Сколь­ко стоит жизнь в Ев­ро­пе

Аватар пользователя Владимир Станкович

Рас­сказ о жизни семьи эми­гран­тов в цве­ту­щем зсаде Бор­ре­ля

Решил, что стоит из­ло­жить сколь­ко стоит жить в Гол­лан­дии. На­пи­шу о ре­аль­ных рас­хо­дах сред­ней семьи. Сразу statement – я не пре­тен­дую на ис­ти­ну в по­след­ней ин­стан­ции и не пы­та­юсь оста­вить за собой по­след­нее слово. И еще – хочу сразу раз­гра­ни­чить по­ня­тия “про­жить“ и  “вы­жить“, ну так вот, я буду пи­сать о пер­вом, т.е. о нор­маль­ной жизни с от­сут­стви­ем эко­но­мии на ба­зо­вых по­треб­но­стях (еда, одеж­да по се­зо­ну, нор­маль­ное жилье, ком­му­наль­ные и т.д.), от­ды­хом – раз­вле­че­ни­я­ми, и про­чи­ми плюш­ка­ми, ко­то­рые так укра­ша­ют жизнь.

Начну с жилья как самой боль­шой рас­ход­ной со­став­ля­ю­щей. Обыч­но семья из 3-4 че­ло­век (мама-​папа, один-​два ре­бен­ка) сни­ма­ют или по­ку­па­ют дом в ряду (rijtjeshuis по-​голландски, townhouse по-​английски) или двух- или трех­ком­нат­ную квар­ти­ру пло­ща­дью 100-120 кв. мет­ров. Съем по­доб­но­го жилья на дан­ный мо­мент в Эйн­д­хо­вене обой­дет­ся от €2000 (это без ком­му­наль­ных пла­те­жей). По­куп­ка по­доб­но­го жилья обой­дет­ся сей­час в €400.000 и выше, т.е. бе­рет­ся (как пра­ви­ло) ипо­те­ка на эту сумму на 30 лет, где ме­сяч­ные вы­пла­ты со­ста­вят по­ряд­ка €1000 в месяц (толь­ко про­цен­ты) + еще ты­ся­ча на вы­пла­ту тела кре­ди­та. На свое жилье по­доб­но­го мет­ра­жа пла­тит­ся му­ни­ци­паль­ный налог по­ряд­ка 100 евро в месяц, стра­хов­ки по­ряд­ка € 150 в месяц, т.е. в целом рас­хо­ды на жилье со­ста­вят около € 2300 в месяц.

Ком­му­наль­ные рас­хо­ды (газ-​электричество-вода). По се­го­дняш­ним ценам (в за­ви­си­мо­сти от воз­рас­та жилья, сте­пе­ни изоляции-​утепленности и от вида отоп­ле­ния) они могут за­про­сто со­ста­вить € 300 в месяц и выше.

Есть еще такое по­ня­тие, как съем жилья у жи­лищ­ных кор­по­ра­ций, но туда све­жень­ко­му по­на­е­хав­ше­му не про­бить­ся никак – оче­ре­ди на по­доб­ное жилье сей­час по 10-15 лет (для справ­ки: цена за вы­ше­ука­зан­ное жилье будет € 600-700 в месяц).

Т.е. на такое вот сред­нее жилье уйдет около 2.6 тысяч в месяц. И это мы не вклю­ча­ем сюда рас­хо­ды на ре­монт, мо­дер­ни­за­цию и амор­ти­за­цию этого жилья (если оно в ипо­те­ке).

