Изу­чая Ста­ли­на

Аватар пользователя chukcha_v_chume

Ибн Аб­дул­ла

Чем боль­ше узна­ешь про Ста­ли­на, тем боль­ше чув­ству­ешь себя иди­о­том, ко­то­ро­го раз­ве­ли в 1991 году со всей этой ан­ти­ста­лин­ской ли­бе­ро­ид­ной ис­те­ри­ей. Слава Богу, хва­ти­ло ума за­нять­ся са­мо­об­ра­зо­ва­ни­ем и на­чать ко­пать­ся в этом во­ро­хе на­гро­мож­де­ний лжи, чтобы по­нять ис­ти­ну. Те­перь ясно по­че­му его до сих пор нена­ви­дит и запад, и ли­бе­ра­лы, и род­ная оли­гар­хия - пе­ре­кра­сив­ша­я­ся со­вет­ская но­мен­кла­ту­ра.

 

"Боль­ше­ви­ки и ли­бе­ра­с­ты, в еди­ном по­ры­ве хором про­кли­на­ю­щие Ста­ли­на, также друж­но, как рыба об лёд, мол­чат о со­вет­ских пред­при­ни­ма­те­лях, ибо эта ин­фор­ма­ция вдре­без­ги и по­по­лам раз­би­ва­ет как мифы одних о Ста­лине - ду­ши­те­ле част­ной ини­ци­а­ти­вы, так и мифы дру­гих о Ста­лине - во­люн­та­ри­сте и дик­та­то­ре, ошиб­ки и пе­ре­ги­бы ко­то­ро­го при­шлось ис­прав­лять "ге­ро­и­че­ско­му" ХХму съез­ду пар­тии.

"Я впер­вые за­ин­те­ре­со­вал­ся темой пред­при­ни­ма­тель­ства в ста­лин­ские вре­ме­на", - пишет пуб­ли­цист А.К.Тру­би­цын, - "когда про­смат­ри­вал мно­го­том­ное из­да­ние до­ку­мен­тов НКВД пе­ри­о­да Ве­ли­кой Оте­че­ствен­ной войны. Там был пред­став­лен ра­порт стар­ше­го май­о­ра (было такое зва­ние) НКВД о со­сто­я­нии дел на за­во­де, вы­пус­ка­ю­щем ар­тил­ле­рий­ские сна­ря­ды. Ра­порт чисто ста­ти­сти­че­ский, столько-​то тысяч го­то­вых сна­ря­дов на скла­дах, столько-​то тысяч – в про­цес­се про­из­вод­ства, ма­те­ри­а­лов для про­из­вод­ства сна­ря­дов – столько-​то, на такой-​то пе­ри­од ра­бо­ты. Все по­нят­но, ру­тин­но, но неожи­дан­ным было то, кому при­над­ле­жит про­из­вод­ство – про­из­вод­ствен­ной ар­те­ли! А ведь речь шла о вы­пус­ке де­сят­ков тысяч сна­ря­дов, мощ­ном про­из­вод­стве!

Я читал вос­по­ми­на­ния сво­е­го ро­вес­ни­ка об отце, ру­ко­во­ди­те­ле круп­ной и успеш­ной ар­те­ли, ком­му­ни­сте, фрон­то­ви­ке. Ему по­ру­чи­ли ор­га­ни­зо­вать ар­тель в неболь­шом по­сел­ке, где он жил. Он съез­дил в рай­центр, за день решил все оргво­про­сы и вер­нул­ся домой с несколь­ки­ми лист­ка­ми до­ку­мен­тов и пе­ча­тью но­во­рож­ден­ной ар­те­ли. Вот так, без во­ло­ки­ты и про­во­ло­чек ре­ша­лись при Ста­лине во­про­сы со­зда­ния но­во­го пред­при­я­тия. Потом начал со­би­рать друзей-​знакомых, ре­шать, что и как будут де­лать. Ока­за­лось, что у од­но­го есть те­ле­га с ло­ша­дью – он стал «на­чаль­ни­ком транс­порт­но­го цеха». Дру­гой рас­ко­пал под раз­ва­ли­на­ми са­ту­ра­тор – устрой­ство для га­зи­ро­ва­ния воды – и соб­ствен­но­руч­но от­ре­мон­ти­ро­вал. Тре­тий мог предо­ста­вить в рас­по­ря­же­ние ар­те­ли по­ме­ще­ние у себя во дворе. Вот так, с миру по нитке, на­чи­на­ли про­из­вод­ство ли­мо­на­да. Об­су­ди­ли, до­го­во­ри­лись о про­из­вод­стве, сбыте, рас­пре­де­ле­нии паев – в со­от­вет­ствии со вкла­дом в общее дело и ква­ли­фи­ка­ци­ей – и при­сту­пи­ли к ра­бо­те. И пошло дело. Через неко­то­рое время ле­ден­цы на­ча­ли де­лать, потом кол­ба­су, потом кон­сер­вы на­учи­лись вы­пус­кать – ар­тель росла и раз­ви­ва­лась. А через несколь­ко лет ее пред­се­да­тель и ор­де­ном за удар­ный труд был на­граж­ден, и на рай­он­ной доске по­че­та кра­со­вал­ся – ока­зы­ва­ет­ся, при Ста­лине не де­ла­лась раз­ни­ца между теми, кто тру­дил­ся на го­су­дар­ствен­ных и част­ных пред­при­я­ти­ях, вся­кий труд был по­че­тен.

