На элек­тро­тя­ге

Аватар пользователя KHRUM

Вла­сти сто­ли­цы уже в этом году могут на­чать за­куп­ку элек­тро­бу­сов. Всего го­ро­ду по­тре­бу­ет­ся 300 таких машин в год.

У Рос­сии будет соб­ствен­ный элек­тро­транс­порт. Во вся­ком слу­чае, на­ци­о­наль­ный кон­сор­ци­ум под это уже со­зда­ет­ся. Его учре­ди­те­ля­ми вы­сту­пи­ли Москва, фе­де­раль­ное пра­ви­тель­ство и ряд про­филь­ных ком­па­ний. Пер­во­оче­ред­ная за­да­ча — на­ла­дить про­из­вод­ство элек­тро­бу­сов для сто­ли­цы, за­яв­лял в ин­тер­вью обо­зре­ва­те­лю «Ком­мер­сантъ FM» Дмит­рию Дризе ми­нистр транс­пор­та Мак­сим Со­ко­лов.

Ос­нов­ной ар­гу­мент, ко­неч­но,— эко­ло­гич­ность. По сло­вам сто­лич­но­го вице-​мэра Мак­си­ма Лик­су­то­ва, Москва го­то­ва за­ку­пать по 300 элек­тро­бу­сов в год у рос­сий­ских про­из­во­ди­те­лей, когда они смо­гут это обес­пе­чить. Пока же город те­сти­ру­ет раз­ные мо­де­ли, в том числе ино­стран­ные. В ап­ре­ле на ис­пы­та­ния взяли фин­ский Linkker. Он, кста­ти, за­ря­жа­ет­ся за полторы-​три ми­ну­ты. А про­шлым летом успеш­но про­те­сти­ро­ва­ли бе­ло­рус­ский трол­лей­бус с ди­зе­лем, ко­то­рый может часть пути прой­ти, опу­стив «рога». Это поз­во­ли­ло убрать про­во­да в ис­то­ри­че­ском цен­тре го­ро­да. Как го­во­ри­ли тогда в мэрии, во-​первых, это кра­си­во, а во-​вторых, со­дер­жа­ние кон­такт­ной сети до­ро­го об­хо­дит­ся.

Прав­да, кон­кре­ти­ки по этим рас­хо­дам нет, что вы­зы­ва­ет со­мне­ния у об­ще­ствен­ни­ков. По сло­вам вице-​президента Меж­ду­на­род­ной ас­со­ци­а­ции пред­при­я­тий го­род­ско­го элек­тро­транс­пор­та Алек­сандра Мо­ро­зо­ва, эко­но­мия неоче­вид­на.

«При рас­че­те необ­хо­ди­мых за­трат нужно учи­ты­вать массу ню­ан­сов. На­при­мер, ма­сте­ра, об­слу­жи­ва­ю­щие кон­такт­ные сети, не раз­де­ля­ют их на трам­вай­ную и трол­лей­бус­ную. В целом, это неболь­шие траты. По от­че­там «Мосго­стран­са» за 2012 год ока­за­лось, что об­слу­жи­ва­ние трол­лей­бу­са вме­сте с кон­такт­ной сетью в экс­плу­а­та­ции об­хо­дит­ся го­раз­до де­шев­ле ав­то­бу­са», — за­ме­тил он.

По­дроб­но­стей те­стов вла­сти рас­кры­вать тоже не хотят. Из­вест­но толь­ко, что в иде­а­ле ма­ши­на долж­на про­хо­дить ми­ни­мум 200 км без под­за­ряд­ки в любую по­го­ду. Мо­ро­зо­устой­чи­вость — ос­нов­ная про­бле­ма, по­сколь­ку на хо­ло­де ба­та­реи раз­ря­жа­ют­ся быст­рее.

Ин­те­рес­но, что ки­тай­ский BYD на те­стах не пред­став­лен, хотя это лидер ми­ро­во­го рынка. Он, в част­но­сти, по­став­ля­ет элек­тро­бу­сы в Ка­ли­фор­нию, а в Лон­дон — даже элек­тро­дабл­де­ке­ры. В «Мосгортран­се» го­во­рят, что толь­ко кон­суль­ти­ру­ют­ся с ки­тай­ца­ми по тех­но­ло­гии.