Далее по­го­во­рим о ме­ди­цин­ской стра­хов­ке и ме­ди­цине во­об­ще. Каж­дый жи­тель Гол­лан­дии обя­зан иметь ме­ди­цин­скую стра­хов­ку, имен­но обя­зан, это не во­прос сво­бод­но­го вы­бо­ра. Ме­ди­цин­ская стра­хов­ка обой­дет­ся вам в € 160 в месяц. При этом у вас будет еще соб­ствен­ный риск по­ряд­ка € 400 в год (это озна­ча­ет, что пер­вые 400 евро рас­хо­дов на ме­ди­ци­ну в год вы пла­ти­те сами, и лишь после того, как вы по­тра­ти­те 400 евро, стра­хов­ка на­чи­на­ет по­кры­вать ваши рас­хо­ды). В вы­ше­ука­зан­ную стра­хов­ку вой­дут лишь ба­зо­вые рас­хо­ды (на­при­мер, вам про­опе­ри­ру­ют ап­пен­ди­цит, но к мас­са­жи­сту вы пой­де­те за свои день­ги, это грубо го­во­ря). Все до­пол­ни­тель­ные плюш­ки – тот же мас­саж, ло­го­пед, бре­ке­ты ре­бен­ка – за до­пол­ни­тель­ные день­ги (можно сде­лать рас­ши­рен­ную стра­хов­ку). Дети до 18 лет за­стра­хо­ва­ны бес­плат­но. Сто­ма­то­лог ни­ко­гда не вхо­дит в стра­хов­ку, на него надо брать до­пол­ни­тель­ную сто­ма­то­ло­ги­че­скую стра­хов­ку (где-​то по­ряд­ка 30 евро в месяц). Недо­ро­го по срав­не­нию с Аме­ри­кой, но нель­зя ска­зать что де­ше­во. Бре­ке­ты до­че­ри обо­шлись нам по­ряд­ка € 3000 (из сво­е­го кар­ма­на, наша стра­хов­ка, ока­за­лось, их не по­кры­ва­ет). За роды, если в боль­ни­це, мы до­пла­чи­ва­ли 600 евро за арен­ду па­ла­ты на 4 часа (в 7 ве­че­ра при­е­ха­ли, в 11 уеха­ли). До­ро­го, по­это­му мно­гие гол­ланд­цы от­кла­ды­ва­ют ре­монт зубов или не на­сущ­ные опе­ра­ции на потом или де­ла­ют их на стыке годов, чтобы раз­ма­зать рас­хо­ды на 2 года. Т.е. за­пи­шем в наши рас­хо­ды еще 450 евро в месяц на ме­ди­ци­ну.

Те­перь ко­рот­ко об ав­то­мо­би­лях. Даже если ваша ма­ши­на стоит на при­ко­ле, вы обя­за­ны за­пла­тить налог и стра­хов­ку. Оба силь­но за­ви­сят от ве­ли­чи­ны и веса ма­ши­ны, ее пер­во­на­чаль­ной сто­и­мо­сти и ваших без­ава­рий­ных годов. Возь­мем (опять же, для кон­кре­ти­ки) рас­хо­ды на наши 2 ма­ши­ны: наша Той­о­та и сы­но­вья ма­лыш­ка Ауди. На­ло­ги на обе ма­ши­ну по­ряд­ка € 50 в месяц, стра­хов­ка по­ряд­ка сотни на обе ма­ши­ны (это при мак­си­маль­ном бонус-​малус, т.е. мак­си­маль­ной скид­ке за без­ава­рий­ное во­жде­ние). Если бы сын пла­тил сам стра­хов­ку за свою ма­ши­ну, он пла­тил бы около € 120 в месяц как на­чи­на­ю­щий во­ди­ла, на по­доб­ную сумму надо рас­счи­ты­вать и све­жень­ко­му по­на­е­хав­ше­му. 95-й бен­зин сей­час €2 за литр, т.е. тут уж на­ез­жай­те так ска­зать по одеж­ке 😊. Да, еще еже­год­ный осмотр (APK), без ко­то­ро­го вы ез­дить не име­е­те права, от стоит по­ряд­ка 45 евро за раз (это если ни­че­го не най­дут и ре­мон­ти­ро­вать­ся на надо). Чтобы оце­нить мас­шта­бы рас­хо­дов на по­чин­ку ма­ши­ны: мы как-​то ме­ня­ли по­мя­тый пла­сти­ко­вый порог на При­усе, неболь­шая, ка­за­лась бы, про­бле­ма, нам она обо­шлась около € 500 (б/у порог по­крас­ка, уста­нов­ка). Итак, при­плю­су­ем пока толь­ко обя­за­тель­ные рас­хо­ды: стра­хов­ка и на­ло­ги на одну ма­ши­ну по­лу­ча­ют­ся по­ряд­ка 75 евро в месяц по ми­ни­му­му.

Что же у нас еще оста­лось из обя­за­тель­ных рас­хо­дов, не упо­мя­ну­тых выше?Это: опла­та ин­тер­не­та – те­ле­фо­нов – те­ле­ви­де­ния, опла­та са­ди­ка или няни при ра­бо­та­ю­щих обоих ро­ди­те­лях, опла­та учебы детей стар­ше­го воз­рас­та, про­езд об­ще­ствен­ным транс­пор­том если нет ма­ши­ны, рас­хо­ды на до­маш­них жи­вот­ных, если та­ко­вые име­ют­ся.

