Сrimsonalter: Путин продолжает наведение порядка

Аватар пользователя кислая

Это просто праздник какой-то. Новости о "тренерском внимании" к вопросу наведения порядка в нефтегазовом секторе продолжают радовать.


Процитирую описание проблемы из текста  Роснефть — совсем не чемпион :

 

"Очень странным выглядит постоянное желание Роснефти отобрать у Газпрома его монопольное право на экспорт газа. Понятно, что с точки зрения индивидуальных интересов Роснефти прорубить себе окно в Европу — это очень правильный шаг, так как там цены на добываемый Роснефтью газ сильно выше, чем в России, но тут дело не в интересах конкретной компании, а в интересах страны в целом. Совсем непонятно как с государственными интересами стыкуется перспектива начала конкуренции между двумя российскими окологосударственными компаниями на европейском рынке газа? Кому хочет менеджмент Роснефти сделать хорошо - европейским покупателям (в частности British Petroleum, которая уже предложила контракт на покупку газа у Роснефти) или российскому бюджету, который пострадает от этой конкуренции? 

 

 ВР готова покупать газ у "Роснефти", как толко у нее появится возможность его экспорта

“Роснефть” сможет продавать свой газ в Европе через трейдеров BP

 

Более того, как только будет создан прецедент и вторая компания будет допущена к "газпромовской" экспортной трубе Европейская комиссия будет немедленно требовать, в рамках Третьего энергетического пакета, чтобы впредь такой же допуск и реальная ценовая конкуренция были организованы при доступе к Северному Потоку - 1 и Северному Потоку - 2. Держать одну и ту же цену Роснефти и Газпрому не получится, так как Еврокомиссия сразу же и на 100% обосновано влепит многомиллиардные штрафы за картельный сговор. В этих условиях поведение менеджмента, который упорно пытается "отгрызть" у Газпрома и российского бюджета их традиционный источник дохода во имя повышения своих собственных прибылей, выглядит как минимум странным."

Роснефть — совсем не чемпион :
 

Очень приятно видеть, что на это безобразие (как и было предсказано) кто надо обратил внимание, и вот результат:

"Вопрос об отмене монополии «Газпрома» на экспорт газа по трубопроводам на данный момент не рассматривается, сообщил министр энергетики России Александр Новак в интервью «РБК-ТВ»: «Мы обсуждали [вопрос либерализации экспорта], у нас сейчас концептуально принято решение сохранить эту позицию». Правительством страны принято решение «сохранить единый экспортный канал, который бы в настоящий период времени давал преимущество для России, для российского бюджета, для трубопроводного газа», уточнил министр." - 

 

"Роснефть" и "Новатек" не пускают к экспортной трубе "Газпрома"

Бюджет защитили от слома монополии Газпрома и от потери доходов. Очень позитивно. Ждем продолжение банкета.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Чайник
Чайник(9 лет 3 месяца)

Насколько важно избежать конкуренции в данном вопросе, думаю не этот основной вопрос, а в том что бы стимулировать компании в повышение цен для европейцев и вообще всего газа на экспорт. НДС они не платят, цель продать много и по низкой цене какая-то странная и действительно выгодна только иностранцам. По хорошему надо что бы компании преследовали получение прибыли, т.е. продали подороже и снизили издержки, но пока этого нет. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Kerk
Kerk(13 лет 7 месяцев)

Единственный способ держать высокие цены - это отсутствие конкуренции. Как только у Газпрома появится конкурент, европейские антимонопольщики очень плотно этой ситуацией займутся, а сейчас им деваться некуда.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(9 лет 3 месяца)

Почему единственный? Поднять налоги, лишить льгот и цена поползет вверх. Сейчас прибыль Роснефти и Газпрома просто гарантирована государством. продали за валюту и получили прибыль. А менеджеры из Газпрома еще умудряются хвалится количественными объемами продаж и что прибыль они получают не в России а в ЕС. Тут возникает вопрос а на кого они работают? На потребителей или государство? 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя sv717
sv717(13 лет 3 месяца)

На Зенит и Шальке в футболе и СКА Питер в хоккее.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя Wasp
Wasp(13 лет 9 месяцев)

Насколько важно избежать конкуренции в данном вопросе, думаю не этот основной вопрос

Да не будет никакой конкуренции. 