Рос­сий­ских проб­ных элек­тро­бу­сов уже тоже нема­ло: «Вол­жа­нин», «Трол­За Эко­бус», «ЛиАЗ», «ГАЗ», и, на­ко­нец, «КамАЗ», ко­то­рый за­кре­пил­ся в «Скол­ко­во». Туда элек­тро­бус ходит от стан­ции метро «Сла­вян­ский буль­вар». А неде­лю назад ком­па­ния пре­зен­то­ва­ла за­ряд­ную стан­цию со ско­ро­стью под­за­ряд­ки в шесть минут. Экс­пе­ри­мент вполне успе­шен, со­об­щил вице-​президент фонда «Скол­ко­во», неза­ви­си­мый ди­рек­тор «Рос­се­тей» Олег Дуб­нов: «Сей­час за­вер­ша­ет­ся вто­рой этап ис­пы­та­ний, ко­то­рый рас­счи­тан до конца лета 2017 года. После этого «КамАЗ» пла­ни­ру­ет из­го­тов­ле­ние пяти-​десяти ав­то­бу­сов, ко­то­рые будут кур­си­ро­вать по марш­ру­ту, ко­то­рый со­еди­нит «Скол­ко­во» с бли­жай­ши­ми стан­ци­я­ми метро. Мы пла­ни­ру­ем, что к 2020 году по тер­ри­то­рии тех­но­пар­ка будет ез­дить ис­клю­чи­тель­но элек­тро­транс­порт».

Еще один ар­гу­мент в поль­зу оте­че­ствен­но­го про­из­во­ди­те­ля — цена. По дан­ным главы «Мосгортран­са» Ев­ге­ния Ми­хай­ло­ва, за­ру­беж­ные элек­тро­бу­сы стоят от 40 млн до 70 млн руб. «КамАЗ» же пред­ва­ри­тель­но оце­ни­ва­ет­ся в 25 млн руб. Прав­да, тот же ки­тай­ский элек­тро­бус K9 стоит около $500 тыс., то есть вполне срав­ни­мые 28,5 млн руб. В любом слу­чае, 300 машин в год обой­дут­ся го­ро­ду как ми­ни­мум в 7,5 млрд руб., не счи­тая ин­фра­струк­ту­ры.

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов

Комментарии

Аватар пользователя VicePooh
VicePooh (7 лет 7 месяцев)

По­яс­ни­те мне, а чем трол­лей­бу­сы не устра­и­ва­ли? Пах­нет по­пи­лин­гом

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Клон Панды (от­клю­чен) ***
Аватар пользователя ascold
ascold (12 лет 10 месяцев)

Ответ оче­ви­ден... Кон­такт­ной сетью! 

По­пи­линг в за­куп­ках ино­стран­ной тех­ни­ки. Соб­ствен­ные про­из­во­ди­те­ли ак­ку­му­ля­то­ров лежат на боку.. Иметь соб­ствен­ное про­из­вод­ство ак­ку­му­ля­то­ров со­всем не плохо. Это вообще-​то тех­ни­ка двой­но­го на­зна­че­ния.

Аватар пользователя eprst
eprst (12 лет 8 месяцев)

Некра­си­вая и не по фен­шую?

Аватар пользователя ascold
ascold (12 лет 10 месяцев)

Рас­пре­де­лен­ная, до­ро­гая и под­вер­жен­ная во­ров­ству/из­но­су/сти­хий­ным бед­стви­ям..

Аватар пользователя eprst
eprst (12 лет 8 месяцев)

По сло­вам вице-​президента Меж­ду­на­род­ной ас­со­ци­а­ции пред­при­я­тий го­род­ско­го элек­тро­транс­пор­та Алек­сандра Мо­ро­зо­ва, эко­но­мия неоче­вид­на.

