Из­де­ва­тель­ства над детьми в ав­стра­лий­ских тюрь­мах

Аватар пользователя Bledso

Эта но­вость раз­ру­ши­ла веру в то, что Ав­стра­лия – ци­ви­ли­зо­ван­ная стра­на, хотя мы давно знали, что здесь су­ще­ству­ет тю­рем­ная си­сте­ма, ко­то­рая удер­жи­ва­ет за ре­шёт­кой 10-​летних детей, а в оди­ноч­ки са­жа­ет 13-​летних. «Это вар­вар­ство, это бес­че­ло­веч­но, это на­си­лие над детьми», - ска­зал те­ле­ви­зи­он­но­му ре­пор­тё­ру ад­во­кат во время пе­ре­да­чи «Че­ты­ре угла» на ка­на­ле Australian Broadcasting Corporation. Эту 51-​минутную пе­ре­да­чу можно по­смот­реть тут. На Се­вер­ных тер­ри­то­ри­ях детей або­ри­ге­нов са­жа­ют в оди­ноч­ки без до­сту­па к сол­неч­но­му свету и во­до­про­во­ду. Неко­то­рые за­клю­чён­ные дети на несколь­ко недель ли­ше­ны до­сту­па к самым жиз­нен­но необ­хо­ди­мым вещам. Ма­лень­ких за­клю­чён­ных раз­де­ва­ют, из­би­ва­ют и опрыс­ки­ва­ют сле­зо­то­чи­вым газом.


«Им аб­со­лют­но неку­да бе­жать… Эти дети бо­ят­ся за свою жизнь», - ска­зал ад­во­кат. - «Их ка­ме­ры омер­зи­тель­ны, это какое-​то сред­не­ве­ко­вье. Мы все смот­ре­ли друг на друга в шоке… там были при­зна­ки жизни, но мы не знаем, кто там был, что там про­ис­хо­дит и сколь­ко это про­дол­жа­ет­ся. То, что про­ис­хо­дит с детьми в тюрь­мах – это пред­на­ме­рен­ная, ка­ра­тель­ная и же­сто­кая по­ли­ти­ка». Эту по­ли­ти­ку про­во­дит си­сте­ма, ко­то­рая ло­ма­ет детей, вме­сто того, чтобы пе­ре­вос­пи­ты­вать их. «Если бы я от­но­сил­ся к своим детям таким об­ра­зом, вла­сти ото­бра­ли бы у меня их из-за же­сто­ко­го об­ра­ще­ния», - ска­зал ад­во­кат одной ма­лень­кой жерт­вы.
 

Жур­на­лист­ское рас­сле­до­ва­ние стало при­чи­ной шока всей Ав­стра­лии. «Ав­стра­лий­ский позор», по­ка­зан­ный по те­ле­ви­де­нию 25 июля, по­вто­рял­ся ещё два дня. Шо­ки­ру­ю­щие кадры и де­та­ли со­дер­жа­ния детей в тюрь­мах «глу­бо­ко по­тряс­ли» кон­сер­ва­тив­но­го премьер-​министра Мал­кол­ма Терн­бул­ла, ко­то­рый немед­лен­но на­пра­вил Ко­ро­лев­скую ко­мис­сию в Мо­ло­дёж­ный ис­пра­ви­тель­ный центр Дон Дейл в Дар­вине, в ко­то­ром ка­ме­ры за­фик­си­ро­ва­ли ужас­ное от­но­ше­ние к ав­стра­лий­ским детям. Ко­ро­лев­ская ко­мис­сия – выс­ший орган го­су­дар­ствен­ных рас­сле­до­ва­ний в Ав­стра­лии.


Глав­ный ми­нистр Се­вер­ных тер­ри­то­рий Адам Джайлс уво­лил ми­ни­стра ис­пра­ви­тель­ной си­сте­мы Джона Эл­фе­рин­ка, взяв на себя его обя­зан­но­сти. Но Эл­фе­ринк про­дол­жа­ет за­ни­мать крес­ло Ге­не­раль­но­го про­ку­ро­ра – глав­но­го юри­ди­че­ско­го чи­нов­ни­ка стра­ны (как и ми­нистр юс­ти­ции), а также крес­ла главы пси­хи­ат­рии, пра­во­су­дия, се­мей­но­го и дет­ско­го здра­во­охра­не­ния. Об­ра­ща­ясь к жур­на­ли­стам в Дар­вине, Джайлс на­звал при­чи­ной скан­да­ла «куль­ту­ру со­кры­тия» в юве­наль­ной ис­пра­ви­тель­ной си­сте­ме Се­вер­ных тер­ри­то­рий. Amnesty International Australia на­зва­ла тю­рем­ные зло­упо­треб­ле­ния «шо­ки­ру­ю­щи­ми на­ру­ше­ни­я­ми Кон­вен­ции ООН по пра­вам детей и Кон­вен­ции про­тив пыток».

