожая статья

"В Минфине подтвердили, что предложение от ФНС поступило и будет рассмотрено.

Изменения дадут налоговикам возможность контролировать все средства, поступающие на счета граждан, и доначислять налоги при выявлении незадекларированных доходов.

Подробнее: https://www.vestifinance.ru/articles/103782"

Аватар пользователя Hol
Hol(10 лет 4 месяца)

ФНС пора ликвидировать, как одну из самых больных бюрократией структур.
Налоги должны быть простыми и понятными, как репа. 
Налогов должно быть мало. 
Вводите новый налог или новое правило? Ликвидируйте два старых.
Нахреначили дичайшую систему, в которой и с поллитрой не всегда разберешься, а теперь удивляются: чевой-та налоги никто не платит? А там, чтобы заплатить правильно и спать спокойно, надо отдельное образование получить.  

Страницы