Нач­нем с опла­ты ин­тер­не­та – те­ле­фо­нов – те­ле­ви­де­ния. Або­не­мент на мо­биль­ный те­ле­фон в месяц обой­дет­ся вам с пре­де­лах € 15-20. Возь­мем сред­нее – 15 евро, т.е. при на­ли­чии в семье 3 або­не­мен­тов (мама-​папа-ребенок) у вас в месяц уйдет около € 45 на мо­биль­ную связь. Это если ваш те­ле­фон не взят у кре­дит, если же он куп­лен в рас­сроч­ку, при­плю­суй­те по­ряд­ка 25-35 евро в месяц на вы­пла­ту кре­ди­та. Рас­хо­ды на ин­тер­нет и те­ле­ви­де­ние на­хо­дят­ся в пре­де­лах € 20 – 80 в месяц. Опять же, возь­мем по сред­не­му - € 50 в месяц. Або­не­мент на Нет­фликс, или Ви­де­о­ланд, или Дис­ней. До­пу­стим, у нашей семьи есть або­не­мен­ты на Нет­фликс и Дис­ней, до­ба­вим к рас­хо­дам еще € 30 в месяц.

Дет­ский сад стоит стоит в сред­нем € 10 в час. Прав­да, вы пла­ти­те не по­ча­со­во, а обя­за­ны взять т.н. dagdeel, т.е. пол­дня, име­ет­ся в виду, что даже если ваш ре­бе­нок про­был в саду 2 часа, вы за­пла­ти­те за 5,5 часов. В сред­нем счи­та­ет­ся, что ре­бе­нок ро­ди­те­лей, ра­бо­та­ю­щих пол­ную неде­лю (40 часов), про­во­дит в саду 66 часов в месяц. Итак, 66 х 10 = € 660 в месяц. В Гол­лан­дии есть по­ня­тие на­ло­го­во­го воз­вра­та за дет­ский сад, его ве­ли­чи­на ко­леб­лет­ся в за­ви­си­мо­сти от до­хо­да ро­ди­те­лей. На­при­мер, при го­до­вом до­хо­де € 36.000 брут­то (до вы­пла­ты на­ло­гов) вам вер­нут 80-85% опла­ты за сад, т.е. сами вы за­пла­ти­те по­ряд­ка € 50 в месяц, при до­хо­де свыше €100.000 вам не вер­нут прак­ти­че­ски ни­че­го.

Учеба детей стар­ше­го воз­рас­та. Сред­няя школа для ре­бен­ка (с 12 до 18 лет) стоит по­ряд­ка € 600 в год. Это школь­ный взнос, учеб­ни­ки, рас­ход­ни­ки типа кан­це­ляр­ки -  спе­ци­аль­но­го каль­ку­ля­то­ра, спор­тив­ной формы и т.д. Год учебы в уни­ве­ре или ин­сти­ту­те стоит по­ряд­ка € 2.200 плюс учеб­ни­ки. В общем, чем стар­ше ре­бе­нок, тем до­ро­же 😊.

Об­ще­ствен­ный транс­порт. Гугл го­во­рит, что сред­ние рас­хо­ды в месяц на об­ще­ствен­ный транс­порт при от­сут­ствии ма­ши­ны со­став­ля­ют по­ряд­ка € 300 евро в месяц. Но транс­пор­тые рас­хо­ды, за­ча­стую, опла­чи­ва­ет ра­бо­то­да­тель, так что их учи­ты­вать не будем.

До­маш­ние жи­вот­ные. У нас ни­ко­гда не было со­ба­ки или кошки, мне труд­но при­ки­нуть сред­нюю сто­и­мость со­дер­жа­ния круп­но­го до­маш­не­го жи­вот­но­го. У нас есть мор­ская свин­ка и гек­кон, пред­по­ла­гаю, что оба они стоят нам по­ряд­ка 30 – 50 евро в месяц. Визит к ве­те­ри­на­ру стоит € 45 за осмотр, до­пол­ни­тель­ные ма­ни­пу­ля­ции – за до­пол­ни­тель­ную плату.

Итак, при­плю­су­ем все вы­ше­пе­ре­чис­лен­ное:  за жилье, ме­ди­ци­ну и авто, за мо­биль­ные – ин­тер­нет – те­ле­ви­де­ние, усред­нен­ные € 200 за учебу ре­бен­ка, и услов­ные € 25 на со­бач­ку. Об­ще­ствен­ный транс­порт оста­вим за кад­ром, т.к. мы уже по­счи­та­ли рас­хо­ды на ма­ши­ну. Т.е. на дан­ный мо­мент у нас по­лу­ча­ет­ся по­ряд­ка €3450 евро в месяц обя­за­тель­ных рас­хо­дов.

