Непомернй рост стоимости персонального транспорта понуждает людей искать возможности приобретения транспорта на более выгодных условиях. Что приводит к недовольству непосредственно заинтересованных лиц в росте стоимости транспорта. И как водится, именно данный бизнес получает полную, включая законодательную поддержку государства.
Далеко не секрет, что закон о защите прав потребителей запрещает продавать насильно сопутствующие товары. Однако, как многие помнят, во времена ковида, да и немного позже, автодилеры чуть ли ни в 2 раза на отдельные автомобили увеличивали стоимость авто, продавая допы.
Купить автомобиль по РРЦ при заключении договора было нереально. Дилер открыто говорил, что авто по РРЦ они не продадут.
В свое время у меня встал вопрос о покупке такого авто у дилера ВАЗ. Не помогло ничего, звонки на горячую линию, письма в комитет по этике (а он такое есть а ВАЗа) ни дали ровным счетом ничего. Вернее дали, дилер вообще отказался мне продавать автомобиль, они обиделись.
Рост утильсбора делает стоимость авто больше недоступным. Вообще утилизация авто в нашей стране через какой то никому не известный пункт - это что то из области фантастики. Я никогда не слышал, чтобы можно было куда то сдать авто на утилизацию.
Когда ВАЗ начал акцию по продаже авто с условием сдачи старых авто на утилизацию, дилеры, конкретно в моем городе, ставили эти авто, которые приняли на утилизацию, на продажу.
Любой человек, который хочет сдать авто на утилизацию, потащит его в чермет, где ему дадут за это живые деньги. Ну или пусти авто на разбор. Где по запчастям купят все.
Сегодня прочитал две новости, в которых видно, что серые каналы будут зажимать в угоду крупному бизнесу.
Таможня раскрыла схему незаконного ввоза мотоциклов и квадроциклов
Заказы на мотоциклы, скутеры и другую технику в рамках серых схем оформляются через мессенджеры, а уклонение от уплаты налогов осуществляется путем перевода на карты физлиц или криптовалютой, рассказали РБК в таможенной службе.
Дистрибьюторы ведущих брендов мототехники в России пожаловались на всплеск серого импорта из стран Евразийского экономического союза (ЕАЭС), сообщили РБК в пресс-службе Федеральной таможенной службы (ФТС).
Речь идет о незаконном ввозе такой техники по заказам, принятым организованными группами через мессенеджеры. Продукция в рамках таких схем доставляется через границу ЕАЭС в Россию без таможенного оформления, уплаты платежей, получения электронных паспортов транспортного средства (ЭПТС) и с уклонением уплаты налогов путем переводов на карты физлиц или криптовалютой.
Электромотоциклы и скутеры зачастую маркируются с заниженной мощностью, что позволяет продать их людям, не имеющим водительских прав или соответствующей водительской категории, отмечают в ФТС.
«Крайнюю обеспокоенность вызывает факт, что такая техника в большинстве случаев весьма низкого качества, и ее эксплуатация может создавать прямую угрозу жизни и здоровью потребителей», — говорится в сообщении.
Выглядит то, как если купить у дилера с безумной наценкой - то техника безопасная, но если сам привез - то опасна для жизни.
Российские автопроизводители «КамАЗ», ГАЗ и «Соллерс» предложили ужесточить методику расчета утильсбора — вместо объема двигателя учитывать его мощность. Также компании хотят ограничить льготы при ввозе иномарок на физлиц. Цель — перекрыть легальный канал импорта автомобилей в РФ для малообеспеченных и богатых слоев граждан. По оценкам агентства «Автомаркетолог», в результате этой инициативы и без того заоблачные цены на автомобили подскочат на 22—40%.
Обращение на имя министра Антона Алиханова подписали глава «КамАЗа» (по совместительству председатель совета ОАР) Сергей Когогин, президент «Группы ГАЗ» Вадим Сорокин и гендиректор группы Sollers (выпускает УАЗ и LCV модели на основе старых JAC) Николай Соболев. Аналогичные письма направлены председателю комитета Совфеда по экономической политике Андрею Кутепову и председателю комитета Госдумы по промышленности и торговле Владимиру Гутеневу.
Комментарии
Хватит врать.
Я 13 лет ездил из области в Москву на электричках и маршрутках по 2 часа в одну сторону. И ничего, жив-здоров.
Насчёт пятёрочек в деревнях. Поищите (если в гугле не забанили) село Власово Шатурского района, посмотрите население. Магнит в нём - один из моих любимых. Посмотрите Кривандино в том же районе. Тамошняя Пятёрочка - мой фаворит. Дикси в ЦУС Мир - любимый Дикси.