цель продать много и по низкой цене какая-то странная и действительно выгодна только иностранцам. По хорошему надо что бы компании преследовали получение прибыли, т.е. продали подороже и снизили издержки, но пока этого нет.

Все проще. Для прочих компаний газ - большая головная боль. Много попутного нефтяного газа и т.п. Девать его некуда. Газпром выставляет цену по которой он купит газ в убыток поставщику. Закачивать обратно дорого. Перерабатывать бестолку т.к. сбывать некуда. Вот и жгут на факелах воюя с Газпромом за трубу.

Этим спорам много лет.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(9 лет 3 месяца)

Насколько я слышал попутный газ на сегодняшний день это самое ценное, может быть ценней чем даже нефть. Если я не прав то специалисты в данном вопросе могут меня поправить. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Wasp
Wasp(13 лет 9 месяцев)

И что с ним делать в Центре зап. Сибири? В лукошко не сложишь, он же газ.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(9 лет 3 месяца)

Создавать экономические условия что бы компании были заинтересованы в переработке. В данном вопросе я мало верю в директивные приказы. К примеру можно ввести всякие экологические сборы. А так компаниям выгодно по сути все новые и новые и новые месторождения осваивать и гнать газ, нефть на экспорт, это же самый выгодный бизнес, переработка это как нагрузка отчасти. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Wasp
Wasp(13 лет 9 месяцев)

Создавать экономические условия что бы компании были заинтересованы в переработке. В данном вопросе я мало верю в директивные приказы. К примеру можно ввести всякие экологические сборы.

А так компаниям выгодно по сути все новые и новые и новые месторождения осваивать и гнать газ, нефть на экспорт, это же самый выгодный бизнес, переработка это как нагрузка отчасти. 

Не прокатит. Сборы и так есть. Драконовские.

Написал же. Газ девать некуда. Газ надо добыть, подготовить (там целые станции подготовки газа этим занимаются), затем пригнать трубой до газпромовской магистрали. Так вот себестоимость добычи + подготовки + транспортировки ниже цены по которой Газпром принимает газ в свою трубу.

Поэтому газ жгут на факелах и платят штрафы. 

Аватар пользователя Чайник
Чайник(9 лет 3 месяца)

Сборы не драконовские, если бы были нормальные то отрасль не развивалась бы. Причина сверхдоходность экспорта газа и нефти. Понизив доходность этой деятельности сразу улучшится вся экономическая ситуация, девальвируется рубль и станет выгодней вкладывать деньги уже в переработку.

На сколько мне объясняли попутный газ не закачивается в трубу, он либо сжигается либо перерабатывается (у него другие свойства в отличие от того что в трубе) , сейчас этим в принципе занимаются в сравнении с советским периодом и то не благодаря экономическим условиям а вроде по указанию президента.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(12 лет 11 месяцев)

Гугли ЗапСибНефтеХим и Тобольский газо-нефте-химический кластер!
Чтобы не позориться...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Погонщик Баранов

Господа,перед тем как писать чушь вспомните что ГазПром вынужден использовать лишь частично даже те газопроводы в ЕС,который строил сам-везде прописывается "резервный объём" на прокачку газа виртуальных "конкурентов",вот пусть РосНефть и станет таким "конкурентом",далее с чего вы решили что РосНефть непременно будет валить цену на газ для ГазПрома? По антимонопольному законодательству ГазПром не имеет права поставлять в еврохабы более опредлённого процента газа,Роснефть вполне сможет изменить ситуацию на ту когда РФ на хабах будет иметь более 70% вместо 40%-50% нынешних,тем более в свете того что пиндосню с их СПГ надо выдавливать из ЕС,объемы  Роснефти и небольшое снижение цены ,при увеличении объемов поставок было бы самое то. Кстати народ,вы как то забыли что и у РосНефти много внешних долгов в т.ч и в ЕС-поставки газа туда сильно облегчит дляя РосНефти погашение долгов

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бан-рейтинг, маты) ***
Аватар пользователя Wasp
Wasp(13 лет 9 месяцев)

Если ВР станет трейдером Роснефти, то там свои покупатели будут, совсем не газпромовские. ВР владеет большим пакетом Роснефти. Идиотов там нет, чтоб ценник вниз давить. 