И это мы еще не ели, не оде­ва­лись и не от­ды­ха­ли 😊.

После того, как наша ги­по­те­ти­че­ская семья опла­ти­ла вы­ше­ука­зан­ные рас­хо­ды (по-​голландски: vaste lasten), ей, по­жа­луй, за­хо­чет­ся по­есть 😊 (т.е. рас­смот­рим т.н. variabele lasten, т.е. те рас­хо­ды, ко­то­рые легко под­да­ют­ся на­ше­му вли­я­нию).

Еда – как раз тот рас­ход, на ко­то­рый можно вли­ять и де­лать его as expensive as you can afford.

В Гол­лан­дии, как, впро­чем, в прак­ти­че­ски любой стране, есть су­пер­мар­ке­ты/ма­га­зи­ны еды на любой вкус и ко­ше­лек.

Нач­нем с самых де­ше­вых. Lidl и Aldi, а также турецкиe ма­га­зи­ны и су­пер­мар­ке­ты. Если ску­пать­ся там, об­ра­щать вни­ма­ние на цены и по­ку­пать стро­го со­глас­но спис­ку и бюд­же­ту, то можно уло­жить­ся в 100 евро на семью из 4-х (инфа от то­ва­ри­щей, за­ку­па­ю­щих­ся на по­доб­ный бюд­жет). Самое до­ро­гое – мясо и све­жие фрукты-​ягоды. Если огра­ни­чить мясо, не по­ку­пать ма­ли­ну зимой и брать про­дук­ты не A-​merk (т.е. не обя­за­тель­но фир­мен­ное, а, на­при­мер, про­дук­ты, про­да­ю­щи­е­ся под мар­кой са­мо­го ма­га­зи­на, они де­шев­ле), то, на­вер­ное, в этот бюд­жет можно по­ме­стить­ся.

Сле­ду­ю­щий сег­мент – сред­ний, это Jumbo, Plus, JanLinders, Dirk, де­ше­вый сег­мент AlbertHeijn. Здесь можно ску­пить­ся на 150 евро в неде­лю.

До­ро­гой сег­мент – AlbertHeijn, а также мясо у мяс­ни­ка, хлеб у бу­лоч­ни­ка, овощи у зе­лен­щи­ка, т.е. мел­кие ма­га­зин­чи­ки, ра­бо­та­ю­щие прак­ти­че­ски штуч­но. Тут ваши рас­хо­ды нач­нут­ся от 200 евро в неде­лю и до небес.

Для на­ше­го под­сче­та возь­мем € 150 в неде­лю или, округ­лив вверх, €700 в месяц. По-​хорошему нужно брать 1000. У нас мень­ше 1000 не вы­хо­дит, но мы и не эко­но­мим на еде.

Тут же крат­ко упо­мя­нем мыльно-​рыльное-чистящее, т.е. вся­кие мо­ю­щие сред­ства для людей и дома. На это по­тре­бу­ет­ся еще € 10 в неде­лю на все про все, т.е. еще по­ряд­ка € 50 в месяц. 

Про­ме­жу­точ­ный итог с едой и мыльно-​рыльными: € 3450 по­сто­ян­ных рас­хо­дов + € 900 (округ­лив туда-​сюда)  = € 4350.

Сле­ду­ю­щий рас­ход – одеж­да и обувь. Тут тоже все за­ви­сит толь­ко от ваших за­про­сов, вку­сов и по­треб­но­стей. Возь­мем 100 в месяц на семью. По опыту — нор­маль­но.

Еще один круп­ный необя­за­тель­ный рас­ход: ка­ни­ку­лы и от­пуск, сюда же при­плю­су­ем раз­вле­че­ния типа по­хо­дов в Efteling в вы­ход­ные (для тех, кто не в курсе – самый круп­ный гол­ланд­ский парк раз­вле­че­ний).

Отдых в Гол­лан­дии будет сто­ить вам от € 100 в день на семью. Это съем до­ми­ка в каком-​нибудь кем­пин­ге плюс пи­та­ние.