И ар­те­ли про­из­во­ди­ли не толь­ко про­стей­шие, но такие необ­хо­ди­мые в быту вещи – в по­сле­во­ен­ные годы в рос­сий­ской глу­бин­ке до 40% всех пред­ме­тов, на­хо­дя­щих­ся в доме (по­су­да, обувь, ме­бель и т.д.) было сде­ла­но ар­тель­щи­ка­ми. Пер­вые со­вет­ские лам­по­вые при­ем­ни­ки (1930 г.), пер­вые в СССР ра­дио­лы (1935 г.), пер­вые те­ле­ви­зо­ры с электронно-​лучевой труб­кой (1939 г.) вы­пус­ка­ла ле­нин­град­ская ар­тель «Прогресс-​Радио».

В самом на­ча­ле 1941 года Сов­нар­ком и ЦК ВКП(б) по­ста­нов­ле­ни­ем дали ука­за­ние на­чаль­ни­кам мень­ше вме­ши­вать­ся в де­я­тель­ность ар­те­лей, под­черк­ну­ли обя­за­тель­ную вы­бор­ность ру­ко­вод­ства пром­ко­опе­ра­ци­ей на всех уров­нях. На два года пред­при­я­тия осво­бож­да­лись от боль­шин­ства на­ло­гов и гос­кон­тро­ля над роз­нич­ным це­но­об­ра­зо­ва­ни­ем. Един­ствен­ным и обя­за­тель­ным усло­ви­ем было то, что роз­нич­ные цены не долж­ны были пре­вы­шать го­су­дар­ствен­ные на ана­ло­гич­ную про­дук­цию боль­ше чем на 10—13%

В бло­кад­ном Ле­нин­гра­де вы­пус­ком ав­то­ма­тов Су­да­е­ва (ППС) за­ни­ма­лись ар­те­ли, ко­то­рые рас­по­ла­га­ли ма­шин­ным пар­ком, стан­ка­ми и прес­са­ми, сва­роч­ным обо­ру­до­ва­ни­ем.

Ле­нин­град­ская ар­тель «Столяр-​строитель», начав в 1923 году с саней, колес, хо­му­тов и гро­бов, к 1955 году ме­ня­ет на­зва­ние на «Ра­дист» - у нее уже круп­ное про­из­вод­ство ме­бе­ли и ра­дио­обо­ру­до­ва­ния. Якут­ская ар­тель «Ме­тал­лист», со­здан­ная в 1941 году, к се­ре­дине 50-х рас­по­ла­га­ла мощ­ной за­вод­ской про­из­вод­ствен­ной базой. Во­ло­год­ская ар­тель «Крас­ный пар­ти­зан», начав про­из­вод­ство смолы-​живицы в 1934 году, к тому же вре­ме­ни про­из­во­ди­ла ее три с по­ло­ви­ной ты­ся­чи тонн, став круп­ным про­из­вод­ством. Гат­чин­ская ар­тель «Юпи­тер», с 1924 года вы­пус­кав­шая га­лан­те­рей­ную ме­лочь, в 1944-м, сразу после осво­бож­де­ния Гат­чи­ны де­ла­ла остро необ­хо­ди­мые в раз­ру­шен­ном го­ро­де гвоз­ди, замки, фо­на­ри, ло­па­ты, к на­ча­лу 50-х вы­пус­ка­ла алю­ми­ни­е­вую по­су­ду, сти­раль­ные ма­ши­ны, свер­лиль­ные стан­ки и прес­сы. И таких при­ме­ров успе­ха – де­сят­ки тысяч".

Ну и ви­шен­кой на торте — на­ло­го­бло­же­ние част­но­го пред­при­ни­ма­тель­ства при этом жут­ком Ста­лине;

Ку­ста­ри, на­при­мер, чей го­до­вой доход не пре­вы­шал 600 руб­лей, не пла­ти­ли ни­че­го. Не пла­ти­ли налог и ра­бо­чие и слу­жа­щие, ме­сяч­ная зар­пла­та ко­то­рых не пре­вы­ша­ла 150 руб­лей (1500 руб­лей в год). По­до­ход­ный налог с част­но­прак­ти­ку­ю­щих вра­чей, учи­те­лей, ад­во­ка­тов, за­ра­ба­ты­ва­ю­щих всего 1000 руб­лей в год, взи­мал­ся в раз­ме­ре 1%. Ку­старь при до­хо­де 1200 руб­лей в год пла­тил по­до­ход­ный налог 4%. Ли­те­ра­тор, за­ра­ба­ты­ва­ю­щий 1800 руб­лей в год, дол­жен был упла­тить го­су­дар­ству 0,8% по­до­ход­но­го на­ло­га.

Чисто спра­воч­но — что такое 1 рубль в то время:

(опро­сил зна­ко­мых, кто ро­дил­ся до войны. Точ­ных цен не пом­нят по таким де­та­лям, но зар­пла­ты были 450-800 руб­лей в месяц. Сто­и­мость мо­ло­ка и яиц, озву­чен­ные здесь, счи­та­ют очень за­вы­шен­ны­ми. Пом­нят, что очень де­ше­во сто­и­ло и денег на жизнь хва­та­ло. По­рас­про­си­те по своим ка­на­лам и при­шли­те ин­фор­ма­цию. Спа­си­бо)

Мо­ло­ко — 2 руб. за литр

Мясо — от 3 руб. 50 коп. до 10 руб. за 1 кг. в ма­га­зи­нах. От 5 до 20 руб. за 1 кг. на ба­за­ре.

Яйца — 1 руб. за 1 штуку.

Масло — от 14 до 20 руб. за 1 кг.

Кол­ба­са — от 7 до 20 руб. за 1 кг.