Дык, у нас вроде не вся страна в тайге с медведЯми. А вот свою личную тачку желают иметь почти все граждане.
Посему вопрос: сколько вынуждена будет тратить страна на строительство и поддержание в порядке автодорог, чтобы выполнить все хотелки авто-желающих граждан?
Я НЕ против личного автотранспорта. Я за разумное регулирование его количества. На моё имхо, указанные ТСом проблемы как раз и есть следствие решения государством проблемы избытка авто у населения.
основная масса жалобщиков на дороговизну - это всякие кухарки и парикмахерши, которым до работы 4 км по прямой, но не может же она ехать на автобусе с какимито потными неудачниками!! А в сельской местности покупают не нове машины, там никакой банк кредит не даст человеку с официальным доходом тысяч 25, а б-ушные типа Нивы или ларгуса, тысяч за 250-400. И ездят на них по 10 лет.
Вы не поверите, но обычный пользователь автомобилем оплачивает пользование автодорог. Добро пожаловать на М4. Второй момент. Вы давно смотрели на стоимость ГСМ? Вы знали что там 69% налогов? Т.е. за то что бы я проехал свои 70 тыс. км в год. Я оплачиваю около 200 тыс в виде налогов. Это не учитывая платных участков Автодору. Мне еще надо больше платить? Теперь самое главное. Не так давно я купил машину из Японии. Т.к. мне нужна была простая и надежная машина. На Аукционе я ее купил за 70 тыс рублей. С учетом всех налогов, сборов... в Владивосток она мне вышла 840 тыс руб. Мало налогов? Вы издеваетесь? Простите наболело.
>Т.е. за то что бы я проехал свои 70 тыс. км в год. Я оплачиваю около 200 тыс в виде налогов. Это не учитывая платных участков Автодору. Мне еще надо больше платить?
Если вы хотите, чтобы строились новые дороги — то да; так ваши 200к/год еле окупают износ и текущий ремонт дорог, по которым вы накручиваете свои 70к км.
Чувак, он по дорогам ездит не один. И их дажэ не двое. Автопарк РФ, 47млн лехковушэк. Все покупают бензин, плотют транспортный налог, страховки и прочее, прочее, прочее.
Спасибо, кэп. Удельный расчёт на одну машину от их количества не зависит.
В изначальном посте данных для расчета почти достаточно — по нормативке износ дороги для 6 т/ось составляет ~7000 р/100 км (там варьируется в зависимости от категории, но это детали), на 70к км это 4,9кк; считая для легковой по снаряжённой массе (0,7 т/ось) выходит примерно 570 тысяч.
Хочу открыть страшную тайну: 6т на ось изнашивает дорогу не в 10 раз больше, чем, 0,7т на ось, а гораздо сильнее. Дорога с авто 0,7т на ось, можэт и через 20 лет быть в прекрасном состоянии, но стоит через неё пустить стаю бетоновозов, как она через месяц ушатывается в говно. Наблюдал неоднократно. Ташта легковой транспорт ничего, кроме дохода, государству не приносит. Потому и доят.
Ваш бытовой опыт довольно типичен, но выводы из него ошибочны и не согласуются с законами физики (где при прочих равных износ поверхности пропорционален приложенному давлению) и нормативной документацией (в которой износ рассчитывается исходя из грузонапряженности движения в брутто-тоннах за год).
Вы "на глаз" сильно переоцениваете грузонапряжённость движения в первом случае, и не учитываете прочие факторы.
А мб будем оперировать цифрами и посчитаем? Калькулятор есть? Нагрузка автомобильного трафика на трассу М-4 «Дон» в августе 2024 года достигала 100 тыс. автомобилей в сутки, сообщает РБК Ростов со ссылкой на главу ГК «Автодор» Вячеслава Петушенко. По его данным, в среднем за сутки по автодороге проезжало 30-40 тыс. автомобилей.Это при условии, что М4 платная.И мы оплачиваем зонный проезд по 200-500 руб по разному.
Что бы проехать 1000км. Нужно сжечь средне, по лайту 80 литров. Т.е. каждый заплатит 3640 рубля налогов в бензине. Умножаем на 100 тыс августа * 30 дней и получаем 11 ярдов руб за август.
Считаем дальше. Предположим, что эти 100 тыс. ТОЛЬКО легковушки я буду считать по самым минимальным тарифам. Эти же 1000км. Тарифы тут https://avtodor-tr.ru/road/tariffs/
получаем 4610 с одной машины. Это 461млн в день *30=13,9 ярда в месяц.