Отдых у Ев­ро­пе (Фран­ция, Ита­лия, Ис­па­ния) обой­дет­ся вам в сред­нем от € 200 в сутки. Летом на 2 неде­ли на юг Ев­ро­пы, 2 неде­ли на 4-х обой­дет­ся в € 4.500. Это по­лу­ча­ет­ся по­ряд­ка € 320 в сутки. Сюда вхо­дят съем дома, пи­та­ние, про­езд Гол­лан­дия – Ита­лия на ма­шине (бен­зин, тол), по­хо­ды в ре­сто­ран, раз­вле­че­ния (музеи, экс­кур­сии и т.д.). Если оста­нав­ли­вать­ся в кем­пин­ге – будет чуть де­шев­ле, в отеле – чуть до­ро­же, ле­теть са­мо­ле­том и брать там авто на­про­кат – при­лич­но до­ро­же.

Отдых в да­ле­ких за­ру­бе­жах типа Аме­ри­ки, Ав­стра­лии и про­чая эк­зо­ти­каи будет, со­от­вет­ствен­но, раза в два до­ро­же Ев­ро­пы. По­езд­ка на 4-х в Аме­ри­ку в до­ко­рон­ные вре­ме­на об­хо­ди­лась в по­ряд­ка € 10.000 на 2 неде­ли. Сей­час до­ро­же.

Те­перь о мест­ных раз­вле­че­ни­ях. Поход в Эф­те­линг (типа мест­но­го Дис­ней­лен­да) нам обо­шел­ся - € 44 билет на че­ло­ве­ка, € 12,50 пар­ков­ка, и там мы по­тра­ти­ли на еду – слад­кую вату по­ряд­ка € 30. Т.е. по­ряд­ка 130 евро на двоих, со­от­вет­ствен­но по­ряд­ка 250 евро на чет­ве­рых. Поход в музей будет сто­ить около 10-15 евро на че­ло­ве­ка (би­ле­ты), дет­ская раз­вле­ку­ха типа Ballorig (это такой ангар, на­би­тый вся­ки­ми гор­ка­ми,пры­гал­ка­ми, су­хи­ми бас­сей­на­ми с ша­ри­ка­ми, там же можно ку­пить фрит – чипсы – колу) — € 10 на ре­бен­ка (это без еды, толь­ко вход). 

Для наших под­сче­тов возь­мем по сред­не­му: ре­зер­ви­ру­ем 370 евро в месяц на от­пуск и 30 евро на про­чие раз­вле­че­ния. Наш про­ме­жу­точ­ный итог: € 4.850 в месяц.

По-​моему, мы пе­ре­бра­ли все самые рас­про­стра­нен­ные рас­хо­ды сред­ней семьи из че­ты­рех че­ло­век. Есть еще масса эпи­зо­ди­че­ских рас­хо­дов, ко­то­рые у каж­дой семьи свои – это могут быть хобби, круж­ки детей (наша млад­шая хо­ди­ла на хок­кей на траве - € 170 евро за учеб­ный год, вер­хо­вую езду - € 7 за пол­ча­са, му­зы­ку - € 20 евро за пол­ча­са, ри­со­ва­ние - € 150 за учеб­ный год, плюс эки­пи­ров­ка, а она часто неде­ше­вая (хок­кей, на­при­мер, форма + крос­сов­ки + клюш­ка тянет на по­ряд­ка € 200). Обя­за­тель­но есть рас­хо­ды на ло­ма­ю­щу­ю­ся тех­ни­ку, авто (если есть в на­ли­чии). В общем, на эти можно за­ре­зер­ви­ро­вать € 100-150 в месяц. Итого, наш окон­ча­тель­ный итог  €5000 в месяц. 

€5000 в месяц — это со­от­вет­ству­ет брут­то (до на­ло­гов) до­хо­ду где-​то чуть мень­ше €100,000 в год.

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Можно ко­неч­но по­счи­тать  как оно с этим всем в Рос­сии - но это уже будет офф­то­пом. Но есть ощу­ще­ние что по гам­бург­ско­му счету ни им ни нам нечем по­хва­лять­ся друг перед дру­гом в сред­нем.

А грошь в пе­ре­сче­те и сумме

Так он и в Аме­ри­ке мед­ный(с)smile1.gif

Комментарии

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер (13 лет 2 месяца)

Бед­ству­ют, тес­нят­ся.

Аватар пользователя mastak
mastak (12 лет 4 месяца)

Если это так, то мечта мест­ных про­те­сту­нов о свя­том ев­ро­пей­ском бла­го­по­лу­чии раз­би­лась в дре­без­ги о же­сто­кую ре­аль­ность.

.