«При рас­че­те необ­хо­ди­мых за­трат нужно учи­ты­вать массу ню­ан­сов. На­при­мер, ма­сте­ра, об­слу­жи­ва­ю­щие кон­такт­ные сети, не раз­де­ля­ют их на трам­вай­ную и трол­лей­бус­ную. В целом, это неболь­шие траты. По от­че­там «Мосго­стран­са» за 2012 год ока­за­лось, что об­слу­жи­ва­ние трол­лей­бу­са вме­сте с кон­такт­ной сетью в экс­плу­а­та­ции об­хо­дит­ся го­раз­до де­шев­ле ав­то­бу­са», — за­ме­тил он.

Аватар пользователя mmx
mmx (9 лет 3 месяца)

Любой дурак может со­здать себе "меж­ду­на­род­ную ас­со­ци­а­цию того и сего", на­зна­чить себя "пре­зи­ден­том" и ве­щать ахи­нею. Пер­вы­ми фишку про­сек­ли вся­кие уфо­ло­ги и про­чие от­кры­ва­те­ли древ­них ци­ви­ли­за­ций. 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01 (12 лет 3 месяца)

Ну разве что чтобы про­из­во­ди­те­лей АКБ под­дер­жать. По­то­му что имен­но на­ли­чие АКБ - глав­ный минус элек­тро­бу­сов.

Аватар пользователя ascold
ascold (12 лет 10 месяцев)

А на­ли­чие своих тех­но­ло­гий про­из­вод­ства АКБ это боль­шой плюс. Речь идет не о "жо­по­воз­ках" Leaf_ах, iMiEV_ах, а о го­род­ском транс­пор­те. Ни­че­го пло­хо­го в том, что транс­порт ча­стич­но будет ак­ку­му­ля­тор­ным нет! Во-​первых, про­блем с экс­по­енн­ци­аль­ным про­из­вод­ством АКБ не будет, го­род­ской транс­порт огра­ни­чен по чис­лен­но­сти и пол­но­стью под­ле­жит пла­ни­ро­ва­нию и ор­га­ни­зо­ван­ной экс­плу­а­та­ции. Во-​вторых, об­слу­жи­ва­ние у него так же пла­но­вое. Это иде­аль­ный "рынок" для раз­ви­тия тех­но­ло­гий. При одном усло­вии - пла­но­вых за­куп­ках оте­че­ствен­ной тех­ни­ки. 

Аватар пользователя Системник
Системник (9 лет 10 месяцев)

Ни­че­го пло­хо­го в том, что транс­порт ча­стич­но будет ак­ку­му­ля­тор­ным нет

Есть. Цена их про­из­вод­ства и ути­ли­за­ции. Она оче­вид­но пре­вы­ша­ет цену со­дер­жа­ния кон­такт­ной сети.

Аватар пользователя ascold
ascold (12 лет 10 месяцев)

А цена на­ли­чия от­рас­ли по про­из­вод­ству АКБ вас не сму­ща­ет? И потом вы все счи­та­е­те толь­ко пря­мые рас­хо­ды на уже со­здан­ную кон­такт­ную сеть, это раз. Я тут ни разу не видел учета рас­хо­дов на вновь со­зда­ва­е­мую, к при­ме­ру. А уж на все осталь­ные, к при­ме­ру на устра­не­ние по­след­ствий сти­хий­ных бед­ствий так и по­дав­но. 

Кон­такт­ная сеть не свя­щен­ный гра­аль, это про­сто вы­нуж­ден­ная плата за от­сут­ствие тех­но­ло­гий ком­пакт­но­го хра­не­ния элек­тро­энер­гии на борту транс­порт­ных средств. И упи­рать­ся в ее на­ли­чие так же глупо как пы­тать­ся воз­рож­дать дви­же­ние на па­ро­вой тяге!

Аватар пользователя Системник
Системник (9 лет 10 месяцев)

Никто ни во что не упи­ра­ет­ся. Про­сто кон­такт­ная сеть - самый де­шё­вый спо­соб пи­та­ния ОТ. Если учи­ты­вать все за­тра­ты.

