Экс-замглавы Генштаба РФ Арсланова приговорили к 17 годам колонии за взятки и мошенничество. Он закупал китайскую технику под видом передовых отечественных разработок, ущерб составил 6,7 млрд рублей.
Ещё одна смерть случилась в Минтрансе: 42-летний заместитель начальника отдела управления имуществом «Росавтодора» Алексей Корнийчук умер во время совещания в Москве — он резко встал, после чего упал на пол замертво
P.S. Жрут в три горла. Хоть бы все-таки почистили эту слизь ненасытную
Позволю себе с вами не согласиться. Всё зависит от внутренней установки человека. Работал я в 90-е около полутора лет в компании частной, которая занималась металлоломом. Привёл меня туда мой старый друг, с которым познакомился в кооперативе, где работал наемным управляющим. Так вот, в итоге я открыл 5 баз-участков по сбору металлолома и был один такой в компании из 35 "базовиков". Все базовики, кроме одного меня, забирали половину зарплаты работяг себе. Я считал и считаю это невозможным для себя. Путин и его команда должны искать честных профессионалов, а не проходимцев, с которыми ничего никогда невозможно создать. Создатели на дороге не валяются. Но в этом направлении, похоже, никто не работает.
Да работают как раз. Просто понятие честный профессионал звучит как оксюморон. Профи управленец товар штучный. И цену себе знает. И если на посту министра ему платят 500тр в мес он либо уйдёт в бизнес и будет за день зарабатывать, или будет воровать.
Да и нет пока ориентиров на горизонте, к чему кроме денег можно стремиться. Кого только не ставили на высокие должности. Однажды даже оппозицию привлекли к делу. Но те тоже воровали.
Теперь хотят попробовать воинов. Хз, может те, кто видел смерть и смогут удержаться
Если ты не хапаешь, и соответственно не берешь, не передаешь покровителям, то тебя уничтожат/убьют/посадят. Система тебя сожрёт, быть честным невозможно!
Ниже я и написал, что это разрешение власти, законов и морали воровать и обманывать. Но воровать в таких!!! объемах, это мания. Рынок это сборище маньяков.
Ну если брать нашу систему, все было гнило всегда. Причем в 90-е было гнило в кубе, в 2000-е в квадрате, сейчас просто гнило.
Я же говорю, сначала запрос общества, а потом очищение. А пока общество восхищенно ахает от всяких гламурных миллионерш, то толку не будет. Успех - деньги. Когда их будут хейтить за блеск нарядов и брюликов, тогда может у власти что изменится.
Я с вами согласен. Но кто определяет, сколько нормально хапать. Для управленца высокого уровня, особняк, пара машин и приличный счет в банке - норма. А для любого работяги - на пару жизней хватит.
Того что "управленцы высокого уровня" воруют. им тоже хватит на три жизни. А их внуков уже просто убьют потому, что они уже не смогут обеспечить себе высокого положения из-за вырождения.
Норма это то, что обеспечивает потребности семьи, без излишеств.
Норма это то, что обеспечивает потребности семьи, без излишеств.
Даже в моем окружении куча людей, которые отличаются по уровню потребления раз в десять. У одних ВАЗ и квартира 2 комнаты. У других особняк, Порше и Мерседес. Причем и те и те вполне нормальные и адекватные люди. Сверхпотребление, с моей точки зрения, это дворцы и яхты. Но тут тоже есть нюанс. Водят экскурсии не в двухкомнатные халупы, а во дворцы царей все же.
внуков уже просто убьют потому, что они уже не смогут обеспечить себе высокого положения из-за вырождения.
Значит богатые просто обязаны построить нормальное правовое и безопасное государство. Хотя бы ради внуков.
Наверное есть профессионалы такого уровня, которые готовы работать за такую зарплату, просто потому, что интересно.
Один на миллион. Они погоду не сделают. И потом непонятно зачем ему идти на такие жертвы. Ведь понятно, что он полузаконными методами может всегда себе вымутить дополнительные деньги. Практически не нарываясь на УК.
Пока нет другой системы мотивации, кроме денег, так и будем бегать в замкнутом круге.
Берут же самых тупых, что даже не удосужились УК прочитать. К большинству просто невозможно подкопаться. А деньги они берут.
Пока нет другой системы мотивации, кроме денег, так и будем бегать в замкнутом круге.
Это просто Вы не знаете никаких мотивацией кроме денег. У нас уже пытались баблом замотивировать футболистов... Ввалили столько, сколько никто не вваливает. И чего?
Когда пытаются все проблемы решить исключительно деньгами - результат обычно бывает никакой.