На мо­мент смер­ти Иоси­фа Вис­са­ри­о­но­ви­ча в СССР было 114 000 (сто че­тыр­на­дцать тысяч!) ма­стер­ских и пред­при­я­тий самых раз­ных на­прав­ле­ний — от пи­ще­про­ма до ме­тал­ло­об­ра­бот­ки и от юве­лир­но­го дела до хи­ми­че­ской про­мыш­лен­но­сти. На них ра­бо­та­ло около двух мил­ли­о­нов че­ло­век, ко­то­рые про­из­во­ди­ли почти 6% ва­ло­вой про­дук­ции про­мыш­лен­но­сти СССР, при­чём ар­те­ля­ми и пром­ко­опе­ра­ци­ей про­из­во­ди­лось 40% ме­бе­ли, 70% ме­тал­ли­че­ской по­су­ды, более трети всего три­ко­та­жа, почти все дет­ские иг­руш­ки. В пред­при­ни­ма­тель­ском сек­то­ре ра­бо­та­ло около сотни кон­струк­тор­ских бюро, 22 экс­пе­ри­мен­таль­ных ла­бо­ра­то­рии и даже два научно-​исследовательских ин­сти­ту­та. Более того, в рам­ках этого сек­то­ра дей­ство­ва­ла своя, него­су­дар­ствен­ная, пен­си­он­ная си­сте­ма! Не го­во­ря уже о том, что ар­те­ли предо­став­ля­ли своим чле­нам ссуды на при­об­ре­те­ние скота, ин­стру­мен­та и обо­ру­до­ва­ния, стро­и­тель­ство жилья. Такое по­ло­же­ние дел про­дол­жа­лось до 1956 года, когда ар­тель­щи­на была офи­ци­аль­но за­пре­ще­на и в те­че­нии несколь­ких лет разо­гна­на."

Таб­ли­ца ко­ли­че­ства за­клю­чен­ных в ста­лин­ское время

ма­те­ри­ал для изу­че­ния:

Ста­лин­ские пред­при­ни­ма­те­ли: http://stockinfocus.ru/2015/…/03/stalinskie-​predprinimateli/
В.Ю.Ка­та­со­нов. Ста­лин­ская эко­но­ми­ка: https://www.youtube.com/watch?v=7I8Nd0uJmJ4
Ан­дрей Фур­сов. Ста­лин - здесь и сей­час: https://www.youtube.com/watch?v=L5ge_KSnw84
Вспо­ми­ная СССР: http://nstarikov.ru/blog/23233

Комментарии

Аватар пользователя RML
RML (10 лет 9 месяцев)

"Чем боль­ше узна­ешь про Ста­ли­на, тем боль­ше чув­ству­ешь себя иди­о­том, ко­то­ро­го раз­ве­ли в 1991 году со всей этой ан­ти­ста­лин­ской ли­бе­ро­ид­ной ис­те­ри­ей." - Нет, ну вы что в 1991 году! Все на­ча­лось после смер­ти Ста­ли­на, когда ку­ку­ру­за раз­вен­чал "Культ Лич­но­сти". На этой почве уже и рас­цве­ли ли­бе­ра­с­ты и СССР пошел вер­ной до­ро­гой к сво­е­му концу...

 

PS

Изу­чая Ста­ли­на тра­гич­но по­ра­жа­юсь тому какой СССР мы по­те­ря­ли! И очень жаль, что тов. Ста­лин до­пу­стил свою самую боль­шую ошиб­ку - не на­зна­чил себе при­ем­ни­ка, ко­то­рый бы про­дол­жил дело Кобы.

Се­го­дня Путин "мутит" (имен­но так) фи­нан­со­вую си­сте­му аль­тер­на­тив­ную дол­ла­ро­вой, Иосиф Вис­са­ри­о­но­вич со­зда­вал такую си­сте­му на ос­но­ве со­вет­ско­го рубля, но не успел. Если бы по­лу­чи­лось, се­го­дня мир был бы со­всем дру­гой.

При тов. Ста­лине в стране раз­ви­ва­лись все сферы на­род­но­го хо­зяй­ства, в том числе и то­ва­ры на­род­но­го по­треб­ле­ния в ши­ро­ком ас­сор­ти­мен­те, де­фи­ци­та бы ни­ка­ко­го не было и на­обо­рот Крас­ная Рос­сия могла за­нять место ве­ду­ще­го ми­ро­во­го про­из­во­ди­те­ля таких то­ва­ров, вме­сто США. Раз­ви­тие жи­лищ­но­го стро­и­тель­ства под­ра­зу­ме­ва­ло пе­ре­се­ле­ние Со­вет­ских Граж­дан в ком­форт­ные "ста­лин­ки", а не бе­тон­ные хру­щев­ские ба­ра­ки... кои и так и не пе­ре­си­ли­ли всех из ком­му­на­лок. 

Ко­ро­че го­во­ря, не думаю, что Коба умер сам.

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume (13 лет 2 месяца)

Если после Пу­ти­на к вла­сти про­бе­рет­ся оче­ред­ная "ку­ку­ру­за" - будь­те го­то­вы услы­шать о мил­ли­о­нах рас­стре­лян­ных лично им. О ре­пре­си­ях для геев и де­мо­кра­ти­че­ских жур­на­ли­стов, о том как он гно­бил и душил. И какие все таки рус­ские рабы по при­ро­де если его столь­ко лет тер­пе­ли. Так и будет, по­верь­те. Ошиб­ка Ста­ли­на была самая глав­ная - он не обес­пе­чил пре­ем­ствен­ность вла­сти. 

Аватар пользователя tokomak
tokomak (13 лет 3 месяца)

Нель­зя в одну воду войти два­жды. Т.е. я хочу ска­зать, что те­перь в такое - не по­ве­рят.

Аватар пользователя activ
activ (13 лет 3 недели)

в воду два­жды войти нель­зя, а на одни и те же граб­ли на­сту­пать - можно сколь­ко угод­но

Аватар пользователя koyot
koyot (10 лет 2 месяца)

Рас­ска­жи­те это вклад­чи­кам новых вер­сий МММ. :)

Аватар пользователя tokomak
tokomak (13 лет 3 месяца)

Вот имен­но. Сколь­ко тех вклад­чи­ков нынче? А сколь­ко было пер­вый раз?

