Депутаты Госдумы предложили ввести штрафы за оскорбление учителей.
Инициатива предполагает административную ответственность для учеников, которые унижают педагогов, в том числе снимают издевательства на видео и выкладывают их в сеть.
Административная ответственность? А может быть, «учеников», которые не уважают учителей, нужно сразу изолировать от общества? Отправлять в колонию, и пусть их там социум воспитывает? Я тут давеча смотрел социальные сети регионов, это какой-то мрак. Это дно донное. Это полное отсутствие воспитания, это не ученики, это какие-то малолетние преступники…
Мне на это смотреть особенно больно, когда я вижу вокруг себя, здесь в Китае, отношение к учителям, здесь учитель реально обладает практически безграничным авторитетом, его слушают не то что ученики, его слушают родители! И когда я вижу вот эту систему взаимоотношений ученик - учитель, когда я вижу безоговорочное уважение, и даже почитание учителя, - я понимаю насколько огромная пропасть между перспективами России и перспективами Китая. И эта пропасть называется воспитание. Докатились до полного днища или ещё нет?
Ну вы просто представьте себе размер проблемы, что если депутаты уже влезают в это, со своими административными ответственностями и так далее?!
А потом из таких вот «учеников» вырастают индивидумы, которым ничего не скажи, которые сразу впадают в агрессию, которым на всё и на всех наплевать, и которые вместо того чтобы послушать какой-то аргумент, сразу пишут: «Ну, и вали в свой Китай…» у вас же тоже вокруг есть такие люди?!
Комментарии
Борьба за достоинство учителей будет такой же бескомпромиссной, как борьба за "предоставление образовательных услуг" чуть ранее? А кроме периодического "вкл./выкл." варианты будут?
Вам дай возможность - вы Ясу Чингисхана на новый лад перепишете.
Автор пребывает в какой то своей китайской действительности!
У нас тут в РФ- права человеков и гражданинов! (ст. 2 Конституции РФ)
А значит не хочу учиться, а хочу жениться и т.д и т.п.
Конечно, в таком положении мы быстро впадем в зависимость от Китая, который действует в интересах своего Народа! А не известного им человека!!!
Но что же делать- Путин и путинисты у нас либералы, а либерализм убивает- культуру, образование, инфраструктуру, государство и народ! Чему свидетельств у нас полные штаны, начиная с темы статьи, через демографическую беду и заканчивая нашествием мигрантов из Средней Азии!
Конечно, их могилы потом проклянут и предадут анафеме! Да будет поздно!
В Чапаев 1 мес. 3 недели. + клоны.
ну и что? По существу есть что возразить?
Ааа, вот и клон. На воре шапка горит!
Вам далековато до Агаты Кристи. Дедукция на уровне Данцовой
У тебя есть, что возразить по делу, мразь!?
Например, про секретность в МВД РФ преступлений сексуального характера в отношении несовершеннолетних со стороны мигрантов! Изнасилований ими наших детей!
Выходцы одной из стран, получившие гражданство РФ, совершают столько же половых преступлений против детей, сколько выходцы из всех остальных стран вместе
МВД и прокуратура "засекретили" информацию о половых преступлениях, совершенных в России иностранцами и лицами, получившими гражданство РФ из иностранного - ЯПлакалъ
А теперь посчитай перхоть- сколько лет прошло в Англии после такого же "засекречивания" до боёв на улицах...
Сколько лет осталось нам до того, как русские люди будут стрелять в полицию и Росгвардию в наших городах!? Посчитаешь!?
Ты хохол и провокатор!
Здесь Власть можно только хвалить, боготворить, восхвалять....ну в крайне случае лизнуть в зад. Критиковать а тем более материть - сильно не патриотично.
Патриот за деньги Shaman (Tm) им отлижет и отсосёт!
