ПАССАЖИРЫ ПЛОМБИРОВАННЫХ ВАГОНОВ,
Многие слышали о пломбированном вагоне, в котором приехал в Россию Ленин. Однако мало кто знает, что вагончик-то был не один, да и составчик тоже не один. Как говорил известный сатирик, "наберите воздуха в грудь. Готовы?" Держитесь за стул!..
На самом деле это установившееся в историографии название трёх поездов в которых, следуя из Швейцарии через Германию в Россию в апреле 1917 года проехала большая группа российских обрезанных революционеров-эмигрантов. "Огласите, пожалуйста, весь список..." Пожалуйста!.. По просьбе друзей публикую полный список "Обрезанных и Отпломбированных"
Ленинский вагон
Абрамович Мая Зеликовна
Айзенбунд Меер Кивович
Арманд Инесса Федоровна
Гоберман Михаил Вульфович
Гребельская Фаня
Кон Елена Феликсовна
Константинович Анна Евгеньевна
Крупская Надежда Константиновна
Ленин (Ульянов) Владимир Ильич
Линде Иоган-Арнольд Иоганович
Мирингоф Илья Давидович
Мирингоф Мария Ефимовна
Морточкина Валентина Сергеевна (жена Сафарова)
Пейнесон Семен Гершович
Погосская Буня Хемовна (с сыном Рувимом)
Равич Сарра Нахумовна
Радек (Собельсон) Карл Бернгардович
Радомысльская Злата Эвновна
Радомысльский-Зиновьев (Апфельбаум) Овшей-Гершен Аронович
Радомысльский Стефан Овшеевич
Ривкин Залман-Бэрк Осерович
Розенблюм Давид Мордухович
Сафаров (Вольдин) Георгий Иванович
Сковно Абрам Анчилович
Слюсарева Надежда Михайловна
Сокольников (Бриллиант) Гирш Янкелевич
Сулиашвили Давид Сократович
Усиевич Григорий Александрович
Харитонов Моисей Мотькович
Цхакая Михаил Григорьевич
РСДРП
Авдеев Иван Ананьевич (с женой и сыном)
Аксельрод Товия Лейзерович (с женой)
Аптекман Иосиф Васильевич
Асириани Сосипатр Самсонович
Астров (Повес) Исаак Сергеевич
Баугидзе Самуил Григорьевич
Беленький
Беленький Захарий Давидович (с женой и ребенком)
Богрова Валентина Леонидовна
Бронштейн Роза Абрамовна
Ванадзе Александр Семенович
Войков (Вайнер) Пинхус Лазаревич
Геронимус Иосиф Борисович
Герштен
Гишвалинер Петр Иосифович
Гогиашвили Поликарп Давидович (с женой и ребенком)
Гохблит Матвей Иосифович
Гудович
Добровицкий Захарий Лейбович
Доидзе Соломон Яссевич
Жвиф (Макар) Семен Моисеевич
Иоффе Давид Нахумович (с женой)
Коган Владимир Абрамович
Коган Израиль Иремиевич (с женой и ребенком)
Копельман
Кристи Михаил Петрович
Лебедев (Полянский) Павел Иванович (с женой и ребенком)
Левина
Левин Иохим Давидович
Левитман Либа Берковна
Луначарский Анатолий Васильевич
Люднинская
Маневич Абрам-Эвель Израилевич (с женой)
Мануильский Дмитрий Захарович
Мартов (Цедербаум) Юлий Осипович
Мартынов (Пикер) Семен Юльевич (с женой и ребенком)
Мгеладзе Власа Джарисманович
Мовшович Моисей Соломонович (с женой и ребенком)
Мунтян Сергей Федорович (с женой)
Назарьев Михаил Федорович
Оржеровский Марк (с женой и ребенком)
Орлов (Мендер) Федор Иванович
Осташкинская Роза Гирш-Араповна
Певзая Виктор Васильевич
Пшиборовский Стефан Владиславович
Пластинин Никанор Федорович (с женой и ребенком)
Позин Владимир Иванович
Рабинович (Скенрер) Пиля Иосифовна
Райтман (с женой и ребенком)
Розенблюм Герман Хаскелевич
Рохлин Мордха Вульфович
Рузер Леонид Исаакович (с женой)
Рязанов (Гольдендах) Давид Борисович
Сагредо Николай Петрович (с женой)
Садокая Иосиф Бежанович
Семковский (Бронштейн) Семен Юльевич (с женой)
Соколинская Гитля Лазаревна (с мужем)
Сокольникова (с ребенком)
Строева