Ис­клю­че­ния от­лич­но под­твер­жда­ют пра­ви­ла своей ма­ло­чис­лен­но­стью...

Аватар пользователя koyot
koyot (10 лет 2 месяца)

Кому надо - хва­та­ет.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin (13 лет 3 месяца)

Пер­вый раз - 15 мил­ли­о­нов.

В вер­сии МММ-2012 офи­ци­аль­но за­яв­ля­лось о 35 мил­ли­о­нах парт­не­ров - то есть при­мер­но каж­дый чет­вер­тый в Рос­сии. Хотя это ско­рее всего брех­ня.

Аватар пользователя RML
RML (10 лет 9 месяцев)

На самом деле со­мне­ва­юсь, что сей­час воз­мож­ны по­доб­ные со­бы­тия т.к най­дет­ся и пре­ем­ник и граж­дане Рос­сии, уже не те граж­дане СССР ко­то­рые "ску­ша­ют" раз­вен­ча­ние "Куль­та Лич­но­сти" и более того оче­ред­ную "пе­ре­строй­ку". Есть у на­ро­да хо­ро­шая при­вив­ка. Даже те кто Пу­ти­на не любят (о ли­бе­рас­тах речи не идет), кри­ти­кую Пу­ти­на за то, что он ино­гда недо­ста­точ­но Путин... И в слу­чае каких то оран­же­вых со­бы­тий в Рос­сии - ре­зуль­тат будет про­ти­во­по­лож­ный, народ уже не до­пу­стит, так ска­зать.

Аватар пользователя Ненавижу Газпром

Про хруща вы зря. Он в целом вел стра­ну в нуж­ном на­прав­ле­нии, хотя со­вер­шил массу тра­ги­че­ских оши­бок ввиду злоб­но­го ха­рак­те­ра (тот же ан­ти­ста­ли­низм или агрес­сив­ное на­саж­де­ние ку­ку­ру­зы). При нем боль­шин­ство со­ци­аль­ных и эко­но­ми­че­ских по­ка­за­те­лей про­дол­жа­ли расти

А вот сей­час мы дви­жем­ся опре­де­лен­но к ка­та­стро­фе. Путин это не Ста­лин се­го­дня. Это гор­ба­чев се­го­дня, хотя даже гор­ба­тый был более са­мо­сто­я­тель­ной фи­гу­рой

Аватар пользователя Bledso
Bledso (12 лет 19 часов)

Тебя еще не за­ба­ни­ли, клоун? Уди­ви­тель­но!

P.S. Ме­то­дич­ку смени. Ар­гу­мен­ты у тебя очень ста­рые и об­со­сан­ные ли­бе­ра­ла­ми до про­зрач­но­сти. Изоб­ре­ти что-​то свое, новое.

Аватар пользователя Ненавижу Газпром

В те­че­ние всей со­вет­ской вла­сти (при Ста­лине, Хру­ще­ве и Бреж­не­ве) дви­же­ние стра­ны во всех сфе­рах было по­сту­па­тель­ным

Скажи хоть что-​то ар­гу­мен­ти­ро­ван­ное, до­ка­зы­ва­ю­щее па­де­ние в со­ци­аль­ной, эко­но­ми­че­ской, про­мыш­лен­ной, по­ли­ти­че­ской и во­ен­ной сфе­рах при хруще, чтобы у меня не было ос­но­ва­ний счи­тать тебя де­би­лом.

Аватар пользователя skazkaPiter
skazkaPiter (12 лет 9 месяцев)

по­хо­ду самый де­биль­ный кам­мент за се­го­дня.

за­па­лил­ся ты, фра­е­рок.

Аватар пользователя Ненавижу Газпром

По делу, как я вижу, тебе ска­зать нече­го? И чем ты лучше де­би­ла обык­но­вен­но­го? Вы здесь все такие тупые, что ли? Уже тре­тий толь­ко слю­ня­ми брыз­гать может

Аватар пользователя Ck
Ck (9 лет 7 месяцев)

" Вы здесь все такие тупые, что ли?"

Все. Если что т рас­хо­дит­ся с их ро­зо­вым уют­ным мир­ком, то сразу на­зы­ва­ют хох­лом, ра­бо­та­ю­щим по аме­ри­кан­ской ме­то­дич­ке.

Аватар пользователя Bledso
Bledso (12 лет 19 часов)

О, вто­рой при­бе­жал! Шолом!

Аватар пользователя skazkaPiter
skazkaPiter (12 лет 9 месяцев)

это не вто­рой, это ава­тар пер­во­го : )))

Аватар пользователя Bledso
Bledso (12 лет 19 часов)

Ба­ла­бол - при чем тут во­ен­ная и по­ли­ти­че­ская сферы во­об­ще? Речь шла об эко­но­ми­ке. Под­ни­ми дан­ные по с/х при позд­нем Хру­ще­ве (а не при ран­нем, когда ра­бо­тал ста­лин­ский задел), ко­то­рое про­сто рух­ну­ло, изучи со­ци­аль­ную сферу  - лучше ли стали жить люди (имен­но про­стые люди, а не твор­че­ская ин­тел­ли­хен­ция). И еще раз го­во­рю, смени ме­то­дич­ку. Пока счи­тать де­би­лом есть ос­но­ва­ния толь­ко тебя.