ИТОГО 25 ярда в месяц только с М4. Еще раз. Это я без грузовых и ПЛАТОН. Лень искать инфу, но думаю, что с учетом всех налогов по грузовым там будет под 50 ядрдов в месяц в виде всех налогов.
Вы серьезно это мало с 1000км?
Добавил. Извините забыл штрафы. Легковушки за скорость. Грузовые за полосу. У грузовых по М4 от Каменска камера по полосе стоит каждый км. Уточняю. 1камера - 1 км.
Ну зачем с козырей то сразу? Не всякий бьющий себя в грудь и желающий быдло загнать под плинтус способен в циферки. Нужно нежнее. А то случится инсульт у несчастного, которого думать заставляют, а он не привык.
Вы так хорошо считаете чужую выручку (по пути преувеличивая по методу пап раз в пять), а теперь попробуйте подсчитать и расходы для сравнения
>Вы серьезно это мало с 1000км
Этого - не мало, этого как раз достаточно, чтобы капитальные затраты на строительство и реконструкцию м4 окупились на горизонте 10-15 лет эксплуатации.
Мало - это 800 рублей только износа дороги за 100 км, на которые жаловался топикстартер (я уж не говорю о том, что как верно заметили, большую часть этого износа оплачивает грузовой транспорт)
Я уверен, что нормально считаю чужую выручку. Могу доказать. Автодор говорит, что средне по М4 проезжает 30-40 тыс машин в день. Это средняя круглогодичная. Приняли. Берем выручку за 2024 год, за платные участки. По информации Автодор это 121 ярд. Во владении Автодор - 3000км платных дорог.
Бензин не берем, тут и так всё ясно, что прав.
Что я там насчитал за август..при 100 тыс машин - 13,9 ярда..Возьмем средне 30 тыс машин в сутки (из их цифр). это выходит 4,1 ярда в месяц с 1000км.*12 месяцев=49,2. Знаем, что у них таких 3 участка = примерно 150ярдов. В этом году у них было повышение проезда на 19% 121ярд+19%=144.
Да, в этом году машин больше на трассе, чем в прошлом. Так что выручка будет больше. Мне даже интересно стало посмотреть на их оф. статистику по окончании года.
Гос-во всё взвалило на плечи обычного автолюбителя. Получается, что еще и при покупке авто я покупаю машину себе и за счет налогов еще несколько государству. Я понимаю, что нужны деньги. Но это уже смех, когда в Японии я покупаю машину за 70 тыс., а тут она выходит во Владике 840тыс. Вы знаете сколько стоит новый Порше Макан 2025г в Европе? 3 лады Весты. Я даже сравнивать эти авто не хочу.
Ну вот сами же и насчитали вначале ровно впятеро больше, чего спорить (50*12/121). Теперь вычтите из этой ебитды операционные расходы и посмотрите, сколько будет окупаться капиталка (там только строительство линейных объектов федеральной трассы на тысячу километров миллиардов восемьсот выходит) - как раз те же 10-15 лет и выходят. Построили трассу теперь окупают, все логично.
>Гос-во всё взвалило на плечи обычного автолюбителя
Странная позиция - а почему вы считаете, что государство должно субсидировать ваше хобби за чей-то ещё счёт?
Дружыще, эти дороги нужны самому государству. Иначе государство кончится. И вам эти дороги нужны, т.к. по ним вам доставляют жратву и всякое другое приятное. Они были бы и без автолюбительства, но только обходились бы государству, не в пример, дорожэ. Государство, за счёт налогов и акцизов, вполне прилично зарабатывает на автолюбительстве и нельзя его за это ругать. Это, большей частью, таки роскошь, а не срецтво передвижэния. Но берега терять тожэ не надо.
Так а кто же против? Всё как и должно быть — автолюбители ездят, движение по платным трассам оплачивается, дороги строятся.
Смешна именно эта позиция самовосхваления, как у Вайкуле, что исключительно они нам все дороги содержат.
Действительно, зачем государству финансировать антираковые клиники, ведь не все раком болеют.
Да и не все в музыкальные школы ходят...
Что-то все требуют от государства, и требуют,...
ГОСУДАРСТВО, МЛЯ, ВАМ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНО!!!!
——
Так что ли?
Вообще-то, именно так. Ибо базовые функции государства - это защита вас от внешнего врага и обеспечение внутреннего правопорядка. Остальное - чисто добрая воля государства.
Государство "должно" своим гражданам ровно столько общественных благ, сколько они в него вложили, ни меньше, ни больше, просто согласно законам сохранения. Чисто технически можно брать взаймы у собственного прошлого или будущего, но это тактический манёвр, и на долгой перспективе все равно придётся компенсировать.