Статья 2 Конституции РФ:
Что ты можешь мне возразить, плесень!? Это рафинированный неолиберализм прописанный в основном законе государства РФ! Причем в последующих статьях этот же основной закон запрещает государственную идеологию, в виду нежелательной конкуренции!
Вы не понимаете главного: так выращивают свободномыслящих, независимых высокоразвитых личностей! А учителя должны поумерить свой волюнтаризм. Не в совке проклятом трудятся, нерабов учат! ))
Там другой нюанс... Из первых уст, буквально.
Коэффициент успешности "администрации школы" зависит от отсутствия жалоб и претензий, негативных отзывов, в т.ч. в соцсетях.
Поэтому сейчас даже если объявить: "С сегодняшнего дня статус российского учителя равен советскому!" - это ничего не поменяет по-существу.
Вопрос в родителях, воспитывающих таких детей. И в "системе показателей" из "Эпохи Стабильности", когда основной критерий - чтоб все шито-крыто было.
Кроме того, часть учителей отжигает не по-детски, т.к. являются представителями того самого недоучившегося "нового поколения", которым все должны.
Встаёт вопрос: а кто будет контролёром контролёров в каждом отдельном случае?
Так что... Существенные изменения, если и будут, то более длительными и неприятными для общества потребления. Поэтому, вероятно, их добровольно никто проводить не захочет. Как обычно, будем ждать серьезного кризиса, чтобы "осознать на уровне народа".
===========
Я расцениваю заметку, как очередную попытку прокачать эмоции от людей, не погруженных в тему.
Так это понятно) Всë, чего так долго добивались в обществе - удачно сошлись в одном месте - в школе)) Рыночная мораль, законность по понятиям и человекоцентричность!)))
- В настоящее время, каждый имеет право! (С)) И картинка морды Шарикова)
учителя побоку, в заметке главная фраза: "у нас в Китае такой херни нет!"
Автор просто не хочет обернуться назад, на совсем недавние времена, и вспомнить хуньвыебинов, которым разрешили бить учителей. Просто в Китае это, как и всё остальное, делалось с китайской спецификой - всей толпой и по команде.
Я работаю в отечественной школе с 1994 года. Вопрос, мне можно верить или вы скажете что моё мнение... эмоции... и всё такое? Найти примеры как те кто... так и тех кто кого... можно, ибо кто ищет -> тот найдёт, другое дело пойдём ли мы по пути Западных демократий с целью победы меньшинства? А может ну её эту школу, умеет человек читать и писать и хватит. Так что ли? Не ну а чо, какая-то там конвенция о правах этих как их так и пишет что мол обязательно начальное образование... А вас вот больше беспокоит вопрос про контролёров контролёров... Всё логично, проще всего проблему или заговорить, или уйти в частные случаи. Это как попытка заставить ученика убрать мобильный телефон, а тот начинает вопить - "Не имеете право.... а вдруг террористы..."
Вы пишете безграмотно. И это не объяснить "автозаменой". Вы точно тот, за кого себя выдаёте?
Кроме эмоционального накала ещё доводы будут? Или Вы предлагаете Ваши эмоции обсудить?
Даже если и эмоции... Как это противоречит тому, что я написал?
Пишу безграмотно. Есть такое. У меня что-то там с дислексией/дисграфией. Я это не скрываю. Что есть - то есть и если я пишу быстро, особенно на эмоциях, то таки как раз появляются ошибки. Если стараюсь писать грамотно, то получается медленно и к тому же быстро и сильно устаю. Но вам то что с того. Я не учитель русского языка и литературы, а учитель информатики. В школе с 1994 года.
Это слабый аргумент.
Ну что ж поделать? Мы же "путь к идеалу" обсуждаем. Быть наполовину беременными не получится.
Я тоже опечатки допускаю. Т9 иногда подводит самостоятельностью своею... Но стараюсь поправить после написания, если заметил.
==========
Ну да ладно. Кроме эмоций какие доводы будут? Предложения?