Аватар пользователя ascold
ascold (12 лет 10 месяцев)

Если учи­ты­вать все за­тра­ты.

Вот с этим я и спорю! Это не прав­да, при на­ли­чии де­ше­вых емких и дол­го­веч­ных ак­ку­му­ля­то­ров. А их не будет. если не будет для них при­ме­не­ния. Ти­пич­ный по­роч­ный круг!

Скрытый комментарий PersonaNonGrata (c обсуждением)
Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский (8 лет 10 месяцев)

По­яс­ни­те мне, а чем трол­лей­бу­сы не устра­и­ва­ли?

Раз уж вы сами не в со­сто­я­нии до­га­дать­ся, по­яс­ню.

1. Трасс, по ко­то­рым це­ле­со­об­раз­но про­ло­жить марш­ру­ты об­ще­ствен­но­го транс­пор­та, го­раз­до боль­ше, чем уже про­ло­жен­ных трол­ле­ев.

2. От­сут­ствие при­вяз­ки к трол­ле­ям даёт "марш­рут­ную гиб­кость". Можно быст­ро и прак­ти­че­ски без­за­трат­но вво­дить, ме­нять и ис­клю­чать (если вве­де­ние не оправ­да­лось) трас­сы та­ко­го транс­пор­та.

3. Эко­ло­гия лучше в плане сни­же­ния об­ще­го ко­ли­че­ства вы­бра­сы­ва­е­мых вы­хлоп­ных газов -так как часть ав­то­бус­но­го парка за­ме­ня­ет­ся на элек­тро­бу­сы.

Аватар пользователя VicePooh
VicePooh (7 лет 7 месяцев)

1. Ну и что? Трол­лей­бу­сы хо­ди­ли по цен­траль­ным марш­ру­там, где за­груз­ка есть все­гда, для этих марш­ру­тов гиб­кость не нужна от слова со­всем. 

2. Ана­ло­гич­но

3. Смеш­но, дей­стви­тель­но смеш­но. Эко­ло­гич­нее трол­лей­бу­сав го­ро­де не при­ду­ма­ли ни­че­го лучше. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Клон Панды (от­клю­чен) ***
Аватар пользователя sledgehammer102
sledgehammer102 (11 лет 1 месяц)

Эко­ло­гич­нее трол­лей­бу­сав го­ро­де не при­ду­ма­ли ни­че­го лучше.

У вас тоже элек­три­че­ство из ро­зет­ки бе­рет­ся? 

Аватар пользователя VicePooh
VicePooh (7 лет 7 месяцев)

Лол, а для элек­тро­бу­сов оно будет от­ку­да брать­ся? Из ба­та­рей­ки тесла?)))))

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Клон Панды (от­клю­чен) ***
Аватар пользователя sledgehammer102
sledgehammer102 (11 лет 1 месяц)

Лол, а для элек­тро­бу­сов оно будет от­ку­да брать­ся? Из ба­та­рей­ки тесла?)))))

От­ту­да же, от­ку­да и для трол­лей­бу­сов, так что смыс­ла го­во­рить про "эко­ло­гич­ность" особо нет, ибо там раз­ни­ца не столь су­ще­ствен­на. 
Что стоит, так это о том, что не за­ви­сит элек­тро­ав­то­бус от на­пря­же­ния в сети и не огра­ни­чен в вы­бо­ре марш­ру­тов объ­ез­да.

Аватар пользователя VicePooh
VicePooh (7 лет 7 месяцев)

Неза­ви­си­мость от сети это плюс. А ми­ну­сы какие? Цену, на­при­мер, срав­ни­ва­ли? В том числе и сто­и­мость экс­плу­а­та­ции?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Клон Панды (от­клю­чен) ***
Аватар пользователя sledgehammer102
sledgehammer102 (11 лет 1 месяц)

Цену, на­при­мер, срав­ни­ва­ли? В том числе и сто­и­мость экс­плу­а­та­ции?