«Ав­стра­лий­ское пра­ви­тель­ство долж­но немед­лен­но на­чать рас­сле­до­ва­ние си­сте­мы за­клю­че­ния мо­ло­дё­жи Се­вер­ных тер­ри­то­рий и при­нять меры, чтобы предот­вра­тить зло­упо­треб­ле­ния в мо­ло­дёж­ных тюрь­мах по всей Ав­стра­лии».
 
«Смот­реть эту про­грам­му было му­чи­тель­но. Ви­деть пла­чу­щих несчаст­ных детей, ко­то­рых хва­та­ют за шею, валят на пол, вы­во­ра­чи­ва­ют руки, раз­де­ва­ют до­го­ла взрос­лые муж­чи­ны и остав­ля­ют ва­лять­ся го­лы­ми на полу ка­ме­ры – это про­сто от­вра­ти­тель­но», - ска­за­ла Джу­ли­а­на Клири из Кам­па­нии за права ко­рен­ных жи­те­лей Amnesty International Australia. - «Кадры хо­хо­чу­щих над­зи­ра­те­лей, ко­то­рые опрыс­ки­ва­ют сле­зо­то­чи­вым газом детей, раз­ру­ша­ют веру».

«Amnesty International неод­но­крат­но под­ни­ма­ла во­про­сы о зло­упо­треб­ле­ни­ях по от­но­ше­нию к детям в мо­ло­дёж­ных цен­трах за­дер­жа­ний на Се­вер­ных тер­ри­то­ри­ях. Как по­ка­за­ли в этой про­грам­ме, это не от­дель­ный ин­ци­дент. Пра­ви­тель­ство Се­вер­ных тер­ри­то­рий неспо­соб­но спра­вить­ся с си­стем­ны­ми про­бле­ма­ми со­дер­жа­ния детей в тюрь­мах для под­рост­ков», - ска­за­ла Клири. Вид­ные сид­ней­ские ад­во­ка­ты из фирмы O’Brien Solicitors по­да­ли пе­ти­цию в Ко­ро­лев­скую ко­мис­сию, ко­то­рая всего за несколь­ко часов со­бра­ла 12500 под­пи­сей. Они от­пра­вят её фе­де­раль­но­му пра­ви­тель­ству, и пер­со­наль­но Терн­бул­лу, ли­де­ру лей­бо­рист­ской оп­по­зи­ции Биллу Шор­те­ну и ли­де­ру Пар­тии Зе­лё­ных Ричар­ду Ди На­та­ли.

Ад­во­ка­ты на­пи­са­ли: «Из этой пе­ре­да­чи мы узна­ли о пер­ма­нент­ных зло­упо­треб­ле­ни­ях на каж­дом уровне юве­наль­ной си­сте­мы: тю­рем­щи­ки не за­бо­тят­ся о детях, за­пу­ги­вая и из­би­вая их, а выс­шее ру­ко­вод­ство Се­вер­ных тер­ри­то­рий скры­ва­ет ха­рак­тер и мас­штаб про­ис­хо­дя­ще­го. Толь­ко Ко­ро­лев­ская ко­мис­сия смо­жет рас­крыть всю глу­би­ну этих зло­упо­треб­ле­ний. 95% за­клю­чён­ных детей на Се­вер­ных тер­ри­то­ри­ях – ко­рен­ные жи­те­ли. Пе­ре­да­ча «Че­ты­ре угла» по­ка­за­ла, что самые уяз­ви­мые ав­стра­лий­цы непро­пор­ци­о­наль­но стра­да­ют от пси­хи­че­ско­го и фи­зи­че­ско­го на­си­лия в наших тюрь­мах».

Ко­мис­сар по пра­вам че­ло­ве­ка про­фес­сор Джил­ли­ан Триггс при­зы­ва­ет про­ве­сти неза­ви­си­мое рас­сле­до­ва­ние «крайне огор­чи­тель­ной» ви­део­за­пи­си на­си­лия над детьми. «Если кто-​нибудь из нас будет ули­чён в по­доб­ном от­но­ше­нии к детям, он, ско­рее всего, будет об­ви­нён в со­вер­ше­нии пре­ступ­ле­ния, и у него от­бе­рут детей. Это чрез­вы­чай­но пе­чаль­ная ви­део­за­пись, по моему мне­нию. Мне не при­хо­ди­лось встре­чать в своей прак­ти­ке таких усло­вий со­дер­жа­ния и та­ко­го от­но­ше­ния к за­клю­чён­ным».