Вот автор предлагает драконовские меры. А я думаю, что: "...строгость законов Российской Империи нивелируется необязательностью их исполнения".
Я написал, что метаться из стороны в сторону с однозначно репрессивными мерами - не решение. Давайте-ка потребуем исполнения хотя бы законодательно утвержденного.
Ну а общество менять... Эх, это хороший лозунг. Пока что без мотивации и серьёзных подвижек.
Оставьте эмоции в детстве.
Думать самим и других думать учить надо.
Типа такова цель всех учителей должна быть - думать, учить, думать учить.
Об интеллекте свидетельствует не грамотное письмо, а успехи в физике и математике. А грамотность это божий дар, кому-то дано, а кому-то нет. Мозг так устроен.
Но, как нам говорила университетская преподавательница по лит-ре: есть такая закономерность - у людей с абсолютной грамотностью на редкость скучные сочинения.
Так что, если выбирать между способностью творчески мыслить и абсолютной грамотностью/ограниченностью... то у каждого своя ниша.))
Грамотны чаще всего не те, у кого были в школе пятерки по русскому, а те, кто много читает.
А если и пятерки, и чтение, то перед нами готовый Граммар-наци(с).
Есть такое. Хорошо сказано
Успокаиваете себя, Арина...
Допустим, я мехмат закончил, к.т.н. А до этого - физмат-класс.
Учительница по русскому была просто огонь. Постоянный стресс и прессинг. Только дотянулся - планку повышаем. Спасибо ей за это.
И как это противоречит моему заявлению?
У вас все тексты копипаста, комменты скучные.
И да, как с достижениями в физике и математике? Нобелевка светит?))
Хочется Вам укусить, да зубки соскальзывают. По сути будет что-нибудь?
А суть для вас что? Ваш переход на личности с особенностями письма оппонента? так тут не специализированный форум по обсуждению лексических и грамматических особенностей речи.
А если все же тема статьи, то виноваты не учителя и родители учеников, а система в целом после 91-го года и даже гораздо ранее, чем в перестройку. Когда шакал Хрущев своим пинанием мертвого Льва, убил у народа уважение к Своей Стране и ее Истории.
Вселенский опыт говорит,
Что погибают царства
Не оттого, что труден быт
Или страшны мытарства,
А погибают оттого
(И тем больней, чем дольше),
Что люди царства своего
Не уважают больше.
А уж перестройка и последующие 40 лет либерастического оболванивания развратили народ так, что многие уже давно не отличают добро от зла. Раньше Пушкин был "наше все", теперь "хайп - наше все".
Если в обществе с моралью напряженка, то откуда ей появиться в школе? Мораль не изменить указами, только очень жесткими реальными обстоятельствами, когда речь идет о физическом выживании социума. Ну или долгой долгой эволюцией в течении многих поколений (с горки всегда легче и быстрее чем в гору), на которую у России как всегда нет времени. ))((
Ну вот это уже можно обсуждать.
По моему личному мнению, Вы слишком глубоко копаете... И даже не копаете, а целенаправленно переносите ответственность на давно почившего Хрущева. Он не идеал, однако его сняли с поста уже 61 год тому назад.
Т.е. Вы демонстрируете то самое: "Не мы такие - жизнь такая. Хрущев виноват. Давайте обнимемся и поплачем. И не смейте нас упрекать!"
Я отвечу на Ваши вопросы. Только давайте потом закроем тему грамотности. Я её уже закрыл. Но именно Вы пришли и снова открыли.
Во-первых, я не переходил на личности. Я констатировал факт. И мой собеседник с этим согласился (хотя ему и неприятно - это естественно).
На личности пытаетесь перейти Вы. По-женски пытаясь уязвить: "Ах, мне не интересно - Вы скушны..."
Только я не ведусь, ибо белыми нитками шито.
Вы бросаетесь на защиту обиженных. Вы так видите. Хвала Вам за широкое материнское сердце, но не стоило - мы уже всё выяснили...