Важна не сто­и­мость экс­плу­а­та­ции, а до­ход­ность че­ло­ве­ко­ме­ста на час ра­бо­ты.  

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский (8 лет 10 месяцев)

Неза­ви­си­мость от сети это плюс. А ми­ну­сы какие? Цену, на­при­мер, срав­ни­ва­ли? В том числе и сто­и­мость экс­плу­а­та­ции?

Вам ехать или сто­и­мость экс­плу­а­та­ции счи­тать?

Сто­и­мость экс­плу­а­та­ции элек­тро­бу­сов по срав­не­нию с трол­лей­бу­са­ми, где трол­леи уже су­ще­ству­ют, воз­мож­но, и выше. А вот ор­га­ни­зо­вы­вать новые трас­сы элек­тро­транс­пор­та с уста­нов­кой новых трол­ле­ев -"тут бух­гал­тер на­двое ска­зал".

Аватар пользователя Системник
Системник (9 лет 10 месяцев)

А гов­ни­ще, ко­то­рое об­ра­зо­вы­ва­ет­ся при про­из­вод­стве ак­ку­му­ля­то­ров учёл? laugh И сколь­ко это стоит в невос­пол­ни­мом ре­сур­се? А может ты ещё и про КПД ак­ку­мов вспом­нишь, и во­об­ще пе­ре­ста­нешь пургу нести?

Аватар пользователя sledgehammer102
sledgehammer102 (11 лет 1 месяц)

А гов­ни­ще, ко­то­рое об­ра­зо­вы­ва­ет­ся при про­из­вод­стве ак­ку­му­ля­то­ров учёл?

В срав­не­нии с гов­ни­щем, ко­то­рое по­лу­ча­ет­ся при вы­ра­бот­ке элек­три­че­ства - это капля в море. 

 

 

А может ты ещё и про КПД ак­ку­мов вспом­нишь, и во­об­ще пе­ре­ста­нешь пургу нести?

Важно не КПД ак­ку­ма, а при­быль­ность че­ло­ве­ко­ме­ста в час. Кпд ак­ку­ма может уве­ли­чи­вать или умень­шать эту при­быль­ность, но в итоге надо вы­би­рать то, за что люди про­го­ло­су­ют руб­лем.

По мне, так луч­ший транс­порт это трам­вай, но не то убо­же­ство, ко­то­рое сей­час в РФ, очень по­нра­ви­лись трам­ваи в Тур­ции, ки­тай­цы тоже рубят фишку и почти в каж­дом го­ро­де за­пус­ка­ют экс­пе­ри­мен­таль­ные про­ек­ты. Там и ско­рость, и ком­форт на уровне, об ав­то­бу­се даже ду­мать не хо­чет­ся, хотя, там и ав­то­бу­сы но­во­го по­ко­ле­ния очень кру­тые, кста­ти, на элек­тро­тя­ге очень много, зна­чит, вполне себе ра­бо­чий про­ект.

Аватар пользователя Системник
Системник (9 лет 10 месяцев)

В срав­не­нии с гов­ни­щем, ко­то­рое по­лу­ча­ет­ся при вы­ра­бот­ке элек­три­че­ства - это капля в море. 

Ты не зна­ешь тех­но­ло­гию про­из­вод­ства со­вре­мен­ных ак­ку­мов. По­чи­тай, потом бу­дешь воз­ра­жать.

Важно не КПД ак­ку­ма, а при­быль­ность че­ло­ве­ко­ме­ста в час.

Ли­бе­рас­ное говно. И вы­во­ды такие же.

Для го­су­дар­ства (го­ро­да) важно пе­ре­ме­ще­ние жопы с места на место ми­ни­маль­ны­ми за­тра­та­ми.

Аватар пользователя sledgehammer102
sledgehammer102 (11 лет 1 месяц)

Ты не зна­ешь тех­но­ло­гию про­из­вод­ства со­вре­мен­ных ак­ку­мов. По­чи­тай, потом бу­дешь воз­ра­жать.