Лю­би­те и це­ни­те Рос­сию !

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер (13 лет 2 месяца)

У меня на троих толь­ко 75 квад­ра­тов, и в от­пуск мы не ез­ди­ли ни­ку­да уже 7 лет. И это при том, что моя зар­пла­та хо­ро­шо так выше сред­ней.

Аватар пользователя Red_perez
Red_perez (7 лет 1 месяц)

и в от­пуск мы не ез­ди­ли ни­ку­да уже 7 лет

Я лет 20 не ездил в от­пуск, при том что по­след­ние лет 14 жил в Ан­глии, а в РФ пе­ре­ехал с на­ча­лом СВО. Ска­жем так, я за 30 лет 1 раз съез­дил в от­пуск.

Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim (6 лет 8 месяцев)

У нас на 4х - 90 квад­ра­тов, это неболь­шой част­ный дом.

И в от­пуск мы тоже го­да­ми не ездим ни­ку­да ибо два своих биз­не­са и бро­сить оба од­но­вре­мен­но на несколь­ко недель воз­мож­но­стей вот во­об­ще ни­ка­ких.

Так что с одной точки зре­ния - мы ни­ще­бро­ды ибо даже от­пуск поз­во­лить себе не можем.

Аватар пользователя Александр П.

Срав­ни­вал Ека­те­рин­бург и Из­ра­иль. Там зар­пла­ты в 3 раза боль­ше, но и цены тоже при­мер­но в 3 раза боль­ше. Т.е. уров­ни жизни (что может себе поз­во­лить че­ло­век на зар­пла­ту) при­мер­но равны.

Аватар пользователя NNS
NNS (1 год 8 месяцев)

Т.е. уров­ни жизни (что может себе поз­во­лить че­ло­век на зар­пла­ту) при­мер­но равны.

меня еще во вре­ме­на "когда я был мо­ло­дым и вы­со­ким" учили что в сред­нем го­су­дар­ство дает че­ло­ве­ку на про­жи­ва­ние+20%, мой опыт в союзе, пост­со­ю­зе и ка­на­де это при­мер­но под­твер­жда­ет, ме­ня­ют­ся толь­ко ос­нов­ные ста­тьи рас­хо­дов - где то боль­ше "обя­за­тель­ные" (жилье, на­ло­ги, стра­хов­ки и тд), где то "пер­со­наль­ные" (еда, раз­вле­че­ния и тд), в ста­тье раз­де­ле­ние при­ве­де­но для гол­лан­дии (здесь в ка­на­де оно по­хо­жее с ва­ри­а­ци­я­ми)

Аватар пользователя Адский Советник

Вы про­сто по­до­жди­те немно­го и цены обя­за­тель­но до­го­нят и пе­ре­го­нят. Смот­ри­те на тен­ден­цию.

Аватар пользователя Слово 580416
Слово 580416 (4 месяца 3 дня)

Лю­би­те и це­ни­те Рос­сию !

се­го­дня бе­се­до­вал с сыном близ­ко­го друга. В ме­га­по­ли­се с боль­шой по­мо­шью род­ствен­ни­ков ку­пи­ли квар­ти­ру, ко­то­рую не очень хо­ро­шо по­стро­ил за­строй­щик... Он по несколь­ким при­чи­нам (как я по­ни­маю, ос­нов­ная - бо­язнь мо­би­ли­за­ции) рва­нул за гра­ни­цу. Живет в Ис­па­нии с женой и ре­бен­ком. Сни­ма­ет 5-​комнатную квар­ти­ру. Ра­бо­та­ет про­грам­ме­ром один в США. Ни­ка­ких про­блем по те­ку­щей жизни. Все рады до­воль­ны. Есть и ме­ди­цин­ская стра­хов­ка и всё, что надо по те­ку­щей жизни. К тому же ве­ли­ко­леп­ный кли­мат и доб­ро­же­ла­тель­ное окру­же­ние. Един­ствен­ный минус - да­ле­ко ро­ди­те­ли. Их по­ко­ле­ние, вос­пи­тан­ное в ран­нем РФ, - граж­дане мира и ищут, непа­три­о­тич­но, где им лучше...

Аватар пользователя Victor
Victor (11 лет 11 месяцев)

А могло бы быть и еще лучше! 

Если бы ра­бо­тал ад­во­ка­том.