Триггс го­во­рит, что офи­ци­аль­ное рас­сле­до­ва­ние долж­но опре­де­лить, нужно ли вы­дви­гать об­ви­не­ния про­тив ви­нов­ных людей, но ясно одно: тю­рем­щи­ки «плохо обу­че­ны или необу­че­ны во­об­ще». Джо­шуа Кри­мер - один из около де­сят­ка ад­во­ка­тов среди або­ри­ге­нов Ав­стра­лии, ко­то­рые ведут дела детей ко­рен­ных на­ро­дов. Он на­пи­сал: «Когда в юве­наль­ные тюрь­мы всё боль­ше и боль­ше на­ни­ма­ют быв­ших во­ен­ных и по­ли­цей­ских, ко­то­рые обу­че­ны войне и на­си­лию, всё мень­ше и мень­ше об­ра­ща­ет­ся вни­ма­ния на куль­тур­ные и ци­ви­ли­за­ци­он­ные цен­но­сти, в ре­зуль­та­те чего наши дети по­па­да­ют бук­валь­но в ад».

«Толь­ко за по­след­ние 12 ме­ся­цев я услы­шал мно­же­ство со­об­ще­ний об ужас­ных уров­нях тю­рем­но­го на­си­лия по от­но­ше­нию к нашим детям, ко­то­рые при­во­дят к пе­ре­ло­ман­ным ко­неч­но­стям, пси­хо­ло­ги­че­ским трав­мам и дру­гим тя­жё­лым трав­мам. Я по­сто­ян­но спра­ши­ваю себя: по­че­му это про­ис­хо­дит? Осо­бен­но при срав­не­нии с дру­ги­ми стра­на­ми. В ко­неч­ном счёте, мы по­лу­чи­ли си­сте­му, ко­то­рая из­де­ва­ет­ся над на­ши­ми детьми. В первую оче­редь это ка­са­ет­ся детей ко­рен­ных на­ро­дов, ко­то­рые со­став­ля­ют 80% за­клю­чён­ных детей».

Объ­еди­не­ние ад­во­ка­тов, ака­де­ми­ков, ра­бот­ни­ков мо­ло­дёж­ных и бла­го­тво­ри­тель­ных ор­га­ни­за­ций Се­вер­ных тер­ри­то­рий тре­бу­ет про­ве­сти фун­да­мен­таль­ную ре­фор­му су­деб­ной и пра­во­охра­ни­тель­ной си­сте­мы, от­ме­нив так на­зы­ва­е­мые «про­грам­мы борь­бы с тяж­ки­ми пре­ступ­ле­ни­я­ми». Пе­ти­ция ор­га­ни­за­ции «За­ста­вим пра­во­су­дие ра­бо­тать» при­зы­ва­ет от­ка­зать­ся от обя­за­тель­ных сро­ков при­го­во­ров, ком­плекс­ных ал­ко­голь­ных пла­нов, уве­ли­че­ния ко­ли­че­ства мо­ло­дё­жи в тюрь­мах, и раз­ра­бо­тать про­грам­мы пра­во­су­дия, ос­но­ван­ные на ин­те­ре­сах об­ще­ства и ко­рен­ных на­ро­дов. Пре­зи­дент Ас­со­ци­а­ции ад­во­ка­тов Се­вер­ных тер­ри­то­рий Рас­селл Гол­дфлам ска­зал, что отказ от обя­за­тель­ных сро­ков при­го­во­ров – «наи­ме­нее спор­ное из­ме­не­ние», по мне­нию боль­шин­ства ав­стра­лий­ских юри­стов, ко­то­рые пред­став­ля­ют и об­ви­ни­те­лей и за­щит­ни­ков, под­дер­жи­ва­ю­щих эту ре­фор­му.

Обя­за­тель­ные тю­рем­ные сроки за от­но­си­тель­но незна­чи­тель­ные пра­во­на­ру­ше­ния под­дер­жи­ва­ют­ся и пра­ви­тель­ством и оп­по­зи­ци­ей, несмот­ря на мно­же­ство ис­сле­до­ва­ний, ко­то­рые до­ка­за­ли их неэф­фек­тив­ность в борь­бе с пре­ступ­но­стью. Из­вест­ный ад­во­кат Фе­ли­си­ти Джер­ри го­во­рит, что су­деб­ная си­сте­ма Се­вер­ных тер­ри­то­рий стала же­сто­кой, осо­бен­но в дет­ских тюрь­мах, после вве­де­ния обя­за­тель­ных сро­ков. Она ска­за­ла, что чи­нов­ни­ки по­гряз­ли в про­стой, но неэф­фек­тив­ной по­ли­ти­ке. «Юри­сты правы, вы долж­ны по­нять, что у нас есть зна­ния и опыт в этом во­про­се», - ска­за­ла мис­сис Джер­ри.