Я знаю тех­но­ло­гию про­из­вод­ства элек­три­че­ства. И оно не "из ро­зет­ки".

 

Ли­бе­рас­ное говно. И вы­во­ды такие же.

Для го­су­дар­ства (го­ро­да) важно пе­ре­ме­ще­ние жопы с места на место ми­ни­маль­ны­ми за­тра­та­ми.

На пе­ре­воз­ках людей нужно за­ра­ба­ты­вать, а не тра­тить. Если этот прин­цип - ли­бе­раст­ное говно,  то из­ви­ни­те... вам бы на кухне пи­рож­ки печь для ... су­пру­ги

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский (8 лет 10 месяцев)

А гов­ни­ще, ко­то­рое об­ра­зо­вы­ва­ет­ся при про­из­вод­стве ак­ку­му­ля­то­ров учёл? laugh И сколь­ко это стоит в невос­пол­ни­мом ре­сур­се? А может ты ещё и про КПД ак­ку­мов вспом­нишь, и во­об­ще пе­ре­ста­нешь пургу нести?

Вам ехать или "г..ще" счи­тать? Про­яви­те "си­стем­ный под­ход", раз уж "Си­стем­ни­ком" на­зва­лись.

Аватар пользователя подозреваемый

есть ещё один ар­гу­мент в поль­зу от­вяз­ки от КС: раз­мер соб­ствен­но ТС. дело в том, что Вы, как это и у мэр­ских при­ня­то, не за­ме­ти­ли, но давно уже ак­ту­аль­ны аж ТРИ ти­по­раз­ме­ра марш­рут­ных ТС в го­ро­дах.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский (8 лет 10 месяцев)

1. Ну и что? Трол­лей­бу­сы хо­ди­ли по цен­траль­ным марш­ру­там, где за­груз­ка есть все­гда, для этих марш­ру­тов гиб­кость не нужна от слова со­всем.

Что такое "цен­траль­ные марш­ру­ты"? И где вы об­на­ру­жи­ли, что су­ще­ству­ю­щие трол­лей­бус­ные марш­ру­ты убе­рут в угоду элек­тро­бу­сам? Элек­тро­бу­сы от­лич­но до­пол­нят су­ще­ству­ю­щие линии там, где трол­ле­ев нет и про­кла­ды­вать их за­трат­но.  

2. Ана­ло­гич­но

Что ана­ло­гич­но? Ско­пи­ро­ва­ли бы сюда свой "ответ" на пункт 1. 

3. Смеш­но, дей­стви­тель­но смеш­но. Эко­ло­гич­нее трол­лей­бу­сав го­ро­де не при­ду­ма­ли ни­че­го лучше.

Что смеш­но? Вам эко­ло­гию или ехать?

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71 (12 лет 7 месяцев)

Марш­рут­ная гиб­кость даром не нужна. Нужны вы­де­лен­ные по­ло­сы.

Аватар пользователя невежда
невежда (12 лет 7 месяцев)

ко­неч­но не нужна, глав­ное за­пих­нутьь толпы в ав­то­бу­сы, а там пусть сами раз­би­ра­ют­ся кому куда надо

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (бес­ко­неч­ная по­ли­то­та, оскорб­ле­ния со­об­ще­ства) ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman (12 лет 11 месяцев)

де­мо­кра­ти­че­ским го­ло­со­ва­ни­ем

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский (8 лет 10 месяцев)

Марш­рут­ная гиб­кость даром не нужна. Нужны вы­де­лен­ные по­ло­сы.

А как вы опре­де­ли­ли, что не нужна? Вам, воз­мож­но, и не нужна, а го­ро­ду -​нужна.

Какое-​такое непри­ми­ри­мое про­ти­во­ре­чие су­ще­ству­ет между вы­де­ле­ни­ем полос и марш­рут­ной гиб­ко­стью, так что обе эти про­це­ду­ры не могут до­пол­нять друг друга в ряду дру­гих ра­ци­о­наль­ных мер?