Аватар пользователя Владимир Станкович

Ну ве­ро­ят­но не ря­до­вой про­грам­мист 

Аватар пользователя Слово 580416
Слово 580416 (4 месяца 3 дня)

думаю, вполне ря­до­вой, про­сто, нор­маль­ный ))

эта про­фес­сия хо­ро­шо опла­чи­ва­ет­ся и у нас и у них...

Аватар пользователя oтсюда
oтсюда (10 месяцев 3 недели)

Таки гол­ланд­ские рас­хо­ды без трав­ки и крас­ных фо­на­рей нещи­то­во.. smile1.gif

А в осталь­ном по­хо­же на прав­ду 

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС (7 лет 3 недели)

без трав­ки и крас­ных фо­на­рей нещи­то­во.

Со своим надо ехать.))) Кста­ти винно - во­доч­ные рас­хо­ды не под­счи­та­ны.  Как и ку­ре­ние. 

Аватар пользователя Drache76
Drache76 (7 лет 8 месяцев)

У нас с женой в Гер­ма­нии общий чи­стый доход 3.000 евро. Цены на всё немно­го ниже гол­ланд­ских но всё равно живём очень и очень скром­но.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Со­вре­мен­ное яо от­но­си­тель­но чи­стое (с) ***
Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер (13 лет 2 месяца)

Тоже тес­ни­тесь втро­ем в 120 мет­рах?

Аватар пользователя Grisha
Grisha (13 лет 1 месяц)

Угу, и с 2 ма­ши­на­ми. Так-​то по­нят­но что 5к евро нор­маль­ная сумма, так ведь и жизнь до­воль­но ши­кар­ная по рос­сий­ским мер­кам. У нас так жить раза в пол­то­ра де­шев­ле ко­неч­но, зато кли­мат и СВО. Итого, со­по­ста­ви­мо живем.

Аватар пользователя Drache76
Drache76 (7 лет 8 месяцев)

Нет, у нас квар­ти­ра съём­ная 52 квад­рат­ных мет­ров.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Со­вре­мен­ное яо от­но­си­тель­но чи­стое (с) ***
Аватар пользователя Olsol
Olsol (6 лет 10 месяцев)

двух- или трех­ком­нат­ную квар­ти­ру пло­ща­дью 100-120 кв. мет­ров

В ста­тье - дру­гой мет­раж 

Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim (6 лет 8 месяцев)

А чего в Рос­сию не воз­вра­ща­е­тесь?

Ведь на­прав­ле­ние раз­ви­тия про­блем в Ев­ро­пе уже по­нят­но, ра­зум­но было бы за­ра­нее уехать, не?

Аватар пользователя Igoris
Igoris (11 лет 3 месяца)

Чув­ству­ет­ся ли спад в эко­но­ми­ке и какие впе­ре­ди пер­спек­ти­вы на ваш взгляд?

Во­прос не празд­ный)

Аватар пользователя Александр П.

Срав­ни­ва­ли по ин­дек­су бур­ге­ра: в 2023 году рус­ские могли ку­пить на 40% бур­ге­ров мень­ше немца, в 2024 году на 24% мень­ше, в этом... ну на­вер­но срав­ня­ют­ся.

Аватар пользователя Igoris
Igoris (11 лет 3 месяца)

Бур­ге­ры такой себе по­ка­за­тель

Я их во­об­ще не упо­треб­ляю

Аватар пользователя qwweer
qwweer (9 лет 7 месяцев)

Недав­но вер­нул­ся из Гер­ма­нии. Наши се­мей­ные рас­хо­ды сов­па­да­ли с рас­хо­да­ми из ста­тьи прак­ти­че­ски до цен­тов. Но, в за­ви­си­мо­сти от ре­ги­о­на/рай­о­на/лич­ных по­треб­но­стей могут, ко­неч­но, в разы от­ли­чать­ся.

Аватар пользователя johnsib
johnsib (13 лет 3 месяца)

За­тра­ты - это по­нят­но. Что с до­хо­да­ми?))) если рас­хо­ды 100000 в год то до­хо­ду долж­ны быть не мень­ше?

От­сю­да во­прос: если это цена жизни обыч­но­го гол­ланд­ско­го ра­бо­тя­ги, то сколь­ко ж стоит товар и услу­га про­из­во­ди­мая на экс­порт для внеш­них по­тре­би­те­лей - кто-​то же дол­жен опла­чи­вать слад­кую вату де­тиш­кам Гол­лан­дии за 3000₽))?