Аватар пользователя Ненавижу Газпром

Хо­ро­шо, спе­ци­аль­но для де­би­лов полез в ста­ти­сти­ку:

ва­ло­вая про­дук­ция с/х к 1913 году в %%

зем­ле­де­лие

1953: 148%

1956: 201%

1957: 198%

1958: 227%

1959: 215%

1960: 226%

1961: 230%

1962: 229%

1963: 209%

1964: 270%

жи­вот­но­вод­ство

1953: 141%

1956: 177%

1957: 196%

1958: 205%

1959: 221%

1960: 219%

1961: 229%

1962: 235%

1963: 221%

1964: 217%

 

По­ка­за­те­ли се­рьез­но пре­вос­хо­дят ста­лин­ские, при про­дол­же­нии сни­же­ния доли сель­ско­го на­се­ле­ния

Дан­ные из спра­воч­ни­ка 1971 года

Так что сходи, хлеб­ни дерь­ма, чтобы было чем фон­та­ни­ро­вать

Аватар пользователя Болт
Болт (11 лет 4 месяца)

Ссы­лоч­ку не могли бы дать?

Аватар пользователя Ненавижу Газпром

Да по­жа­луй­ста

Там прав­да толь­ко ва­ло­вые по­ка­за­те­ли, при­чем я взял толь­ко первую таб­ли­цу, а дан­ных много, но мне лень все это раз­ме­щать. Есть на сайте еще куча ста­ти­сти­ки, но мне тоже лень та­щить это сюда, ибо бес­по­лез­но убеж­дать ве­ру­ю­щих

Еще раз по­вто­рю, что хрущ не ве­ли­кий управ­ле­нец и на­пор­та­чил по­ря­доч­но, но непо­пра­ви­мых оши­бок, кроме ан­ти­ста­ли­низ­ма, не со­вер­шал, а стра­на при нем все равно дви­га­лась впе­ред. Я на­де­юсь вы по­ня­ли смысл этой фразы и не ста­не­те ве­шать на меня ярлык ли­бе­ра­ла, как неко­то­рые де­би­лы

Аватар пользователя sv717
sv717 (12 лет 6 месяцев)

"непо­пра­ви­мых оши­бок, кроме ан­ти­ста­ли­низ­ма, не со­вер­шал" - это и опре­де­ли­ло всё осталь­ное, вкупе с за­ста­ре­лым троц­киз­мом Хру­щё­ва.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в рас­про­стра­не­нии по­ли­то­ты ПО­МОЙ­НО­ГО ка­че­ства ***
Аватар пользователя Bledso
Bledso (12 лет 19 часов)

По­ка­за­те­ли не пре­вос­хо­дят ста­лин­ские. Манипулируем-​с?

Пока ста­лин­ская си­сте­ма ра­бо­та­ла, то все было нор­маль­но. Хру­щев начал ло­мать ее с 1959 года вво­дом но­во­го плана раз­ви­тия на­род­но­го хо­зяй­ства, при­ня­то­го на XXI съез­де КПСС в ян­ва­ре.

За­ме­ча­ешь, как из­ме­ни­лись цифры, дебил? Смот­рим 1959-1964. Какой к черту рост!

Так что шел бы ты, ду­ра­чок, от­сю­да. От­ве­чать таким иди­о­там я боль­ше не на­ме­рен.

Аватар пользователя skazkaPiter
skazkaPiter (12 лет 9 месяцев)

дерь­ме­ца хлеб­нешь здесь ты. ушерб­ный.

эту ста­ти­сти­ку, вы­рван­ную из кон­тек­ста друж­ба­нам своим из хайфы по­ка­зы­вай.

по­те­ре­би­те друг друж­ке свои фон­тан­чи­ки.

Аватар пользователя Ненавижу Газпром

Чу­ва­чог, ты хоть что-​то мо­жешь на­пи­сать по делу? Ну хоть чуть-​чуть?

Аватар пользователя sv717
sv717 (12 лет 6 месяцев)

Какое "по­сту­па­тель­ное" дви­же­ние при Хру­щё­ве? Дви­же­ние впе­рёд было толь­ко за счёт инер­ции, раз­вал на­чал­ся при нём, про­из­во­ди­тель­ность труда стала па­дать из-за при­дав­ли­ва­ния ини­ци­а­ти­вы и ду­ро­лом­ных ре­ше­ний об от­мене ар­тель­но­го дела, пе­ре­да­чи МТС в колхозы-​совхозы и на­прав­ле­нии ре­сур­сов не на укреп­ле­ние по­ру­шен­но­го сель­ско­го хо­зяй­ства в ев­ро­пей­ской части Союза, а на голые це­лин­ные земли и все­об­щую ку­ку­руз­ную экс­пан­сию. Общим было яв­ле­ние, от­ме­чен­ное быв­шим пред­се­да­те­лем Брян­ско­го обл­со­ве­та: в 1955 году об­ласт­ной строй­т­рест имел более мил­ли­о­на руб­лей при­бы­ли, но это был по­след­ний такой год. Даль­ше стро­и­те­ли ра­бо­та­ли в убы­ток. В на­ча­ле 60-х до­ра­бо­та­лись до про­до­воль­ствен­ных бун­тов в Темир-​Тау и Но­во­чер­кас­ске, по­дав­лен­ных с при­ме­не­ни­ем ору­жия внут­рен­ни­ми вой­ска­ми, и до за­куп­ки хлеба в Аме­ри­ке. Так что, кон­чай тут аги­та­цию в духе этого са­мо­го ку­ку­руз­ни­ка раз­во­дить.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в рас­про­стра­не­нии по­ли­то­ты ПО­МОЙ­НО­ГО ка­че­ства ***
Аватар пользователя on_to_rotor
on_to_rotor (9 лет 8 месяцев)

в вер­ном на­прав­ле­нии, го­во­ри­те?

 

Что вы чи­та­ли о по­след­стви­ях прав­ле­ния этого вы­скоч­ки, чтобы де­лать столь ра­дуж­ные за­яв­ле­ния?