Туркин Михаил Павлович
Финкель Моисей Адольфович
Хаперия Константин Алексеевич
Шейкман Аарон Лейбович
Шифрин Натан Калманович
Эренбург Илья Лазаревич
БУНД (еврейская партия)
Абрамович (Рейн) Рафаил Абрамович (с женой и двумя детьми)
Альтер Эстера Израилевна (с ребенком)
Барак
Болтин Лейзер Хаимович
Вейнберг Маркус Ааронович
Гальперин
Димент Лейзер Нахумович
Дранкин Вульф Меерович (с женой и ребенком)
Дрейзеншток Анна Мееровна
Занин Майром Монашевич
Идельсон Марк Линманович
Иоффе Пинкус Иоселевич
Клавир Лев Соломонович
Конторский Самуил-Сруль Давидович
Левит (Геллерт-Левит) Эйдель Мееровна (с ребенком)
Лернер Давид
Липнин Иуда Лейбович
Любинский Мечислав-Абрам Осипович (с женой и ребенком)
Люксембург Моисей Соломонович
Махлин Тайва-Зейлик Зельманович
Меерович Мовша Гилелевич
Нахимзон Меер Ицкович
Пинлис Меер Бенцианович
Раков Моисей Ильич
Розен Хаим Иудович (с женой)
Светицкий А.А.
Скептор Яков Лейбинович
Слободский Валентин Осипович
Тусенев Исаак Маркович
Хефель Абрам Яковлевич
Цукерштейн Соломон Срулевич (с двумя детьми)
Шейнберг
Шейнис Исер Хаимович
Социалисты-революционеры (эсеры)
Безземельный (Устинов) Алексей Михайлович
Беляева (Урес) Мария Александровна (с ребенком)
Бобров (Натансон) Марк Андреевич (с женой В.И. Александровой)
Веснштейн Израиль Аронович
Виноградова Елизавета Иевровна
Гавронский Димитрий Осипович
Дахлин Давид Григорьевич (с женой и ребенком)
Кальян Евгения Николаевна
Клюшин Борис Израилевич (с женой)
Левинзон Меер Абрамович (с женой и ребенком)
Лункевич Зоя Павловна
Перель Ревекка
Прошьян Трон Першович
Розенберг Лев Иосифович (с женой и двумя детьми)
Ульянов Григорий Карлович
Тенделевич Леонид Абрамович (с женой и двумя детьми)
Фрейфельд Лев Владимирович (с женой и ребенком)
Анархо-коммунисты
Буцевич Александр Станиславович
Вьюгин Яков (с женой и детьми)
Гитерман Абрам Моисеевич (с женой и ребенком)
Гольдштейн Абрам Борисович
Липдиц. Ольга (с ребенком)
Максимов (Ястржембский) Тимофей Федорович
Миллер Абрам Липович (с женой и двумя детьми)
Ривкин Абрам Яковлевич
Рубинчик Эфраим-Абрам Аронович
Сегалов Абрам Вульфович (с женой)
Скутельский Иосиф Исаакович
Тойбисеман Ветя Израилевна
Шмулевич Эстер Исааковна
Юстин Давид
Социал-демократы Королевства Польского и Литвы
Гольдблюм Роза Маврикиевна
Урбан Эрнст Иванович (с женой и ребенком)
Шустер Иван Германович
Польская социалистическая партия
Кон Феликс Яковлевич (с дочерью и зятем)
Лапинский (Левинсон) Меер Абрамович
Шпаковский Ян-Игнатий Александрович
Поалей-цион (работники сиона)
Воловнина Аласса Овсеевна
Кара
Сионисты-социалисты
Динес Ривка Хаимовна
Розенберг Лев Иосифович
Социал-демократическая партия Литвы
Мартна Михаил Юрьевич
Прочие
Авербух Шмуль-Лейба Иосифович
Балабанова Анжелика Исааковна
Брагинский Монус Осипович
Гониондский Иосиф Абрамович
Зифельд Артур Рудольфович
Караджай Георгий Артемьевич (с женой)
Киммель Иоган Вольдемарович
Макарова Ольга Михайловна
Марарам Эля Эвельчевна
Мейснер Иван (с женой и двумя детьми)
Одоевский (Северов) Афанасий Семенович
Окуджава Владимир Степанович
Рашковский Хаим Пункусович
Слободский Соломон Мордкович
Соколов Павел Яковлевич
Стучевский Павел Владимирович
Трояновский Константин Михайлович
Шапиро Марк Леопольдович (Соловьев) - прадедушка Вовы Соловьева
Любопытно проследить дальнейшую судьбу этих людей после исхода из Европы.