Т.Е. вы хотите сказать, что честный профессионал получающий 500 тр в месяц лох если не уйдет туда, где в день?
Он же не воровать уходит. И потом, перед вами такая дилемма просто не стоит. У вас стоит дилемма между 60 и 120. Вы что выберете?
Мне казаться, что это и есть про жрать в три горла и к нормальному потреблению в рамках потребностей человека не особливо имеет отношение, имхо.
Вам кажется. Предела нет. Если вы про потребности. К определенному уровню быстро привыкаешь и ощущаешь его базовым. Хочется его улучшить. То, о чем вы говорите - это самоограничение. Есть такие люди, но их немного.
И СССР и Россия сейчас - это потребительские страны. Просто в СССР все были на самоограничении, в следствие бедности. Но провозглашалось и там и тут максимально полное удовлетворение потребностей. В СССР это даже в Конституции записано.
Пока идеал максимально полное удовлетворение получается Кадавр желудочно удовлетворенный.)
У меня в моей ветклинике есть перманентная возможность на#бывать обманывать клиентов. Люди приходят со своей бедой - больным животным - и частенько платят вообще не думая, лишь бы им помогли. А если им в уши "лить", там можно прибыль вдвое легко увеличить.
Но мне просто стыдно, вот правда. Я еще и советы даю как можно сэкономить - уколы дома поделать, капельницу самому сделать владельцу, где препараты подешевле купить, какие анализы реально нужны, а какие назначаются ради увеличения кассы и так далее.
Я тоже не обманываю своих клиентов. Просто нужно, чтобы таких, как мы образовалась критическая масса. И еще один момент. Не обманывать нужно не потому что, а для того чтобы.
Это верно. Там сама система выстроена так, что или ты воруешь, или тебя не пускают наверх.
Вот как с ней справиться?
Если мечтать утопически, я (будучи, например, президентом страны) провел бы негласный сбор информации о руководителях частных организаций - среднего и верхнего звена. Выделил бы тех, кто совестлив или считает позорным воровать. И предложил бы этим людям пройти обучение на занятие высоких должностей в разных министерствах. Делал бы это тайно, в рамках какой-то спецпрограммы, под кураторством спецслужбы, пусть даже созданной под эти цели.
В процессе учебы, каждый из обучаемых будущих руководителей подобрал бы себе команду непосредственных замов и сотрудников, которые также бы прошли обучение. Этих уже потребуется пара десятков тысяч. Вполне приемлемо в такие сроки научить.
И спустя 2-3 года получил бы несколько тысяч почти готовых министров, замов, управленцев. И 20 тысяч - ближайших их окружения.
А далее - мгновенная и скоординированная замена нынешних гос.управленцев на эту подготовленную команду. Да, с целой спецслужбой контролёров за ними, на всякий случай.
Это будет стоить несколько десятков миллиардов рублей, такая программа... Но она позволит разом скинуть всю коррумпированную систему, заменив ее другими. При этом реально производственные процессы не пострадают, будет лишь короткий период преемственности.
Красиво, но в человеческом сообществе, наверное утопия. Где-то что-то протечет, появятся заинтересанты и снова мухлеж ради благ. Может безэмоциональный ИИ справиться когда-нибудь с такой задачей? Это, наверное, тоже утопия.
ВладиславЛ что-то подобное писал кажется. Только как застраховаться от попыток поправить ИИ в свою пользу? Сделать ИИ личностью с полнотой власти? А где гарантия, что эта личность будет работать на благо общества?
Я бы предложил собрать таких людей плюс учителей (дошкольного, школьного и высшего образования), плюс врачей в закрытом населенном пункте. Можно еще ученых добавить и замаскировать под это дело. Воспитать их детей правильно. Дать самим людям понимание, что он не один такой бессеребряник.
Управленцы из них вряд ли хорошие получатся. Управлять обществом не зная его, та ещё задачка. А вот закрытый клан, типа только для своих - легко. И потом они попадут в общество в конце концов, где их развратят мгновенно. Как это произошло в 90-е с советскими людьми.
Такие эксперименты проводились неоднократно. СССР вспомните. До основанья, а затем... Сколько было людей и денег похерено. А к 30-м чиновники опять воровали и расхищали. Только 37-38г их напугали, да и то, после смерти Сталина понеслось.
Пока в базе мировозрения человека не лежат твёрдые основания, ничего хорошего не выйдет.
Этих людей надо сначала создать в достаточных количествах и только потом выпускать "в мир". Чтобы было чувство "локтя товарища". Тогда они за счет своей сплочённости не разложатся морально.
Я понимаю, что это неосуществимо. Никакая власть не потратит десятилетия и кучу денег, чтобы вырастить себе и своим детям конкурентов.