Аватар пользователя Ненавижу Газпром

Что вы чи­та­ли о по­след­стви­ях прав­ле­ния этого вы­скоч­ки, чтобы де­лать столь ра­дуж­ные за­яв­ле­ния

Ста­ти­сти­че­ские дан­ные социально-​экономического раз­ви­тия СССР. При хруще рост про­дол­жал­ся

Аватар пользователя on_to_rotor
on_to_rotor (9 лет 8 месяцев)

У мерт­во­го еще неде­лю рас­тут во­ло­сы и ногти...

 

А СССР Ста­ли­на был да­ле­ко не мерт­вый и его на­сле­дие до сих ра­бо­та­ет. В неко­то­рых от­рас­лях так и во­об­ще без пе­ре­дел­ки. Инер­ция, зна­е­те ли...

Аватар пользователя Ненавижу Газпром

Пе­ре­строй­ка на­ча­лась через 32 года после смер­ти Ста­ли­на. А лик­ви­ди­ро­ва­ли СССР через 38 лет. Это несколь­ко боль­ше неде­ли. И росли не толь­ко "ногти и во­ло­сы". Слиш­ком много для трупа

Аватар пользователя on_to_rotor
on_to_rotor (9 лет 8 месяцев)

а никто и не го­во­рит о пост­ста­лин­ском СССР как о трупе. Речь идет о смене хо­зя­и­на на вре­мен­щи­ка и про­хин­дея, ка­ко­вым и яв­лял­ся Хру­щев во всей своей троц­кист­ской сути.

 

Уна­сле­до­вав ги­гант­скую им­пе­рию Хру­щев начал под­ры­вать ее из­нут­ри, а все его по­ту­ги были на­прав­ле­ны на со­хра­не­ние лич­ной вла­сти и это на фоне ком­плек­са непол­но­цен­но­сти. Пол­ный раз­лад с Ки­та­ем и раз­ру­ше­ние ми­ро­вой ком­му­ни­сти­че­ской си­сте­мы про­во­ди­лись па­рал­лель­но с со­кры­ти­ем лич­ной вины Хру­ще­ва в ре­прес­си­ях на Укра­ине.

 

Что же до сро­ков, ко­то­рые вы при­во­ди­те, то, по­вто­рюсь, на­сле­дие Ста­ли­на и даже Берия все еще ра­бо­та­ет в Ато­ма­ше, в Сред­ма­ше, в кос­мо­се (Р-7). Все Хру­щев по­ста­рал­ся?

Аватар пользователя wrc200
wrc200 (10 лет 2 недели)

> в нуж­ном на­прав­ле­нии

Спа­си­бо ему за на­вя­зы­ва­ние по­требляд­ства и на­ча­ле пе­ре­строй­ки. Спа­си­бо за на­ча­ло уни­что­же­ние де­ре­вень, раз­лич­ные на­ло­ги на при­уса­деб­ный уча­сток? Ты это хотел ска­зать?

Аватар пользователя Ненавижу Газпром

Нет. Спа­си­бо за на­ра­щи­ва­ние про­мыш­лен­ной мощи. Спа­си­бо за дви­же­ние к ядер­но­му па­ри­те­ту. Спа­си­бо за раз­ви­тие кос­мо­нав­ти­ки. А про тра­ги­че­ские ошиб­ки я упо­мя­нул. Но все они, за ис­клю­че­ни­ем ан­ти­ста­ли­низ­ма, не были непо­пра­ви­мы. Ты это сам пой­мешь или ты негра­мот­ный и тебе на паль­цах объ­яс­нять надо?

Аватар пользователя Bledso
Bledso (12 лет 19 часов)

К раз­ви­тию кос­мо­нав­ти­ки Хру­щев во­об­ще ни­ка­ким боком.

Аватар пользователя Ненавижу Газпром

Да-да, я знаю, оно само все раз­ви­ва­лось

Аватар пользователя on_to_rotor
on_to_rotor (9 лет 8 месяцев)

Все так на­зы­ва­е­мые до­сти­же­ния Хру­ще­ва из за­де­ла Ста­ли­на. Все.

 

В том числе кос­мос и па­ри­тет.

 

Без Хру­ще­ва было бы не хуже, а лучше, по дру­го­му. Кос­ми­че­ская про­грам­ма за­ра­бо­та­ла не на голом месте, а на фоне ги­гант­ских го­су­дар­ствен­ных вло­же­ний в ра­кет­ное ору­жие. Ко­ро­лев был при­вле­чен еще в конце войны к этим ра­бо­там.

 

А вот раз­вал авиа­ции, ра­ди­каль­ные со­кра­ще­ния ВС СССР "в поля" (пре­ди­сло­вие вы­во­да Со­вет­ских войск из во­сточ­ной Ев­ро­пы "в поля" Гор­ба­че­вым), Ка­риб­ский кри­зис и масса иных вы­но­сов – пол­но­стью на со­ве­сти Хру­ще­ва. Да и не было у него со­ве­сти, это обо­рот речи!

Аватар пользователя Ненавижу Газпром

Без Хру­ще­ва было бы не хуже, а лучше

Кста­ти, да. Вполне воз­мож­но. Хру­щев был нор­маль­ный ру­ко­во­ди­тель, но не луч­ший. На­де­лал много оши­бок. Бреж­нев го­раз­до лучше. Воз­мож­но и Ма­лен­ков или Берия, или Ка­га­но­вич, или Мо­ло­тов были бы лучше. Но при хруще, тем не менее, был рост и раз­ви­тие, а не раз­вал, как сей­час. Сво­е­му пред­ше­ствен­ни­ку и смен­щи­ку хрущ про­иг­ры­ва­ет за явным пре­иму­ще­ством, а всех пост­со­вет­ских от­прав­ля­ет в но­ка­ут одной левой

Да, и авиа­цию хрущ раз­ва­лил и это было его ошиб­кой. Но КБ со­хра­ни­лись и НИИ со­хра­ни­лись так что потом все на­вер­ста­ли и отыг­ра­ли. И во­ен­ный по­тен­ци­ал в целом за его годы вырос, а не упал. В от­ли­чие от...