 

Аватар пользователя Чайник
Чайник(9 лет 3 месяца)

Я как раз конкуренцию и технологические аспекты не рассматриваю. Больше финансовые вопросы и психологические. Зачем менеджерам Роснефти и Газпрома поднимать цену? У них и все так хорошо, могут еще понизить под надуманным предлогом что надо обязательно американский СПГ выдавить (ну это же чушь, если кто-то хочет отдать много денег американцам то он найдет способ по любому, СПГ на данный момент вообще не конкурент).

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Погонщик Баранов

Американский СПГ хотят покупать те страны которые сами сидят на дотациях ЕС-по факту за хохлопшекошпротные газовые понты ,как и за "польское экономическое чудо" пока платит ЕС,вопрос в том захочет ли Германия ,как главный бенефициар ЕС оплачивать из своего кармана русофобию хохлопшекошпротов? Судя по лоббированию СП-2 скорее всего нет,спрева уберут дотации,потом будут лимитированно выдавать газ со своих немецких хабов,Меркель получит вполне осязаемый газовый рычаг коим сможет задавить любой политический вскудахт лимитрофных младоевропейцев

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бан-рейтинг, маты) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(9 лет 3 месяца)

По той цене которой Газпром продает газ европейцам они должны были уже давно прибежать и дать кучу денег на постройку газопроводов, наши что-то все стесняются и ведут переговоры с Еврокомиссией. 

Повлиять на не немцев, поляков проблематично (у поляков вообще государственная компания, которой прикажут американцы и они выполнят), так что России лучше решать свои проблемы а не европейские, ну в принципе по этому пути и движемся

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя k_g_b_6
k_g_b_6(10 лет 3 недели)

Газпром и внутри монополист. У нас государственно монополистический капитализм?

Комментарий администрации:  
*** предлагаю покаяться и сделать Северный поток бесплатным ***
Аватар пользователя corokoc
corokoc(9 лет 9 месяцев)

Порядок-то в чем? На законодательном уровне окончательно закрепить, што одна (далеко не безупречная компания) более порядочна, чем другая (нмчуть не более безупречная)?. Порядка в выделении газового транзитера и продавца, по типу Транснефти, с гарантированным доступом к системе любого производителя газа, гораздо больше...

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(8 лет 10 месяцев)

Организовать нечто аналогичное ОАК( цель которой - как раз избежать конкуренции российских авиастроителей на межд. рынке ), только с нефтью и газом..

Другое дело, порой, диссонанс возникает, когда газпром( который, даже чисто из названия, д.б по "газу" ), занимается и нефтью и, даж бензином, а роснефть( кагбэ, даж название чисто нефтяное.. и чисто газовое уже есть ) - и по газу не брезгует, да ещё и в такой наглой манере.

Аватар пользователя колыван
колыван(10 лет 6 месяцев)

Если уж мы идем по пути государственного капитализма , то внешнешняя торговля хорошо бы полностью была в руках государства. А вот внутри страны ничего плохого не будет если компании будут конкурировать между собой , выиграет только потребитель.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(9 лет 3 месяца)

Во внешней торговле государству хорошо бы определиться что стимулировать а что нет, сейчас заявляется что любой экспорт поддерживается, а на практике только сырья и материалов (хотя может еще в атомной, космической промышленности, но это дело нужное).

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Скрытый комментарий izn (без обсуждения)
Аватар пользователя izn
izn(9 лет 10 месяцев)

Кому хочет менеджмент Роснефти сделать хорошо - европейским покупателям (в частности British Petroleum, которая уже предложила контракт на покупку газа у Роснефти) или российскому бюджету, который пострадает от этой конкуренции?

какой-то заказной материал блин. Любой топмэнэджмент, в первую и вторую очередь, хорошо хочет сделать для своего кармана. бюджеты стран их не интересуют