Повторю: Вы ничего не предложили и не объяснили по-существу. Вы перенесли ответственность на почившего Хрущёва, и огородились обидой за угнетенных, определив меня в агрессоры...
Мелкие манипуляции.
=================
Касательно грамотности - в последний раз: чтобы предъявлять ученикам, надо самому быть "практически идеальным" по теме вопроса и/или конфликта. Иначе позиция слаба (я коллеге ответил выше и надеюсь, что он воспринял мои слова правильно).
Если бы Вы прочитали мое первое сообщение в ветке, то нашли бы то же самое.
С этим согласен.
Ваш последний абзац опровергает первый.
Ответ такой: последний абзац верен. Виноваты все. Даже Хрущёв - но чуть-чуть...
Просто никто не хочет в коллективную ответственность. Все ищут виноватых. При этом к себе выдвигают пониженные требования и огрызаются на замечания...
Ответил в личку. Чтобы не кормить.
Ответил в личку, чтоб не кормить.
1.Как все запущено (я о ваших проекциях в мой адрес). Посмотрите сколько у меня комментов и прикиньте могла ли я запомнить, что я кому писала и под каким ником??? Вы очень сильно переоцениваете мои способности к запоминанию, на много порядков, это просто какая-то откровенная, наглая лесть )) Ну или комплекс сверхценности своей персоны, как компенсация комплекса неполноценности.
В молодости была хорошая память, но и близко не настолько. И если я и помню смутно что писала на конкретную тему, то уж точно не помню кому, ники не запоминаю. Пишу свое мнение на коммент который вижу здесь и сейчас.
Единственное, что вы верно подметили это материнский инстинкт, если кого-то, по-моему мнению обижают, то бросаюсь защищать независимо от возраста и пола, самое прискорбное, что в реале тоже, муж ругает, говорит: "что это чудо, что тебе до сих пор не прилетело".))) Поэтому, раз уж себя не исправить, лучше компенсировать эту потребность в сети. Разумно же?
2. Спорить не буду, останусь при своем мнении, что точкой бифуркации был Доклад Хрущева на 20-м съезде КПСС. До этого у СССР был громадный авторитет в мире. Старые разведчики писали в мемуарах, что до этого вербовали агентов за идею, а после только за деньги. Никто не станет уважать страну и народ не уважающий сам себя. (см выше строчки Окуджавы)
Так тормозните, мадам.
Просто тормозните.
Мы с коллегой уже все выяснили. Даже причину, по которой я усомнился...
Поверьте, программист с учителем информатики общий язык найдут, даже если поспорят.
Самокритично.
Видимо, поэтому не можете остановиться.
Важный исторический нюанс. Но к обсуждаемому вопросу отношения не имеет.
Даже учитель вряд ли согласится, что ученики хамят и балуются смартфонами из-за Хрущёва.
А где я пишу о коллеге? Вы упомянули, что мы уже когда-то обсуждали тему грамотности, я написала, что просто вас не запомнила и оправдалась своей плохой памятью. С чего вам так обидно стало, что полезли в бутылку?
Аргумент из серии "сам дурак" это дно.
А вы?)))
Я же предложила остаться по этому вопросу каждому при своем мнении.
Зачем вы лезете? Мотив какой?
Ваша аналогия это уровень, когда со дна постучали. Если для демонстрации своей дурости, так она всем и так уже видна.
Понятийное мышление, которое в норме вырабатывается у детей к 12 годам предполагает понимание и выстраивание иерархии понятий, а она в вашем примере отсутствует начисто.
Я вам о трансцендентном, о сломе веры (а коммунизм был верой) и влиянии этого слома на общественные процессы, а вы мне о гаджетах. Это совсем надо быть "ку-ку" чтобы сравнить божий дар с яичницей.
И что значит "Даже учитель..." ? Впрочем, хорошо, что вы не учитель, для общества хорошо.