Некоторые из них уже до въезда в РИ поправили себе фамилии и имена с целью мимикрировать во враждебной среде.
Ну, к примеру:
Был Гирш Янкелевич Бриллиант, стал - Григорий Яковлевич Сокольников.
Такую характеристику дал ему Владимир Ильич:
"…наш милый, талантливый и ценнейший т. Сокольников в практике торговли ничего не смыслит. И он нас погубит, если ему дать ход» (В. И. Ленин в письме Л. Б. Каменеву).
Впрочем, это ничуть не помешало стать Григорию Яковлевичу видным государственным деятелем, занимая самые высокие посты и быть членом политбюро. Мало того, его представления о торговле, о России, как сырьевом придатке мировой экономике и части мирового хозяйства, были востребованы и современным правительством РФ:
"экономический и финансовый подъем Советской России возможен, только если она сумеет хозяйственно примкнуть к мировому рынку и опереться на широкую базу сравнительно примитивного товарного хозяйства в России".
Можно подумать, что это цитата из творчества Гайдара или Чубайса.
Другие революционеры, въехавшие в Россию, заменили свои имена и фамилии тут же, по приезду - их дальнейшую карьеру отследить сложнее.
Что всех их биографически объединяет на 90%:
1. Родились в еврейской семье.
2. Учились в гимназиях, училищах, институтах и университетах. Но, не доучились, поскольку примкнули к революционной борьбе.
3. Были привлечены к суду за различные преступления, в т.ч. и чисто уголовные, но по большей части за участие в экстремистских (как бы сейчас сказали) организациях, целью которых было свержение существующего строя насильственным путем.
4. Некоторые из них бежали за границу до суда, некоторые непосредственно после суда, но большей частью прямо из ссылки. Нужно отметить удивительную мягкость приговоров царских сатрапов и еще более удивительную легкость, позволяющую революционерам пересекать границу и там безбедно существовать.
5. После проведения революции, все получили высокие посты в правительстве и народном хозяйстве.
Потом Сталин отодвинул их от власти в России. Что они ему до сих пор простить не могут. От кормушки их отстранили, но в 1991 они своё ещё возьмут. Но это уже другая история....
Комментарии
Войков (Вайнер) Пинхас Лазаревич - это Петр Войков, в честь которого названо метро Войковская, в 1927 году был послом в Варшаве и застрелен белоэмигрантом.
Недоучившийся химик в эмиграции, в 1918 стал комиссаром снабжения Уральского совета и именно он добыл 11 пудов серной кислоты для уничтожения останков Царской Семьи после убийства
Цареложцы лгут как им и положено
Поо Войкова тоже
Родился 1 (13) августа 1888 года в городе Керчи Керчь-Еникальского градоначальства Феодосийского уезда Таврической губернии в семье мастера металлургического завода выходца из украинских крестьян, разночинца Лазаря Петровича Войкова и его жены Александры Филипповны (урождённой Ивановой, 1869—1953)[9][10][11].
Дед Войкова происходил из крепостных крестьян Таврической губернии[12][13].
Ну как я и писал в одном из комментов..
Без внешнего бабла никаких переворотов просто так на идейной почве не случается.
Совершенно верно. Перевороты только за деньги, в отличие от революций.
И революции тоже. Для организационных работ нужно бабло.
Потому Октябрьский переворот через десяток лет и переименовали в ВОСР.
Ржунимагу
. Шапиро - прадедушка нашего главного фсио Соловьева.
Шустер, Шифрин, Рязанов и т.д....
Ничто не возникает из ничего.(с)
А вспомните Сванидзе, МЕОЦ. Синагога в Марьиной роще. Евреи Москвы. | Наш гость – Николай Сванидзе
"Николай Сванидзе потомок репрессированных революционеров. Его дед Николай Самсонович Сванидзе, в честь которого назван журналист, был приговорен к расстрелу в 1937 году. По одной из версий, он являлся братом первой жены Сталина, вся семья которой в свое время была подвержена репрессиям. Но сам Николай Карлович в своих интервью опровергает гипотезу такого родства. Бабушка журналиста Циля Исааковна Лускина, еврейка по национальности, была видной революционеркой первого созыва. Лично знала Троцкого, Каменева. Она стояла у истоков феминистического движения по распределению рабочих мест среди женщин. Ее подругой была жена Бухарина."