Она ска­за­ла, что по­пу­ля­ция за­клю­чён­ных Се­вер­ных тер­ри­то­рий по­сто­ян­но рас­тёт, и это оче­вид­ное до­ка­за­тель­ство, что необ­хо­ди­мо со­сре­до­то­чить­ся на ре­а­би­ли­та­ции. Управ­ля­ю­щий Иезу­ит­ской со­ци­аль­ной служ­бы Цен­траль­ной Ав­стра­лии Джон Адамс ска­зал, что за по­след­ние че­ты­ре года си­ту­а­ция ра­ди­каль­но ухуд­ши­лась из-за со­кра­ще­ний про­грамм по­мо­щи мо­ло­дё­жи. «Труд­но по­стро­ить от­но­ше­ния с труд­ны­ми под­рост­ка­ми, когда со­кра­ща­ет­ся фи­нан­си­ро­ва­ние необ­хо­ди­мых мо­ло­дёж­ных про­грамм», - ска­зал он.


Ис­точ­ник: Australia: Stripped, tear-​gassed, brutalized Aboriginal children in Northern Territory prison, mpalothia.net, July 26, 2016.
 
Ком­мен­та­рий ре­дак­ции раз­де­ла Де­мо­кра­тия на марше

Комментарии

Аватар пользователя Андрей Шефер
Андрей Шефер (9 лет 11 месяцев)

«Труд­но по­стро­ить от­но­ше­ния с труд­ны­ми под­рост­ка­ми, когда со­кра­ща­ет­ся фи­нан­си­ро­ва­ние необ­хо­ди­мых мо­ло­дёж­ных про­грамм», - ска­зал он

Пра­виль­но. Де­шев­ле их в тюрь­ме со­дер­жать, а потом со сло­ман­ной пси­хи­кой на улицы вы­пус­кать. Мо­раль­ные прин­ци­пы? Не, не слы­шал о таком...

Аватар пользователя В.
В. (10 лет 7 месяцев)

Так они ж - ан­ти­по­ды. У них там мно­гие вещи через ж с ног на го­ло­ву по­став­ле­ны.

И мир они видят так

 

Аватар пользователя Hanuman
Hanuman (10 лет 6 месяцев)

Ога, в преды­ду­щей ста­тье на пуль­се как раз упо­ро­тые лоб­би­сты офи­ци­аль­ной ме­ди­ци­ны рас­ска­зы­ва­ли о том, что надо брать при­мер с Ав­стра­лии. И вво­дить такие же за­ко­ны в части на­ка­за­ния за отказ от вак­ци­на­ции.

 

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka (12 лет 2 месяца)

Хо­ро­шо под­ме­тил.

Аватар пользователя житель провинции

+

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy (10 лет 7 месяцев)

Мдя....

Ка­мрад, спа­си­бо, под­ска­зал где по­ко­пать.

Уга­дай­те, к чему при­зы­ва­ет ООН?

Аватар пользователя Bledso
Bledso (11 лет 10 месяцев)

По­нять и пго­стить? Или пре­кра­тить му­чить бо­ро­да­тых они­же­де­тей в Алеп­по?

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy (10 лет 7 месяцев)

Вы­пла­тить ком­пен­са­ции жерт­вам пыток. И ни слова о немед­лен­ном пре­кра­ще­нии ра­бо­ты таких цен­тров.

Вот так - бапки в остат­ки зубов и до сви­да­ния.

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН (9 лет 2 месяца)

Чё? Ци­ви­ли­зо­ван­ные нагло-​саксы еще не всех або­ри­ге­нов в Ав­стра­лии из­ве­ли? В тюрь­мах даже по­па­да­ют­ся? Надо же... А вот на ост­ро­ве Тасма­ния по­след­ний або­ри­ген умер более века назад - не вы­нес­ли тасман­цы пытку ев­ро­пей­ски­ми цен­но­стя­ми.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в ан­ти­со­вет­ском зло­во­нии и неин­фор­ма­тив­ном сраче ***
Аватар пользователя Ned Kelly
Ned Kelly (8 лет 5 месяцев)

Может дело в самих або­ри­ге­нах, а не в нагло-​саксах? По­че­му в Новой Зе­лан­дии такой фокус не про­шёл?