В Беларуси, с 1 сентября 2025 года ученики обязаны сдать все свои телефоны перед учебой. На время учебы они хранятся под замком (установили в каждой школе железные шкафы). После окончания занятий ученикам выдаются обратно!
Все родители были За. Может были те кто против, но их голоса утонули в общей массе.
Это очень правильно. И давно нужно сделать.
А как проверить, что учитель занёс в едневник правильную домашку, и вообще - записал домашку?
Кому проверить?
У нас учитель пишет домашку в общий чат с родителями, для надежности. Плюс у ученика есть бумажный дневник, в который он обязан записать домашку.
У нас единственный правоверный канал - е-дневник, который рекламой. кстати, обвешан как блохи на бездомной собаке.
Учителя в общий чат с родителями не ходят, Учителя общаются только с представителями РодительскогоКомитета.
А в ДЗ любимка, это когда вслух проговорится одно, на доске записано другое, в едневник - третье, а спрашивать будут пятое.
И все предложения повесить за свой счёт камеры со звуком разбиваются о стойкое неприятие со стороны учителей. Большая часть родителей - за.
А ещё веселей, когда ДЗ отправляется личными рассылками, и тогда родителям со своего аккаунта вообще домашку не посмотреть.
Или отправить домашку в 7.30 утра. как раз перед уроком. И спросить её.
Как только за хамское поведение на уроке дитяти будет прилетать родителю (а не учителю, школе, за одергивание хама), ну например - ведет себя дитятко неадекватно - родителю повестка в школу на весь следующий учебный день - сидеть с дитяткой за одной партой, следить за поведением и объяснять правила поведения (основание для освобождения от работы, без сохранения з/п, естественно), неявка по повестке - прогрессивный штраф, я Вас уверяю, учителя за свой счет камеры ставить будут при недостатке финансирования. А пока у малолетнего дебила есть только права, но нет ответственности ни у кого (кроме школы. Если Вы не в курсе - если он будет биться башкой об стену сам, то родители вполне выиграют дело в суде по моральному вреду со школы), а "Но бить нельзя, Бендер запретил!" (С) (во всех смыслах, словесно в т.ч.). Кстати, за то, чтобы на Вашем рабочем месте были камеры со звуком Вы уже ратовали ? Начальство удовлетворило пожелание? Где можно трансляцию Вашей трудовой деятельности посмотреть (Вы же - за общественный контроль?)? А то у меня подозрение, что Вы недорабатываете, когда строчите в рабочее время камнеты на АШ !
Ну например у меня из 6 кабинетов где есть мое рабочее место - 3 под видеонаблюдением, два из них еще и под звукозаписью. Да и находясь на работе я очень редко не нахожусь хотя бы в зоне одной из камер объектового видеонаблюдения. Абсолютнейшим образом не парит. Как и начальство не лезет смотреть записи каждый день, пока по работе вопросов нет. Но да, у меня как на конвеере форда по сути - платят за то чтоб все работало(в том числе и то самое видеонаблюдение), а не за то чтоб я постоянно был занят.
Ай-ай-ай...тишник!
Да ишшо и молодой (ну раз таки домашку самому в 7 утра задавали, явно не под диктовку в тетрадку классе) 
6 кабинетов с рабочим местом в каждом, думаю, тут кресло каждой бухгалтерской опы к своему рабочему месту отнесено ит-шником 
А что, бухгалтеры, когда входит ИТ-шник - хамят, обзываются, матерятся, плюются (слюной, а не фигурально), демонстративно копыта грязные на стол кладут? А есть задача у ИТ-шника - к порядку их при этом приводить (но - чтобы ни одного грубого слова в ответ, голос не повышать, про пизТБМть вообще молчу!)? Нет? Ну тогда эксперимент не чистый.