К сожалению это приведёт к развалу управления страной.
Совестливый человек не обязательно хороший управленец.
Будут сломаны всё связи, наработки и механизмы, которые сейчас хужо бедно работают.
Может дойти до паралича всей экономики и голода. Потери будут исчисляться триллионами.
А если учесть, что те, кто будет новых управленцев продвигать продвинут своего друга, знакомого, свата брата, то задача вообще становится невыполнимой. Коррупцию победить нельзя. Её можно только контролировать.
При чем здесь капитализм? Большинство при социализме были воспитаны. Или вы считаете, что у людей в башке тумблер. Типа переключили с социализма на капитализм и понеслась, грабь, бухай убивай?
Ну зачем вы спорите ? Воровать и обманывать РАЗРЕШИЛИ. Разрешила власть, законы, мораль. Это называется "рынок". Если подросткам разрешили не отвечать за свои поступки, то они и будут свинничать на каждом шагу. И остальные так же.
А разве вы не заметили, что статьи УК довольно лояльны к большому воровству (небольшие сроки реальной отсидки) ? СМИ тоже к этому лояльны, они создают массовую мораль. Люди постепенно к этому начинают проще относиться.
Комментарии
у кого ещё нет миллиарда тот пока спит спокойно
Это, как бы, перефразируя бывшего владельца миракс-групп, по совместительству, друг брата Дворковича?
Но - в жопе же ))
Ты, Гондурас, немного запоздал
Кучно пошли! Бумеранг он такой, прилетает обратно и бьет больно по зажравшейся харе
Слизь и плесень возникает там, где создается благоприятная среда.
Аж уже страшно от этой благоприятности.
Без конфискации.
Выйдет через три - четыре года.
Итоговая эффективность брутто, - полтора-два миллиарда в год.
Это если он будет кому-то нужен в живом виде. Может статься, что вскрывать его заначки будет проще без него.
Враньё не подтверждающееся практикой
Поэтому они так друг на друга похожи? Прям одно лицо с Тимуром.
Может это и не лицо вовсе.
неужели @опа???
Где СОЗДАНА благоприятная среда.
Ага. Народом. Они плоть от плоти нашего народа. На их месте практически каждый будет брать. Просто у большинства нет возможности
Позволю себе с вами не согласиться. Всё зависит от внутренней установки человека. Работал я в 90-е около полутора лет в компании частной, которая занималась металлоломом. Привёл меня туда мой старый друг, с которым познакомился в кооперативе, где работал наемным управляющим. Так вот, в итоге я открыл 5 баз-участков по сбору металлолома и был один такой в компании из 35 "базовиков". Все базовики, кроме одного меня, забирали половину зарплаты работяг себе. Я считал и считаю это невозможным для себя. Путин и его команда должны искать честных профессионалов, а не проходимцев, с которыми ничего никогда невозможно создать. Создатели на дороге не валяются. Но в этом направлении, похоже, никто не работает.
Гы. Не работают...
Да работают как раз. Просто понятие честный профессионал звучит как оксюморон. Профи управленец товар штучный. И цену себе знает. И если на посту министра ему платят 500тр в мес он либо уйдёт в бизнес и будет за день зарабатывать, или будет воровать.
Да и нет пока ориентиров на горизонте, к чему кроме денег можно стремиться. Кого только не ставили на высокие должности. Однажды даже оппозицию привлекли к делу. Но те тоже воровали.
Теперь хотят попробовать воинов. Хз, может те, кто видел смерть и смогут удержаться
Вообще-то это мания, хапать столько, что и за три жизни не истратить. Если только не играть в казино, но это еще одна мания.
Это не мания, это система.
Если ты не хапаешь, и соответственно не берешь, не передаешь покровителям, то тебя уничтожат/убьют/посадят. Система тебя сожрёт, быть честным невозможно!
Всё прогнило сверху до низу((
Ниже я и написал, что это разрешение власти, законов и морали воровать и обманывать. Но воровать в таких!!! объемах, это мания. Рынок это сборище маньяков.
Ну если брать нашу систему, все было гнило всегда. Причем в 90-е было гнило в кубе, в 2000-е в квадрате, сейчас просто гнило.
Я же говорю, сначала запрос общества, а потом очищение. А пока общество восхищенно ахает от всяких гламурных миллионерш, то толку не будет. Успех - деньги. Когда их будут хейтить за блеск нарядов и брюликов, тогда может у власти что изменится.
Я с вами согласен. Но кто определяет, сколько нормально хапать. Для управленца высокого уровня, особняк, пара машин и приличный счет в банке - норма. А для любого работяги - на пару жизней хватит.