Аватар пользователя Bledso
Bledso (11 лет 10 месяцев)

На­вер­ное по­то­му, что Н.З., в от­ли­чие от Ав­стра­лии, стали ак­тив­но поль­зо­вать толь­ко в по­след­ние пол­то­ры сотни лет. А терки на­гли­чан, френ­чей и гол­ланд­цев за нее за­ни­ма­ли их боль­ше,  чем умень­ше­ние по­пу­ля­ции маори. Не? По­это­му в Н.З. або­ри­ге­нов сей­час 15%, а в Ав­стра­лии - всего 2%.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy (10 лет 7 месяцев)

Уж вам то стыд­но не знать - в ав­тра­ляш­ку ссы­ла­ли кри­ми­нал. В НЗ - ду­шев­но­боль­ных. И даже это або­ри­ге­нов не силь­но спас­ло.

Аватар пользователя Ned Kelly
Ned Kelly (8 лет 5 месяцев)

Так что же это по­лу­ча­ет­ся, дело не в нагло-​саксах а в ка­торж­ни­ках? Я с этим не со­гла­сен. По­че­му же у них до­пу­стим в ЮАР с бу­ра­ми все по­лу­чи­лось, а в НЗ про­изо­шла осеч­ка, или в ЮАР тоже ка­торж­ни­ки?

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy (10 лет 7 месяцев)

Не очееь по­ни­маю что по­лу­чи­лось с бу­ра­ми и про какую осеч­ку в НЗ вы го­во­ри­те?

Аватар пользователя Ned Kelly
Ned Kelly (8 лет 5 месяцев)

С бу­ра­ми по­лу­чи­лось тоже самое что и с ин­ду­са­ми и дру­ги­ми. Они дали себя от­ге­но­ци­дить. С маори этот фокус не про­шёл. По­смот­ри­те какие офи­ци­аль­ные языки в НЗ. Они сразу же граж­да­на­ми стали с рав­ны­ми пра­ва­ми, в от­ли­чии от той же Ав­стра­лии где або­ри­ге­ны граж­дан­ство по­лу­чи­ли в се­ре­дине 20 века. Ну и так далее. До­го­вор их по­смот­ри­те. Можно ска­зать бо­е­вая ничья.

Ну если еще шире про­ве­сти ана­ло­гию. Вот Индия легла под Ан­глию. А там на пике было 0.1% ан­гли­чан. А в Китае не срос­лось, не смот­ря на пару опи­ум­ных войн, за ис­клю­че­ни­ем ма­лень­ко­го ост­ров­ка. Ис­то­ри­че­ский пе­ри­од один и тот же.

Аватар пользователя Chingis
Chingis (9 лет 6 месяцев)

Не срос­лось у них в тот же пе­ри­од в Рос­сии  в Крым­скую войну. А то, как не срос­лось в Китае - ки­тай­цы до сих в шоке.

Аватар пользователя AK65
AK65 (12 лет 2 недели)

Где-​то читал, что НЗ або­ри­ге­ны счи­та­ют­ся вто­ры­ми по агре­сив­но­сти после Сен­ти­нель­цев.

Может они сами не со­гла­си­лись ге­но­ци­диц­ца?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad (13 лет 1 день)

Что  - всё?  Белые жи­те­ли ЮАР - по­том­ки буров, до недав­не­го вре­ме­ни офи­ци­аль­ный язык - аф­ри­ка­анс. Я бы ска­зал, всё, что по­лу­чи­лось - это при­со­еди­нить к бри­тан­ским вла­де­ни­ям, а вот с ути­ли­за­ци­ей на­се­ле­ния вышел облом.

Аватар пользователя Ned Kelly
Ned Kelly (8 лет 5 месяцев)

Ну ко­неч­но, они долж­ны еще на­вер­но бла­го­да­рить нагло-​саксов, что их не до конца от­ге­но­ци­ди­ли. Так и Гит­лер не хотел 100% сла­вян ге­но­ци­дить, какой-​то про­цент под­ле­жал ас­си­ми­ля­ции.   Но Рус­ский народ не со­гла­сил­ся при­со­еди­нить к бри­тан­ским вла­де­ния влить­ся в тре­тий рейх, вся ев­ро­па же быст­рень­ко легла под них. Но они не ви­но­ва­ты по­лу­ча­ет­ся, это на­ци­сты пло­хие, их за­во­е­ва­ли. А они ведь целых 2 часа со­про­тив­ля­лись (в слу­чае с Да­ни­ей), а потом пошли пить ба­вар­ское.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad (13 лет 1 день)

По­ла­гаю, что буры таки до­би­лись пло­хо­го со­от­но­ше­ния до­хо­ды/рас­хо­ды, и даль­ней­шие на­ез­ды на них гро­зи­ли сде­лать его мень­ше еди­ни­цы. В ре­зуль­та­те сто­ро­ны при­шли к ком­про­мис­су, так ска­зать. Де­ло­вые люди, фигли.