Аватар пользователя vadim144
vadim144 (13 лет 1 месяц)

В цен­тре Моск­вы боль­шая про­бле­ма со сво­бод­ны­ми элек­три­че­ски­ми мощ­но­стя­ми. И нет воз­мож­но­сти про­ло­жить новые ка­бе­ля, цен­ник будет кос­ми­че­ский. А тя­го­вые под­стан­ции трол­лей­бу­сов это весь­ма ин­те­рес­ная вещь в плане элек­три­че­ской мощ­но­сти, и вся эта от­ме­на трол­лей­бу­сов в цен­тре была сде­ла­на ис­клю­чи­тель­но для по­лу­че­ния вы­сво­бож­ден­ных мощ­но­стей этих под­стан­ций. Для вновь по­стро­ен­ных офис­ных цен­тров, для элит­ных домов и про­чее про­чее. Ко­ро­че бабло по­беж­да­ет все, типа как снос пя­ти­эта­жек в цен­тре Моск­вы.

Аватар пользователя msa
msa (7 лет 7 месяцев)

Так скоро и метро от­клю­чат...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (роз­жиг) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 8 месяцев)

Хо­ро­шее за­ме­ча­ние!

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy (8 лет 9 месяцев)

Трол­лей­бус это по-​большому счету ком­му­ни­сти­че­ский транс­порт. Идей­но, ор­га­ни­за­ци­он­но. Эле­мент со­вет­ской гра­до­стро­и­тель­ной по­ли­ти­ки. В рынок он не впи­сы­ва­ет­ся. Во­об­ще с ре­став­ра­ци­ей ка­пи­та­лиз­ма в Рос­сии го­ро­да пе­ре­ме­ща­ют­ся на сту­пень ниже, в ор­га­ни­за­ции. К до­ре­во­лю­ци­он­но­му со­сто­я­нию. Нет уже обя­за­тель­ной бу­лоч­ной, со све­жим хле­бом, по­ли­кли­ни­ки, школы, дет­ско­го сада на квар­тал, где все про­ез­ды спро­ек­ти­ро­ва­ны из­на­чаль­но на сво­бод­ный про­езд ско­рой по­мо­щи и по­жар­ных. То­чеч­ная за­строй­ка, дома с ка­ба­ка­ми на пер­вом этаже, из 19-го века, кучера-​маршрутчики. 

Аватар пользователя Системник
Системник (9 лет 10 месяцев)

В рынок он не впи­сы­ва­ет­ся.

Цыфры в сту­дию!

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy (8 лет 9 месяцев)

При­чем тут цифры. Так при­ня­то счи­тать, цифры можно на­ри­со­вать раз­ные. Си­сте­ма была со­зда­на Гос­пла­ном. Со­зда­на в рам­ках прин­ци­пи­аль­но дру­го­го взгля­да на мир.

Аватар пользователя Системник
Системник (9 лет 10 месяцев)

Слив за­щи­тан.

По­ду­май о трол­лей­бу­се, как об очень эф­фек­тив­ном транс­пор­те и целях ли­бе­рас­ни, до­рвав­шей­ся какое-​то время назад, до вла­сти.

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy (8 лет 9 месяцев)

Ладно, на­пи­шу по­про­ще. Про­спек­ты Моск­вы из­на­чаль­но про­ек­ти­ро­ва­лись под трол­лей­бус. Ну, и под дру­гую необ­хо­ди­мую ин­фра­струк­ту­ру, на том уровне тех­но­ло­ги­че­ско­го раз­ви­тия. В целях удо­вле­тво­ре­ния по­треб­но­стей ра­бо­чих, ин­же­не­ров, со­вет­ских граж­дан. Ак­ту­аль­ный во­прос современности-​ сдать пер­вый этаж на этом про­спек­те под салон ин­тим­ной стриж­ки. И в этот салон по про­спек­ту едет 30тыс. сту­ден­ток на кре­дит­ных KIA. Это во­об­ще все дру­гое, дру­гая жизнь. Как счи­тать, ка­ки­ми циф­ра­ми из­ме­рить цен­но­сти и цели со­ци­аль­ной си­сте­мы?  