Ка­риб­ский кри­зис - ну да, надо было уте­реть­ся после раз­ме­ще­ния ракет в Тур­ции, как это любит ны­неш­нее ру­ко­вод­ство. Ре­зуль­тат кри­зи­са - ра­ке­ты из Тур­ции убра­ли. Пин­до­сы имели 17-​кратное пре­вос­ход­ство по ядер­ным за­ря­дам и не факт что они им не вос­поль­зо­ва­лись, если бы хрущ не давил бы на бо­ле­вые точки сша

Аватар пользователя on_to_rotor
on_to_rotor (9 лет 8 месяцев)

Зна­е­те,

Хру­щев был нор­маль­ный ру­ко­во­ди­тель

одна из тех фраз, после ко­то­рой от­па­да­ет же­ла­ние дис­ку­ти­ро­вать с вами. Не по­то­му, что за­кон­чи­лись ар­гу­мен­ты или ваш удар невоз­мож­но вы­не­сти, а по­то­му что она про­ти­во­ре­чит кол­лек­тив­но­му бес­со­зна­тель­но­му на­ро­дов Рос­сии и постСССР.

 

Ста­ли­на обо­лга­ли и вот уже 60 лет об­ли­ва­ют гря­зью по всеми миру из всех видов ору­жия мас­со­вой дез­ин­фор­ма­ции, но имя Ста­ли­на ста­но­вит­ся все гром­че и все боль­ше тре­бу­ет­ся на­ро­ду и... даже эли­там. От­че­го так? При­чи­на про­ста – народ – не дурак и не сбо­ри­ще ду­ра­ков. Про­тив Хру­ще­ва про­во­ди­лась крат­ко­вре­мен­ная кам­па­ния и после этого он стал нейтрально-​отрицательным пер­со­на­жем. Но ровно до тех пор, пока не на­ча­ли вскры­вать­ся все пре­ступ­ле­ния банды Хру­ще­ва.

 

То есть, на фоне сто­крат обо­лган­но­го Ста­ли­на, едва об­ру­ган­ный Хру­щев вы­гля­дит как пиг­мей перед ти­та­ном!

 

Кру­ше­ние советско-​китайской друж­бы и со­труд­ни­че­ства, одно из самых ярких при­ме­ром пре­ступ­ле­ний банды Хру­ще­ва. Невоз­мож­но пе­ре­оце­нить тот вред, ко­то­рый был на­не­сен по­ли­ти­кой Хру­ще­ва и его ко­ман­ды в годы после ХХ съез­да КПСС в этом на­прав­ле­нии.

 

 Вы смот­ри­те на ис­то­рию как на про­плы­ва­ю­щие перед вами пей­за­жи из ко­со­бо­чен­ных до­ми­шек, ку­рят­ни­ков и по­ва­лив­ших­ся за­бо­ров, в то время как вы рас­се­ка­е­те по Руси без­бреж­ной на борту "Сап­са­на" на ско­ро­сти под 300 км/ч.

Это не за­пре­ще­но за­ко­ном – это про­ти­во­ре­чит кон­цеп­ту по­сти­же­ния Руси...

Аватар пользователя Ненавижу Газпром

Я не понял, сен­тен­ции об обо­лган­ном Ста­лине - это ко мне? Вы это Пу­ти­ну предъ­яв­ляй­те, он, а не я, вещал о пре­ступ­ле­ни­ях ста­лин­ско­го ре­жи­ма, го­во­рил, что боль­ше­ви­ки на­ду­ли народ и т.д. Это он, а не я за­ко­ло­тил мав­зо­лей ко дню По­бе­ды

 

Аватар пользователя sv717
sv717 (12 лет 6 месяцев)

Не надо было до­во­дить дело до такой наг­ло­сти от тех самых пин­до­сов. Они про­сто пре­крас­но по­ня­ли, что такое Хру­щёв, умуд­рив­ший­ся на­стро­ить про­тив Союза не толь­ко за­пад­но­ев­ро­пей­ских левых, но и мно­гих в Во­сточ­ной Ев­ро­пе и весь Китай. Хру­щёв сбле­фо­вал с уста­нов­кой ракет на Кубе, и слава богу, что с дру­гой сто­ро­ны был умный че­ло­век, а если бы там был типа Тру­ме­на? Война с при­ме­не­ни­ем ядер­но­го ору­жия, при без­услов­ном пре­вос­ход­стве аме­ри­кан­цев на тот мо­мент в ко­ли­че­стве бомб, сред­ствах до­став­ки, авиа­ции и флоте.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в рас­про­стра­не­нии по­ли­то­ты ПО­МОЙ­НО­ГО ка­че­ства ***
Аватар пользователя Ck
Ck (9 лет 7 месяцев)

"Спа­си­бо за на­ча­ло уни­что­же­ние де­ре­вень"
Ты так го­во­ришь, как будто это плохо. Де­рев­ни не ока­зы­ва­ют ни­ка­ко­го вкла­да в эко­но­ми­ку. Бал­ласт для го­су­дар­ства. 

"Спа­си­бо ему за на­вя­зы­ва­ние по­требляд­ства"
Дей­стви­тель­но, ишь че хо­ло­пы уду­ма­ли, жить хо­ро­шо. Поль­зо­вать­ся бла­га­ми ци­ви­ли­за­ции. Долж­ны жить в ком­му­нал­ке и па­хать молча на царя  генсека-​батюшку.