Аватар пользователя Ned Kelly
Ned Kelly (8 лет 5 месяцев)

С этим труд­но не со­гла­сить­ся. Буры по­лу­чи­ли на­мно­го боль­ше тех, кто решил не ока­зы­вать нагло-​саксам во­об­ще ни­ка­ко­го со­про­тив­ле­ния.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman (12 лет 11 месяцев)

Уж вам то стыд­но не знать - в ав­тра­ляш­ку ссы­ла­ли кри­ми­нал

An Australian customs officer asks a visitor from England:
-Have you ever been in prison?
-Is it still necessary? 

 

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider (10 лет 1 месяц)

Да что бы они не на­тво­ри­ли эти дети, пусть даже за­ни­ма­лись кан­ни­ба­лиз­мом и на­си­ло­ва­ни­ем тру­пов, все равно го­су­дар­ство обя­за­но сле­до­вать за­кон­ным про­це­ду­рам, а не рас­пус­кать руки. Иначе это не го­су­дар­ство, а бар­дак под­ле­жа­щий уни­что­же­нию. А до Новой Зе­лан­дии про­сто еще про­ве­роч­ка на вши­вость не до­бра­лась. Хва­та­ет и там тем­ных ис­то­рий.

Аватар пользователя Ned Kelly
Ned Kelly (8 лет 5 месяцев)

Да не су­ще­ству­ет ни ка­ко­го го­су­дар­ства. Это все аб­страк­ция. В НЗ дела од­но­знач­но по­луч­ше чем в Ав­стра­лии. По­смот­ри­те на про­дол­жи­тель­ность жизни между ко­рен­ны­ми на­ро­да­ми в НЗ и Ав­стра­лии и нагло-​саксами.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider (10 лет 1 месяц)

Ну ко­неч­но, се­го­дня можно гор­дить­ся за­бо­той о тех остат­ках маори, пред­ков ко­то­рых англо-​саксы почти пол­но­стью вы­ре­за­ли на ост­ро­вах. Сколь­ко там оста­ва­лось от пер­во­на­чаль­но­го уров­ня? Мень­ше 10% ?  Ну-ну.  Карма спать не ме­ша­ет?  А ведь бог не фраер, он всё видит. ))

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН (9 лет 2 месяца)

Ко­неч­но же або­ри­ге­ны ви­но­ва­ты - какие-​то непра­виль­ные они. Вон в США або­ри­ге­ны таки вы­жи­ли - пра­виль­ные, вот и вы­жи­ли. Прав­да живут в ре­зер­ва­ци­ях и по­пу­ля­ция со­кра­ти­лась раз в сто, и не все пле­ме­на до ны­неш­них свет­лых вре­мен до­тя­ну­ли, но тем не менее: на­ли­чие остат­ков або­ри­ге­нов опро­вер­га­ем миф це­ле­на­прав­лен­но­го ге­но­ци­да ци­ви­ли­зо­ван­ны­ми нагло-​саксами диких пле­мен.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в ан­ти­со­вет­ском зло­во­нии и неин­фор­ма­тив­ном сраче ***
Аватар пользователя Ned Kelly
Ned Kelly (8 лет 5 месяцев)

Так что на счёт НЗ?

Не за­ме­тил ответ Bledso выше. И там и там при­мер­но один и тотже ис­то­ри­че­ский пе­ри­од 19 век. Даже глава го­су­дар­ства была одна и та же.

Аватар пользователя sergeyussr
sergeyussr (9 лет 4 месяца)

По­том­ки ка­торж­ни­ков же.О нра­вах той ка­тор­ги много можно про­честь.А нет та­ко­го зека,ко­то­рый не меч­та­ет стать вер­ту­ха­ем.

Аватар пользователя Ned Kelly
Ned Kelly (8 лет 5 месяцев)

Надо под­черк­нуть, что это все же, мест­ные негры во всех смыс­лах. И про­бле­ма с ними ком­плекс­ная. Толь­ко ре­шать её никто не будет.

Аватар пользователя MMV13
MMV13 (11 лет 3 месяца)

это все же, мест­ные негры во всех смыс­лах

вот были бы со­бач­ки, тогда - дру­гое дело... а тут какие то мест­ные негры...

И про­бле­ма с ними ком­плекс­ная.