Аватар пользователя Системник
Системник (9 лет 10 месяцев)

Ладно, на­пи­шу по­про­ще

Упро­стил до невнят­но­сти.

Сту­дент­ки на кре­дит­ных по­мой­ках, ак­ту­аль­ные сдачи пер­вых эта­жей - это и есть то, что ты на­зы­ва­ешь "впи­сав­шим­ся"? laugh Это всего лишь ре­зуль­тат жиз­не­де­я­тель­но­сти тех му­дви­нов, бла­го­да­ря ко­то­рым ис­че­за­ет, вслед за ра­зум­но­стью устрой­ства го­род­ско­го хо­зяй­ства, трол­лей­бус.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01 (12 лет 3 месяца)

Иди­о­ты. Оче­ред­ной рас­пил. Хочу трам­ваи и трол­лей­бу­сы.

Аватар пользователя юрчён
юрчён (12 лет 2 месяца)

Это и есть тот же самый трол­лей­бус, но те­перь без опре­де­лён­ных кри­ти­че­ских его недо­стат­ков - аб­со­лют­ная при­вя­зан­ность к кон­такт­ной сети.

Аватар пользователя VicePooh
VicePooh (7 лет 7 месяцев)

Немно­го не так: элек­тро­бу­сы силь­но до­ро­же трол­лей­бу­сов, а прин­ци­пи­аль­ных пре­иму­ществ не имеют. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Клон Панды (от­клю­чен) ***
Аватар пользователя AlexSrSPb
AlexSrSPb (8 лет 2 месяца)

А какие у трол­лей­бу­са были рас­ход­ни­ки, не под­ска­же­те?

По­то­му как тут рас­ход­ный ма­те­ри­ал, ко­то­рый надо ме­нять раз в год, оче­ви­ден - это ба­та­рея.

(p.s. особо до­став­ля­ют в по­доб­ных ре­кла­мах сказ­ки про за­ряд­ку за пол­то­ры ми­ну­ты... Можно и за пол-​минуты за­ря­дить, и за 10 сек. , толь­ко вы­ки­нуть опосля при­дёт­ся)

Аватар пользователя groks
groks (8 лет 11 месяцев)

Щётки. Всё.

Аватар пользователя Haron
Haron (9 лет 2 месяца)

Не со­всем. Еще под­шип­ни­ки, реле и про­чие элек­тро­кун­штю­ки, необ­хо­ди­мые для хода на раз­ных ско­ро­стях, де­та­ли под­вес­ки, но по лю­бо­му силь­но де­шев­ле ав­то­бу­сов в силу боль­шей про­сто­ты.

Аватар пользователя 13302
13302 (8 лет 8 месяцев)

А я такие хочу

Аватар пользователя pampa
pampa (9 лет 3 недели)

а он щас немнож­ко не такой уже

Ки­тай­ский пор­таль­ный ав­то­бус TEB, или, как на­зы­ва­ли его в ки­тай­ской прес­се «ав­то­бус бу­ду­ще­го», об­на­ру­жен жур­на­ли­ста­ми на окра­ине Шан­хая. По их сло­вам, ав­то­бус вы­гля­дит за­бро­шен­ным, а со­зда­те­ли неко­гда мно­го­обе­ща­ю­ще­го про­ек­та пе­ре­ста­ли вы­хо­дить на связь, со­об­ща­ет Shanghaiist.

Как пишет из­да­ние, ав­то­бус уже около двух ме­ся­цев «пы­лит­ся»под на­ве­сом на те­сто­вой до­ро­ге. По сло­вам жур­на­ли­стов, транс­порт бу­ду­ще­го охра­ня­ют несколь­ко охран­ни­ков, ко­то­рые рас­ска­за­ли, что ме­не­дже­ры ком­па­нии, раз­ра­ба­ты­вав­шей ав­то­бус, не вы­хо­дят на связь и самим ав­то­бу­сом уже два ме­ся­ца никто не за­ни­ма­ет­ся. от­сель

 

Страницы