Того что "управленцы высокого уровня" воруют. им тоже хватит на три жизни. А их внуков уже просто убьют потому, что они уже не смогут обеспечить себе высокого положения из-за вырождения.
Норма это то, что обеспечивает потребности семьи, без излишеств.
Даже в моем окружении куча людей, которые отличаются по уровню потребления раз в десять. У одних ВАЗ и квартира 2 комнаты. У других особняк, Порше и Мерседес. Причем и те и те вполне нормальные и адекватные люди. Сверхпотребление, с моей точки зрения, это дворцы и яхты. Но тут тоже есть нюанс. Водят экскурсии не в двухкомнатные халупы, а во дворцы царей все же.
Значит богатые просто обязаны построить нормальное правовое и безопасное государство. Хотя бы ради внуков.
Обязаны ? Некоторую безопасность можно сделать только для себя на некоторый срок, но не для будущего с неизвестными условиями существования.
Маньяков чаще всего не замечают, ведут они себя вполне естественно.
Маньяки по богатым в основном не работают. Им все равно кого убивать.
В нормальном обществе никто с ружьем к богатому не припрется. И не начнет его потрошить.
Маньяки по богатым в основном не работают.
В основновном .... А в частности довольно часто и телохранители не помогают.
Это только у "эффективных менеджеров" все измеряется в деньгах. У профессионалов есть ещё другие критерии.
Наверное есть профессионалы такого уровня, которые готовы работать за такую зарплату, просто потому, что интересно.
Один на миллион. Они погоду не сделают. И потом непонятно зачем ему идти на такие жертвы. Ведь понятно, что он полузаконными методами может всегда себе вымутить дополнительные деньги. Практически не нарываясь на УК.
Пока нет другой системы мотивации, кроме денег, так и будем бегать в замкнутом круге.
Берут же самых тупых, что даже не удосужились УК прочитать. К большинству просто невозможно подкопаться. А деньги они берут.
Это просто Вы не знаете никаких мотивацией кроме денег. У нас уже пытались баблом замотивировать футболистов... Ввалили столько, сколько никто не вваливает. И чего?
Когда пытаются все проблемы решить исключительно деньгами - результат обычно бывает никакой.
Т.Е. вы хотите сказать, что честный профессионал получающий 500 тр в месяц лох если не уйдет туда, где в день?
Мне казаться, что это и есть про жрать в три горла и к нормальному потреблению в рамках потребностей человека не особливо имеет отношение, имхо.
Он же не воровать уходит. И потом, перед вами такая дилемма просто не стоит. У вас стоит дилемма между 60 и 120. Вы что выберете?
Вам кажется. Предела нет. Если вы про потребности. К определенному уровню быстро привыкаешь и ощущаешь его базовым. Хочется его улучшить. То, о чем вы говорите - это самоограничение. Есть такие люди, но их немного.
И СССР и Россия сейчас - это потребительские страны. Просто в СССР все были на самоограничении, в следствие бедности. Но провозглашалось и там и тут максимально полное удовлетворение потребностей. В СССР это даже в Конституции записано.
Пока идеал максимально полное удовлетворение получается Кадавр желудочно удовлетворенный.)
Не соглашусь.
У меня в моей ветклинике есть перманентная возможность
на#быватьобманывать клиентов. Люди приходят со своей бедой - больным животным - и частенько платят вообще не думая, лишь бы им помогли. А если им в уши "лить", там можно прибыль вдвое легко увеличить.Но мне просто стыдно, вот правда. Я еще и советы даю как можно сэкономить - уколы дома поделать, капельницу самому сделать владельцу, где препараты подешевле купить, какие анализы реально нужны, а какие назначаются ради увеличения кассы и так далее.
Вот мне просто стыдно обманывать.
Я тоже не обманываю своих клиентов. Просто нужно, чтобы таких, как мы образовалась критическая масса. И еще один момент. Не обманывать нужно не потому что, а для того чтобы.
Если вы понимаете, о чем я говорю. Цель нужна.
Вы не показатель.
Вы частная замкнутая ячейка. В государственной системе, такое невозможно, вы просто не станете главврачом никогда.
Это верно. Там сама система выстроена так, что или ты воруешь, или тебя не пускают наверх.
Вот как с ней справиться?
Если мечтать утопически, я (будучи, например, президентом страны) провел бы негласный сбор информации о руководителях частных организаций - среднего и верхнего звена. Выделил бы тех, кто совестлив или считает позорным воровать. И предложил бы этим людям пройти обучение на занятие высоких должностей в разных министерствах. Делал бы это тайно, в рамках какой-то спецпрограммы, под кураторством спецслужбы, пусть даже созданной под эти цели.