Ну и на поставленные вопросы, естественно, ответа не последовало, а они были не "есть ли камеры?", а:
Т.е. вопросы были - добровольно собой хотите светить на работе публично? А то что начальство само камеры поставило, "а иначе эти дебилы не только не работают, но и норовят что-нибудь свистнуть" - ну тут ничего сверхестественного
Примерно каждый раз - пальцем в жопу попали. Погнали по порядку.
Во первых - да, я вклинился, но и начал так чтоб было заметно что я не тот же тип, это всеж по сути форум и зискутировать по каждому вопросу имеет право любой. Так что дз в 7 утра мне разве что по городскому телефону могли передать.
Во вторых - три рабочих места - это посты охраны, где арм-ы и чисто операторская работа, и три - это серверные/узлы связи где есть оборудованное рабочее место админа. С бухгалтерией в принципе не пересекаюсь, а работаю 90% времени с армов, ибо там интернет, вайфай и люди.
Охрана - оч по разному, иногда и кладут, но если я решу весь день порево на арме смотреть - ко мне тоже будут вопросы. Благо я такой херней на работе не занимаюсь. (В отличии от охраны, кстати, была на том спалена). Приводить тоже приходится, хотя бы на предмет бережного обращения с техникой которую нельзя пинать и бить кулаком, а это мужики, а порой (чаще чем хотелось бы) еще и горцы/южане, что несколько проблемней просто школьников и бухгалтерш.
За установку двух из трех ратовал (и осуществлял) лично я. И да, сб впринципе трансляцию во вне не пропустит, но лично мне - глубоко до лампочки, даже если бы она была, я на работе работу работаю. Или да, сижу на том же аше, значит работа сделана и вопросов почему я просто присутствую на рабочем месте не будет.
Еще вопросы?
Да ну какие вопросы. 3 северных, в них -камеры, сисадмин настоял сам на их установке - вполне понятное и разумное решение, чтобы увидеть, когда сервера будет заливать потопом из помещения выше, случайно оказавшегося тоже ванной комнатой.
Смотрит их только сам сисадмин, т.к. в серверной - пусто, а чтобы там оказаться за физической консолью серверов сисадмин должен пройти те же этапы, что и спецназовец для ножевого боя 
Да и тупо холодно, в нормальной-то серверной, чтобы там сидеть на постоянку. Узлы связи - не знаю, что это такое в понимании сейчас, возможно сервер с asterisk, в мою бытность сисадмином это были миниАТС типа Panasonic KX-TD1232 и к ним относилось все то же, что и к серверам, сказанное выше 
3 рабочих места, где армы и операторская работа... Возможно, я таки ошибся и автор просто оператор системы видеонаблюдения, а то, что гордо именуется "серверная" всего лишь шкаф с видеорегистраторами? 
Это просто какой-то лютый бардак.
Когда первые дети учились в Минске был электронный дневник. При чем это была госразработка. Не знаю почему его не внедрили во все школы, может это был эксперимент. Сейчас дети учаться (не в Минске) и такого дневника нет. Как-то обходимся, проблем особых нет.
Я бы сказал "нерабыдло"(с)!
Со всеми вытекающими!
штрафовать конечно надо , но проблема имхо гипер-раздута
тут скорее проблема не столько в учениках , сколько в их родителях , которые по любому поводу угрожают учителям судом и прочими карами за "обиженного" своего дитяти
Ну вот опять, дети-цветы жизни, они ни в чём не виноваты, это коварные взрослые (безразличные родители. унылые учителя, злобная охрана, тех.персонал опять же), а дети то что, ониждети....
Онижедети! (с) (тм)
Ну так все логично. Если школа оказывает образовтельные услуги то получающий услуги имеет право на весь спектр воздействия (на оказывающего услуги) прописанный в законодательстве.
Просто ваши (я в Буларуси живу, у нас похоже, но все же чуть не так) чинуши вначале ляпнут что-то, переделают систему абы как, а потом сядут и репу чешут: "А чего оно так получилось?".
Страницы