На ум приходит Григорий Климов- Бесы плодят бесов!
Конторский Самуил-Сруль Давидович - вот загадочный персонаж. Встречается только в списках пассажиров этого самого вагона. Кем же он стал?
По закону больших чисел - должен быть один-два, которые просто исчезли/умерли не успев отметиться в истории. Простая ходьба по улицам города была небезопасна в те времена, а тут люди из Европы приехали, разучились оглядываться да еще революционный энтузиазм вокруг, ляпнул что-то не то не при тех людях - и нарвался на экспроприацию, дали по голове - и в Мойку, греби обратно в Европу афедроном кверху...
Первоисточнки где увидеть можно?
Вменяемых первоисточников по многим тонким вопросам не существует.
Например история запрещения журнала Ивана Васильевича [Киреевскаго] «Европеец».
Факт запрета — налицо.
Мотивация — только в форме *реконструкций* на основании принципа «ищи кому выгодно».
Ну и некоторые достаточно сомнительные следы с вводом в оборот 100+ лет относительно события.
Или третье издание монографии Якова Александровича [Брафмана] («Книга кагала»).
Упоминаний о сканах оригинала мне не известно.
Только новейший репринт, причём в распознанном виде и с потерей практически всех метаданных.
А источник не только интересный, но и важный…
Это не ответ на вопрос. Прозвучало утверждение.
Я задал вопрос откуда это реально взято.
В Ахтунг тогда если это голимые соцсети.
Будет когда вменяемый первоисточник, снимем.
взято здесь - https://izmy.info/node/1165?ysclid=mim1qurzx427399037
С таким источником ТС сам окрасил себя в цвета.... Ну как там, у Педалика.
Воистину, антисоветизм разжижает мозг, при условии что он, этот мозг, вообще был.
вообще-то Вы зря не прочитали статью - в статье по ссылке упоминается второй источник шведского историка, где почти такой же список пассажиров
кроме этого можно не полениться и пройтись по биографиям упомянутых в списке пассажиров.
В Вашей ссылке это
Не является источником, это просто текст.
например в биографии Петра(Пинкуса) Григорьевича (Лазаревича) Войкова прямо указано, что он вернулся в Россию в соответствии с опубликованным списком в одном из поездов вместе с Мартовым и Луначарским
Так что списки подтверждаются официальными биографиями "революционьЁров". Просто не у всех упомянутых в списке "революционьЁров" есть официальные биографии - вот например того же Пинкуса Лазоревича Войкова убили в 1928 году.
Ещё раз, вменяемый источник есть, а не перерезает Рабиновича?
В любой фальшивый "документ" можно внести реальные данные и применить способ, мол видите, совпадает.
Вы хотите архивный документы - билеты. фотографии, свидетельские показания и т.д. ?
Ну так - идите и ищите. Вперед и с песней.
Еще раз - простейшим методом "перекрестной проверки" одна из фамилий списка подтвердилась.
Мадам, а Вы не чистоплотны, это же Вы принесли ссылку и уверяли меня, что там пруф на доказательства..
Что касательно этого норвежского историка, вот пример разбора его "работы"
https://worldhist.ru/library/review/434/7676/?ysclid=mim4l84e41952283285
МусьЁ,
1. вообще-то я указала Вам на биографию Петра(Пинкуса) Григорьевича (Лазаревича) Войкова.
2. это не моя ссылка, а Ваша.
3. изучите понятие "рецензия на книгу" - приведенный Вами текст это частное мнение того, кто написал рецензию.
Я уже писал выше иеще раз сообщаю кракозябрам что Петр Лазаревич Войков русский на 200 % по отцу и по маме...
простое русское имя Лазарь.....
https://aif.ru/society/history/strasti_po_petru_kem_na_sam_dele_byl_revolyucioner_voykov_?ysclid=mimpdzj8vh914086266
а в этой биографии родители уже учителя
и нигде не указывается имя матери Войкова.....
Крякозябры очень удивятся но почти все русские имена - еврейские - включая Ивана
(большинство оставшихся -греческие и латинские)
Что до матушки тов . Войкова то о ней написано в википедии - Александра Филипповна (урождённая Иванова, 1869—1953)
Кракозябра в тину отползла?
В рувики тоже список есть.
так это копия вики, в которой список по тому же единственно приведённому источнику - газете "общее дело" , круг замкнулся
А вот не надо. Статьи из вики проверяются на предмет звиздежа.