неа... про­бле­ма с мен­таль­но­стью наг­ло­сак­сов ком­плекс­ная, ибо еще в 70х в глу­бо­ко пе­ре­до­вой аме­ри­це и си­деть то рядом с мест­ны­ми негра­ми нель­зя белым было...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в де­ше­вых ма­ни­пу­ля­ци­ях и на­бро­сах ***
Аватар пользователя Bledso
Bledso (11 лет 10 месяцев)

Эвона как... А как же зна­ме­ни­тое "бремя бе­ло­го че­ло­ве­ка"? Мне почему-​то ка­жет­ся, что про­бле­ма ре­ша­ет­ся и весь­ма ак­тив­но. Лет 10-15 и "про­бле­ма" во­об­ще ре­шит­ся ис­чез­нет.

Аватар пользователя Ned Kelly
Ned Kelly (8 лет 5 месяцев)

Ага про­бле­ма негров толь­ко в том что их белый че­ло­век при­тес­ня­ет. А чёр­но­го ра­сиз­ма не су­ще­ству­ет. На ЮАР по­смот­ри­те.

Аватар пользователя Kirrr
Kirrr (12 лет 12 месяцев)

Вы фильм смот­ре­ли? Там дети всех цве­тов кожи, а от­нюдь не негры.

Аватар пользователя Ned Kelly
Ned Kelly (8 лет 5 месяцев)

Вы ста­тью про­чи­тай­те 95% негров. Мы же ста­тью об­суж­да­ем.

Аватар пользователя Federal
Federal (13 лет 5 дней)

Смотри-​ка, сколь­ко ублюд­ков вы­ро­ди­ла за­пад­ная "ци­ви­ли­за­ция"... Мрази пло­дят­ся не по дням, а по часам. Чув­ствую, "Солн­це­пё­ку" ра­бо­та будет на­дол­го. 

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy (10 лет 7 месяцев)

http://www.news.com.au/world/outrage-​after-colyton-school-posts-pictures...

Игра "за­мет­ни дох­ло­го по­ссу­ма". 21 век.

Смот­рим на лица ра­дост­ных ро­ди­те­лей.

Аватар пользователя Bledso
Bledso (11 лет 10 месяцев)

Том оклик­нул этого ро­ман­ти­че­ско­го бро­дя­гу:
- Здрав­ствуй, Гекль­бер­ри!
- Здрав­ствуй и ты, коли не шу­тишь.
- Что это у тебя?
- Дох­лая кошка.
- Дай-​ка по­гля­деть, Гек. Вот здо­ро­во око­че­не­ла! Где ты ее взял?
- Купил у од­но­го маль­чиш­ки.
- А что дал?
- Синий би­ле­тик и бычий пу­зырь; а пу­зырь я до­стал на бойне.
- От­ку­да у тебя синий би­ле­тик?
- Купил у Бена Род­жер­са за палку для об­ру­ча.
- Слу­шай, Гек, а на что го­дит­ся дох­лая кошка?
- На что го­дит­ся? Сво­дить бо­ро­дав­ки.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy (10 лет 7 месяцев)

Вот вроде сто с лиш­ним лет про­шло, а всё такие же дикари-​с.

Аватар пользователя AK65
AK65 (12 лет 2 недели)

Мля! А я их под­карм­ли­ваю за домом.

(По­ссу­мов ко­неч­но, а не этих "детей")

Аватар пользователя Замполит
Замполит (10 лет 10 месяцев)

 Но Эл­фе­ринк про­дол­жа­ет за­ни­мать крес­ло Ге­не­раль­но­го про­ку­ро­ра – глав­но­го юри­ди­че­ско­го чи­нов­ни­ка стра­ны (как и ми­нистр юс­ти­ции), а также крес­ла главы пси­хи­ат­рии, пра­во­су­дия, се­мей­но­го и дет­ско­го здра­во­охра­не­ния.

ше­девраль­но

Аватар пользователя babaycheg
babaycheg (10 лет 8 месяцев)

на­сколь­ко я слы­шал, або­ри­ге­ны там по­хле­ще сшав­ских ни­ге­ров. это я к тому, что когда надо будет, эти або­ри­ге­ны все вспом­нят, и "белым гос­по­дам", то что слу­чи­лось с Куком, по­ка­жет­ся дет­ской ша­ло­стью.

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН (9 лет 2 месяца)

будет ли кому вспо­ми­нать?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в ан­ти­со­вет­ском зло­во­нии и неин­фор­ма­тив­ном сраче ***
Аватар пользователя Ned Kelly
Ned Kelly (8 лет 5 месяцев)

Так и есть. Там даже по­ли­ции нет. Армию вво­ди­ли несколь­ко лет назад, не по­мог­ло.

https://en.wikipedia.org/wiki/Northern_Territory_National_Emergency_Response

Детей они своих там на­си­лу­ют. Но по­нят­но, нагло-​саксы их за­ста­ви­ли в 19 веке.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy (10 лет 7 месяцев)

Вы про карго-​культ слы­ша­ли? Как белый че­ло­век по­ка­зал - так они и де­ла­ют. Иначе они не до­жи­ли бы до тех вре­мен, когда ка­торж­ни­ков на­ча­ли при­сы­лать.