Я готов платить и оплачиваю. Но какие-то рамки должны быть?! Вы же понимаете, что гос-во не успокоится, будут давить дальше. Видимо всё навалилось сразу. И удорожание коммуналки и транспортные расходы, при этом доходы у моей семьи упали на 30% за этот год. Это без учета инфляции. Физически денег стало меньше. Заезжаешь на АЗС и рыдать хочется. Я уверен, что ГСМ и дальше будет ползти, к условному евро/10юань за литр (по курсу). Вся беда в том, что кто больше всех ездит (не от жизни хорошей), тот больше и платит. Была бы работа рядом. Да какие проблемы - на велик и вперед. Есть разница по обслуживанию машины. 20 тыс.км или 70 тыс.км пробега. Даже на тех же зап.частях, масле итд гос-во имеет 20%. В итоге их оплачивает конечный потребитель. Машина в России это не роскошь, а действительно одно из средств выживания/мобильности. Когда началась вся эта истерия с электробесами, еще в 2010-2012 я сразу сказал, что это мёртвое для России. Только ГСМ и ДВС, только хардкор. Когда по окончании месяца, ты считаешь по деньгам, а у тебя транспорт сожрал - 20% дохода, коммуналка 20% дохода. И ты понимаешь, что через 3-4 года надо сливать машину, с такими пробегами и надо брать свежую... и тут руки совсем опускаются.
Теперь по субсидиям гос-ву. Я не просил гос-во ставить в каждую машину Глонас, подгонять выхлопы под Евро. Тут очередной прикол намечается "Министерство внутренних дел России предложило законодательно закрепить использование ремней безопасности контрастной расцветки в автомобилях". Мне это зачем? У меня много вопросов. Но терпим!
Содержание личного легкового автомобиля — довольно затратное хобби. Если Вы его не тянете, ничего страшного, Вы далеко не один такой.
Хотели налюбить АвтоВАЗ? АвтоВАЗ вас сам всех налюбит, потом продаст и снова купит!
PS: ну да, с новой нефтью что-то власть перестаралась, видимо разные многонациональные соседи на кормежку денег много требуют, приходится брать с тех, у кого хоть что-то есть...
пипл личное авто хочет на фоне неудобства и деградации ОТ, состояние которого в большинстве своём скажем честно - унылое
Что, то же быдло мешает ездить? Ксюша Собчак, открой личико, перелогинься.
Ну, так не везде он развито нормально. Новые районы создаются или вообще без ОТ или с его минимальным количеством. Поскольку в новых районах нету работы т.е. чисто спальный район, то автомобиль превращается в жизненную необходимость.
И то верно, нехрен простолюдинам на личном транспорте кататься, автомобиль должен быть только у больших начальников и прочих уважаемых людей, а плебс пускай на своих двоих ходит, максимум на великах, кто побогаче.
Именно так и выглядит социальная справедливость. Если общество посчитает тебя достойным, то выдаст персональное авто, возможно даже черного цвета и с шофером. Ну а если нет - плати три цены (СССР на экспорт авто продавал дешевле, чем своему населению, да и сейчас отправленное на экспорт стоит дешевле, о чем то из kz сообщают, то сябры, то фараоны).
А вы не пробовали на работу ходить ежедневно 150км в одну сторону? У нас Страна огромная, не только внутри МКАД люди живут. У меня много друзей так ездят на работу ЕЖЕДНЕВНО. Что нам прикажете делать?
Не, не пробовал. Ибо никогда не не выбирал себе работу на таком ненормальном расстоянии. Вы, судя по всему - попробовали?
Потому что вы не жили в маленьких городах с населением до 10 тыс. И не все рвутся в большие города. У меня узкая специализация, которая хорошо оплачивается (техническая). И в моей местности, где у меня дом, семья - специалисты такой квалификации не требуются. Это всё равно, что инженера разрабатывающего нагруженный турбомотор посадить в яму, чинить ходовую или менять масло. Мне моя работа нравится и я от нее кайфую.
Я вообще в дереве живу, где родился и надеюсь, помру.
Я то же попробовал, но ближе, в 60 километрах. Провинция, *ле.
Клятые то коммунисты отстроили промышленный центр, а вот дерьмократам и новым буржуа он оказался не нужным.