Вроде как школьные каникулы ещё не начались.
Речь об одном и том же , единственном , тенденциозном источнике "списка". Что, кстати, не свидетельствует автоматически о его недостоверности. Тем не менее.
в официальной биографии Петра (Пинкуса) Григорьевича (Лазаровича) Войкова указано, что он приехал в Россию в соответствии с опубликованным списком в поезде вместе с Мартовым и Луначарским.
Вот также можно найти официальные биографии других "революционеров" и сделать простейшую перекрестную проверку данного списка.
И с чего такая истерика, если все это давным-давно стало известно и уже не раз обсуждалось? Это было и было намного больше "подковерных" интриг. - просто надо рыться и уже не хочется.
В записи вопрос касается не одной фамилии, а конкретного списка.
Был задан вопрос о первоисточнике списка.
Это не "истерика", как вы выразились, а логичный вопрос, чел сделал утверждение, его спросили, что является первоисточником.
Не соцсети, конечно, а конкретные первичные документы.
первоисточник скорее всего указан в газете "Общее дело" за указанные даты. Если Вас не устраивает, то Вы легко можете запросить скан этой газеты в архиве РГБ - Российской государственной библиотеки.
я Вам дала цитату с датами публикации в газете "Общее дело".
только что отвечала Деревенскому - https://aftershock.news/?q=comment/19356756#comment-19356756
Газета не может являться первоисточником, так как это не документ и не официальная структура.
Если первоисточником является архив, должен быть номер, однозначно идентифицирующий документ.
первоисточником могут быть билеты, но в начале 20-го века ж\д билеты не были именными. Еще могут быть документы пограничников, которые фиксировали пересечение границы и т.д
Все уже давно случилось - все это обсудили еще в начале 90-х, когда всю эту грязь вылили на открытое обозрение.
Нет, здесь ничего страшного для обычного человека, а вот для иудеев (евреев) это страшно, потому что подобные документы вкупе с анализом революций в других странах четко свидетельствуют о сговоре с целью реализовать конкретный сценарий для грабежа страны.
Если читать исследователей французской революции, то можно тоже найти интереснейших персонажей - любые революции\перевороты\т.п. делают две категории :: подлецы с целью грабежа и глупцы с целью сделать карьеру на освобождаемых в ходе репрессий должностях.
Вот так.
то есть у тебя ничего подобного нет?
А как дышала....
Полного верифицированного списка никогда не было и уже не будет: выпадают или заменяются отдельные фамилии. 100500 раз обсуждалось в исторической интернет-тусовке рунета.
Устраивает только тех, у кого Войков в евреях из-за имени отца-малоросса и кагбэ "одесский" пароход то ли с Троцким, то ли со Жванецким во главе сотен громил с левольвертами.
Присоединяюсь к вопросу.
Ага, с видеофиксацией и биометрией само собой.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пломбированный_вагон
В записи конкретные списки, из какого именно документа эти списки взяты?
У этого документа есть дата, номер, ФИО, кто подписал документ?
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Георгий Сафаров совершенно точно приехал с Лениным в опломбированном вагоне. Такие данные дают на него все энциклопедии. Из армянско-польской семьи. После революции занимался дерусификацией Туркестана, фактически этническими чистками. Расстрелян (абсолютно заслужено) в 1942
К вопросу о сути энциклопедических источников позвольте рекомендовать Вам знакомство с анализом виднейшего конспиролога современности (Энтони Саттона) материалов Британники.
ох ... "величайший херомант" тоже звание громкое
разбирал 20 страниц , надоело
там ещё его наследие подсасывает какой то американец, тож поехавший на еврейской теме, благодарил княжну Чавчавадзе за предосталенные материалы из России. Продукция с участием этой княжны крутится иногда , ближе к историческим датам . Такая гадость. Но на величайшую княжескую гадость современности княжна не тянет.
Как это "отодвинул"? Сталинские коммунисты расстреляли большевиков как врагов народа.
На 2 метра под землю.
Они породнились с землёй русской...
Список заиграет новыми красками, если написать : Ульянов-Бланк.
Да и товарищ Сталин имел "своих" евреев : Каганович, Берия, Мехлис, Ванников,
Литвинов, Гинзбург, Землячка, Зальцман, Райзер ( и это без тех, кто рулил
при нем советской культурой, радио и журналистикой)
а если еще прибавить места проживания или сексуальную ориентацию - Чичерин, например, или те или иные обиды, то становится понятно, что собрали всю шваль, упаковали и отправили.
Страницы