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi (13 лет 1 месяц)

Де­рев­ни не ока­зы­ва­ют ни­ка­ко­го вкла­да в эко­но­ми­ку. Бал­ласт для го­су­дар­ства.

Де­рев­ни про­из­во­дят ос­нов­ной ка­пи­тал эко­но­ми­ки: людей. Го­ро­да это чёр­ная дыра для по­пу­ля­ции, в них рож­да­е­мость все­гда ниже и за­ча­стую даже нет эле­мен­тар­но­го вос­про­из­вод­ства на­се­ле­ния.

Аватар пользователя Ненавижу Газпром

Это так. Но пока ни одна ци­ви­ли­за­ция, раз­ви­ва­ясь, не ре­ши­ла про­бле­му ур­ба­ни­за­ции

Аватар пользователя Ck
Ck (9 лет 7 месяцев)

Путин - это Бреж­нев ско­рее, но с неоправ­дан­ны­ми ам­би­ци­я­ми и по­вад­ка­ми Ста­ли­на. За­стой и мед­лен­ная де­гра­да­ция. Даже тер­ми­ны по­хо­жие, тогда на­зы­ва­ли "за­стой", те­перь "ста­биль­ность". От ко­то­рой, прав­да, не оста­лось и следа.

Гор­ба­чев, хоть может и не со­всем пра­виль­но, но ре­фор­ми­ро­вал стра­ну в нуж­ном на­прав­ле­нии. У Пу­ти­на все по на­ка­тан­ной, ка­тит­ся од­но­му Богу из­вест­но куда.

Аватар пользователя Ненавижу Газпром

Бреж­нев это за­стой?

Бреж­нев это около 500 вновь по­стро­ен­ных го­ро­дов в до­ба­вок к 1500 го­ро­дам, по­стро­ен­ным в те­че­ние более чем за 1000 лет до него. По­стро­ен­ных в очень тя­же­лых кли­ма­ти­че­ских усло­ви­ях, а не в ком­форт­ной ев­ро­пей­ской части стра­ны. Это огром­ные ин­ве­сти­ци­он­ные вло­же­ния. Это фор­ми­ро­ва­ние сы­рье­вой базы для бу­ду­щей про­мыш­лен­но­сти, ко­то­рую так и не успе­ли со­здать (а базу мы сей­час про­жи­ра­ем). Это мощ­ный бро­сок на во­сток, в Си­бирь, рав­но­го ко­то­ро­му в ис­то­рии стра­ны не было. Это со­зда­ние ре­аль­но­го ядер­но­го па­ри­те­та. Вот это все - за­стой!!?? Сколь­ко можно по­вто­рять эти дем­ши­зо­ид­ные ман­тры?

Гор­ба­чев, хоть может и не со­всем пра­виль­но, но ре­фор­ми­ро­вал стра­ну в нуж­ном на­прав­ле­нии

Вы это все­рьез? Рас­по­роть эко­но­ми­ке живот и вы­ва­лить кишки на­ру­жу, пе­ре­ре­зать ар­те­рии - это ре­фор­мы в нуж­ном на­прав­ле­нии?

Аватар пользователя Ck
Ck (9 лет 7 месяцев)

Да, в нуж­ном. К се­ре­дине 80х эко­но­ми­ка СССР и так была уже почти при смер­ти. Если бы ре­фор­мы пра­виль­но были про­ве­де­ны, то пошли бы по пути ны­неш­не­го Китая успеш­но со­че­тая  плюсы ка­пи­та­ли­сти­че­ско­го и со­ци­а­ли­сти­че­ско­го укла­да.

При Бреж­не­ве резко росла пре­ступ­ность, по­треб­ле­ние ал­ко­го­ля, са­мо­убийств. Уси­лил­ся де­фи­цит, уси­ли­лось от­ста­ва­ние в науке, темпы роста со­кра­ти­лись с 9% до 2,5%. 

Аватар пользователя Ненавижу Газпром

эко­но­ми­ка СССР и так была уже почти при смер­ти

Из­ви­ни­те, но вы пи­ше­те глу­по­сти

Аватар пользователя Ненавижу Газпром

Какие по­вад­ки Ста­ли­на у Пу­ти­на? Ста­лин не нырял за за­бот­ли­во под­ло­жен­ны­ми ам­фо­ра­ми, не летал со стер­ха­ми и т.д. Он про­сто не нуж­дал­ся в такой ерун­де. Даже смеш­но пред­ста­вить Ста­ли­на в такой роли.

Все эти по­ле­ты и по­гру­же­ния - это сво­е­го рода цацки, толь­ко нема­те­ри­аль­но­го ха­рак­те­ра, на ко­то­рые был как раз падок Лео­нид Ильич. Впро­чем, для Бреж­не­ва это была мел­кая сла­бость на фоне ре­аль­ных до­сти­же­ний. Так что ему про­сти­тель­но, хотя народ ре­аль­но по­те­шал­ся. Так что лучше без этого, без са­мо­лю­бо­ва­ния.

Аватар пользователя рыжиков
рыжиков (10 лет 11 месяцев)

"А вот сей­час мы дви­жем­ся опре­де­лен­но к ка­та­стро­фе. Путин это не Ста­лин се­го­дня. Это гор­ба­чев се­го­дня, хотя даже гор­ба­тый был более са­мо­сто­я­тель­ной фи­гу­рой".

____

Какой-​то ты со­всем непра­виль­ный "га­з­пром", тро­ло­ло

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ре­транс­ля­тор на­бро­сов ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus (13 лет 1 месяц)

Не вол­нуй­ся, если будет "ку­ку­ру­за", то скорее-​всего её сни­мут, либо по-​закону, либо пулей.

Страницы