В процессе учебы, каждый из обучаемых будущих руководителей подобрал бы себе команду непосредственных замов и сотрудников, которые также бы прошли обучение. Этих уже потребуется пара десятков тысяч. Вполне приемлемо в такие сроки научить.
И спустя 2-3 года получил бы несколько тысяч почти готовых министров, замов, управленцев. И 20 тысяч - ближайших их окружения.
А далее - мгновенная и скоординированная замена нынешних гос.управленцев на эту подготовленную команду. Да, с целой спецслужбой контролёров за ними, на всякий случай.
Это будет стоить несколько десятков миллиардов рублей, такая программа... Но она позволит разом скинуть всю коррумпированную систему, заменив ее другими. При этом реально производственные процессы не пострадают, будет лишь короткий период преемственности.
Как-то так.
Красиво, но в человеческом сообществе, наверное утопия. Где-то что-то протечет, появятся заинтересанты и снова мухлеж ради благ. Может безэмоциональный ИИ справиться когда-нибудь с такой задачей? Это, наверное, тоже утопия.
ВладиславЛ что-то подобное писал кажется. Только как застраховаться от попыток поправить ИИ в свою пользу? Сделать ИИ личностью с полнотой власти? А где гарантия, что эта личность будет работать на благо общества?
Я бы предложил собрать таких людей плюс учителей (дошкольного, школьного и высшего образования), плюс врачей в закрытом населенном пункте. Можно еще ученых добавить и замаскировать под это дело. Воспитать их детей правильно. Дать самим людям понимание, что он не один такой бессеребряник.
Управленцы из них вряд ли хорошие получатся. Управлять обществом не зная его, та ещё задачка. А вот закрытый клан, типа только для своих - легко. И потом они попадут в общество в конце концов, где их развратят мгновенно. Как это произошло в 90-е с советскими людьми.
Такие эксперименты проводились неоднократно. СССР вспомните. До основанья, а затем... Сколько было людей и денег похерено. А к 30-м чиновники опять воровали и расхищали. Только 37-38г их напугали, да и то, после смерти Сталина понеслось.
Пока в базе мировозрения человека не лежат твёрдые основания, ничего хорошего не выйдет.
Этих людей надо сначала создать в достаточных количествах и только потом выпускать "в мир". Чтобы было чувство "локтя товарища". Тогда они за счет своей сплочённости не разложатся морально.
Я понимаю, что это неосуществимо. Никакая власть не потратит десятилетия и кучу денег, чтобы вырастить себе и своим детям конкурентов.
К сожалению это приведёт к развалу управления страной.
Совестливый человек не обязательно хороший управленец.
Будут сломаны всё связи, наработки и механизмы, которые сейчас хужо бедно работают.
Может дойти до паралича всей экономики и голода. Потери будут исчисляться триллионами.
А если учесть, что те, кто будет новых управленцев продвигать продвинут своего друга, знакомого, свата брата, то задача вообще становится невыполнимой. Коррупцию победить нельзя. Её можно только контролировать.
Фгранит памятника капитализма!
При чем здесь капитализм? Большинство при социализме были воспитаны. Или вы считаете, что у людей в башке тумблер. Типа переключили с социализма на капитализм и понеслась, грабь, бухай убивай?
Виноват атеизм и материализм. Ненужность совести
Статьи отменили смертные и гомосексуализм оправдали.
Да ну
Я и говорю - Атеизм и материализм. А это просто декларации. Они говорят что делать, но не поясняют почему.
Большинство народа поняло, глядя на начальство, которое во все это уже не верило, что это только для удобства начальства. Ну и забило
Ну зачем вы спорите ? Воровать и обманывать РАЗРЕШИЛИ. Разрешила власть, законы, мораль. Это называется "рынок". Если подросткам разрешили не отвечать за свои поступки, то они и будут свинничать на каждом шагу. И остальные так же.
Нет. За это есть статьи УК. За это по прежнему садят в тюрьму.
Просто вы решили сами, что некие действия других людей, это обман и воровство. Это ваши проблемы.
есть статьи УК
А разве вы не заметили, что статьи УК довольно лояльны к большому воровству (небольшие сроки реальной отсидки) ? СМИ тоже к этому лояльны, они создают массовую мораль. Люди постепенно к этому начинают проще относиться.
Сами статьи - нет. Сегодняшнему сидельцу 17 лет выписали. Тимуру 13 лет. Это нифига не мало.
А вот применение статей, когда за украденный миллиард дают 3-4 года и отпускают через 2, это конечно полная хрень.
Страницы