Аватар пользователя Ned Kelly
Ned Kelly (8 лет 5 месяцев)

Так я про это же и го­во­рю. Одни на­ро­ды под­вер­же­ны карго куль­ту дру­гие нет. И про­бле­ма не столь­ко в белом че­ло­ве­ке, а в ин­фан­ти­лиз­ме неко­то­рых на­ро­дов.  Они счи­та­ют бе­ло­го че­ло­ве­ка выше себя. Так что они такие же ра­си­сты как и их хо­зя­е­ва.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy (10 лет 7 месяцев)

Ис­то­рию чи­та­ем и смот­рим, когда на­ро­ды Аф­ри­ки встре­ти­ли людей дру­го­го­и­цве­та и когда або­ри­ге­ны. То есть на­вы­ки об­ще­ния с дру­ги­ми ра­са­ми у або­ри­ге­нов даже раз­вит­ся не успе­ли - их про­сто всех убили.

Аватар пользователя Ned Kelly
Ned Kelly (8 лет 5 месяцев)

То есть на­вы­ки об­ще­ния с дру­ги­ми ра­са­ми у або­ри­ге­нов даже раз­вит­ся не успе­ли

Вы толь­ко не оби­жай­тесь, но вот это и есть ра­сизм. И ничем ваша по­зи­ция не от­ли­ча­ет­ся от нагло-​сакской. Вы их на­зы­ва­е­те не раз­ви­ты­ми, так и ан­гли­чане так счи­та­ли.

П.С. буры все таки ев­ро­пей­цыsmiley

 

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy (10 лет 7 месяцев)

Вы на­ме­рен­но не ви­ди­те раз­ни­цу? Или трол­ли­те очень тупо?

Ра­бо­ты Миклухо-​Маклая чи­та­ем и видим раз­ни­цу  в под­хо­де.

Наг­ло­сак­сы сразу уби­ва­ли або­ри­ге­нов. Что Ма­клай и от­ме­тил. Изи­его­и­же работ видно, что под­хо­диу рус­ско­го уче­но­го не при­вел бы к ге­но­ци­ду на­род­но­стей, для ко­то­рых даже меж­ду­усо­би­цы вряд ли су­ще­ство­ва­ли.

Аватар пользователя Ned Kelly
Ned Kelly (8 лет 5 месяцев)

Вот смот­ри­те: вы утвер­жда­е­те что нагло-​саксы уби­вая абори­ги­нов по­сту­па­ли плохо. Да кто же с этим спо­рит. Миклухо-​Маклай их не уби­вал это хо­ро­шо. Опять же со­гла­сен. Но в обоих слу­ча­ях вы ста­ви­те ко­рен­ные на­род­но­сти ниже нагло-​саксов или рус­ских в слу­чае Миклухо-​Маклая. То есть в вашем ви­де­ние су­ще­ству­ют субъ­ект (нагло-​сакс/рус­ский) и объ­ект (або­ри­ген). Это ра­сизм.

Как вижу дан­ную си­ту­а­цию я: су­ще­ству­ет субъ­ект - пло­хой нагло-​сакс, но су­ще­ству­ет и дру­гой субъ­ект - ко­рен­ной жи­тель. И они оба апри­о­ри равны. Но вот когда, нагло-​сакс при­став­ля­ет вин­тов­ку к го­ло­ве этого ко­рен­но­го жи­те­ля. То у жи­те­ля есть выбор или вы­рвать эту вин­тов­ку из его рук и на­пра­вить про­тив нагло-​сакса или сми­рен­но при­нять пулю, в худ­шем слу­чае или стать его рабом.

Как го­во­рит­ся танго тан­цу­ет­ся вдво­ём. И об­ви­нять во всем нагло-​саксов, вот они при­шли и убили без­за­щит­ных негров, ин­дей­цев, або­ри­ге­нов ect. Это не пра­виль­но, и масса слу­ча­ев в ис­то­рии когда ко­рен­ные жи­те­ли были с этим не со­глас­ны это под­твер­жда­ет, я для этого и при­вел при­мер маори.

И вполне воз­мож­но я оши­ба­юсь в вашем ви­де­ние си­ту­а­ции.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy (10 лет 7 месяцев)

Я не став­лю их ниже. Да, они необ­ра­зо­ван­ные, с моей точки зре­ния. И это не повод их уби­вать, в осо­бен­но­сти когда это я к ним в "гости" за­ва­лил­ся.

Страницы