В крупных городах это обычное расстояние. Я в выходные на тренировку гонял дальше :)
Ну да, ну да... Тут в метро-то влезть не возможно в вагон - не в первый поезд забьешься в час пик (и это на второй от конечной)... /Утверждение справедливо для: Академическая, Приморская, Ладожская, Автово, Московская, Елизаровская, Удельная. СПб/
А Вы, извиняюсь, представляете себе, как работает общественный транспорт в небольших населённых пунктах? Когда две-три электрички в день, старые пазики раз в час и т.п.? Причём проблемы есть даже в достаточно благополучных местах типа городов Кавминвод, когда после 21:00 автобусы и маршрутки практически перестают ходить? Реально наблюдаешь, как семейный народ прям вынужден на последние деньги покупать старые изношенные вёдра, потому что иначе никак вообще.
Ходи пешком, а не против.
Хожу и буду ходить. Даже если кто-то будет против.
Угу-угу... Вот вам пример: деревня в 3 км. от райцентра в тульской области (т.е. даже не за Уралом). ОТ... Нууу... Он есть, но только по утрам и вечерам. А нередко, тем кто едет на работу в райцентр, надо не 8 отчалить, а раньше. А некоторые и вообще засветло стартуют, ибо смена рано начинается. И возвращаются не в 17, а бывает кто-то раньше, а кто-то и сильно позже. Можно пешком. Фиг-ли, 3 км... Однако это летом фиг-ли, можно и пройтись, а осенью в дожди и зимой в морозы и метели... Особенно утром, засветло, в метель... Так и появляются трупы-подснежники. И это райцентр рядом. А есть деревни и в 10 км. И они не пустые.
Вот потому там почти у всех есть хоть какой-то тарантас. Пусть даже и 70-80 годов прошлого века, но поддерживаемый в рабочем состоянии. Да и иномарки 90-х у многих бегают и не чирикают.
Вас послушать, так в России все живут по землянкам в глухой тайге и пьют с медведями водку прямо из самовара.
Вот про трупы Вы здесь - зачем? Реально возьмётесь утверждать, что это от отсутствия машины, а не от наличия десятикратного превышения допустимых промиле у покойничка?
В СССР вон, было порядка 10 млн личных авто на 250 млн граждан и ничо, жили как-то.
Вот, шута горохового изображать не надо.
Не скажу, что в той деревне народ не пьёт. Пьют. Вот только те, что пьют, нигде и не работают. А те что работают, ездят на своих машинах (да, старых, но ездят). А принудительно загонять всех под одну гребёнку (водил мегаполисов и жителей таких территорий, это "какой-то позор (с)Собачье сердце").
В СССР было общественного транспорта, до одного места. Даже в достаточно глухие углы бегали, либо дизеля, либо узкоколейки, либо ПАЗики. Сейчас этого нет. Люди, что не хотят уезжать, как-то замещают это машинами. Давить это... Ну, скажем, глупо.
Общественный транспорт это круто! В Тверской области из деревни в районе пос. Мста, до ближайшей остановки идти пешкодралом часа полтора, и главное, попасть а нужный день, т.к. автобус 115 до Удомли, ближайшего городка, ходит 2 раза в неделю.
И как же мы в СССР обходились без такого количества личных автомобилей...
Нормальной транспортной связностью. Были регулярные автобусы, до большинства станций и остановочных пунктов, бегали электрички и дизель-поезда. Сейчас на куче маршрутов на железке дай бог, если пара рейсов в день, при 8-12 в 80-е. Это не считая закрытых узкоколеек, которые были транспортным сообщением многих населённых пунктов, т.к. туда и автодорог не было. И это было, не смотря на плановую убыточность. Сейчас убыточность низ-зя, выходить хотя-бы в 0, с дотациями. То же и автобусами. Возить воздух - да вы что?
Если свои автомобили - некошерно, остаётся одно - концентрация населения в населённых пунктах. Но тогда куча территорий придёт в состояние заброшек, ибо они без людей умирают.
ЕГЭ форева ...
А где хоть один митинг против утильсбора? Народ не возмущается, значит все ОК (логика власти)
Утильсбор в общем как-то, но работает плюс решает параллельно задачу пополнения бюджета, а значит прочие налоги не растут. Китайцы долго "крутили хвостами" и кроме хавала не хотели лезть в локализацию своих авто, но уже начинают. По задумке правительства в какой-то момент должна возникнуть реальная конкуренция среди локализованных производителей и цены пойдут вниз (или будут отставать от инфляции, что тоже в общем-то снижение). Посмотрим получится или нет, но процесс не очень быстрый.
фантастика в другом разделе....)))))
Они снижались уже в этом году, вам бы из бункера выглядывать что-ли. Понятно, что единомоментно на 1 - 1, 5 млн. при стоимости 3-4 млн. их не уронят...
та немоготь быть !! )))))
Страницы