В Москве 100₽🤷 То есть в 15 раз де­шев­ле..😎

Аватар пользователя Владимир Станкович

Так ни­дер­ланд­цы и про­из­во­дят про­дук­цию с очень вы­со­кой до­бав­лен­ной сто­и­мо­стью. - элит­ные цветы, элит­ные се­ме­на и бычью спер­му, иду­щую в т.ч и в Рос­сию несмот­ря на санкции-​шманкции, вся­кое гмо и обо­ру­до­ва­ние для про­из­вод­ства мик­ро­схем.

Аватар пользователя Olsol
Olsol (6 лет 10 месяцев)

Ни­дер­лан­ды - ве­ли­кая сель­ско­хо­зяй­ствен­ная дер­жа­ва. РФ за­ви­сит от гол­ланд­ских семян, и др..

Аватар пользователя Toliksakov
Toliksakov (7 лет 7 месяцев)

5 000 рас­хо­ды,а доход какой сред­ний?По­хо­ду от за­пла­ты,до зар­пла­ты....А к пен­сии как раз ипо­те­ку вы­пла­тишь...Чу­до­вищ­но­го про­фи­та,как в 90ые не видно.

Аватар пользователя Владимир Станкович

Ну это смот­ря у кого был про­фит...

Аватар пользователя Rutel
Rutel (9 лет 5 месяцев)

Жить нужно там где это де­ше­во, а ра­бо­тать там где много пла­тят.

Я успел все долги раз­дать до пен­сии, ба­ланс фи­нан­сов стал по­ло­жи­тель­ным без боль­ших уси­лий.

Аватар пользователя Igoris
Igoris (11 лет 3 месяца)

Надо быть здо­ро­вым и бо­га­тым, а не бед­ным и боль­ным.

Аватар пользователя Astro Filosof
Astro Filosof (6 лет 7 месяцев)

Хо­ро­ший пост, чест­ный.smile9.gif

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman (4 года 12 месяцев)

А "грошь" пи­шет­ся без мяг­ко­го знака.

Аватар пользователя Taylak
Taylak (8 лет 5 месяцев)

Это рус­ский грош без мяг­ко­го. А аме­ри­кан­ский - с мяг­ким, по­то­му что у них медь хуже ка­че­ством!   smile3.gif 

Аватар пользователя MrMuffin
MrMuffin (6 лет 4 месяца)

ри­со­ва­ние - € 150 за учеб­ный год

 

это 13350 руб по се­го­дняш­не­му курсу за учеб­ный год. Счи­та­ем: 13350 руб/ 9 мес = 1483 руб за месяц. Недо­ро­го

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman (4 года 12 месяцев)

Так сред­няя зп какая там?

Аватар пользователя Vitec
Vitec (8 лет 3 месяца)

Одним сло­вом: за­жра­лись, еще есть куда "па­дать". К при­ме­ру: сред­няя зар­пла­та в Бар­нау­ле 50 т.р. В сред­нем, съем 36 кв. квар­ти­ры в мес 17- 25 т.р., т.е. 21,+ ком­му­нал­ка около 5. Если сни­мать от 100 кв м., там уже от 50 т.р. + ком­му­нал­ка около 8, это в  зим­ние ме­ся­цы, коих по сути 7. В итоге, со 100 т.р. на семью 4 чел толь­ко на еду и оста­нет­ся, по сути.

Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim (6 лет 8 месяцев)

А можно и иначе счи­тать ведь.

Мы с су­пру­гой на пару па­ха­ли лет 15 (с 22х лет до 36-37), чтобы за­ра­бо­тать на свой пер­вый биз­нес. Ко­то­рый спу­стя 7 лет дал воз­мож­ность от­крыть и вто­рой.

И - да, пер­вые 15 лет было труд­но­ва­то, зато на­чи­ная с воз­рас­та 40 лет стали за­ра­ба­ты­вать на семью по­ряд­ка 300 тысяч в месяц. И это при усло­вии, что оба по сути не ра­бо­та­ем (2 смены в неде­лю ра­бо­та­ем).

Аватар пользователя Призрак большого леса

Беда всех таких эссе о "сто­и­мо­сти жизни в Ев­ро­пе" в том, что они не ори­ен­ти­ру­ют чи­та­те­ля о до­хо­дах этой семьи и о том, к ка­ко­му слою по до­хо­дам эта семья от­но­сить­ся.

И вот, где то на по­мой­ке, сред­не­ста­ти­сти­че­ский рос­сий­ский бомж, на­хо­дит смарт­фон, за­хо­дит наАШ и чи­та­ет эту ста­тью - "как хре­но­во жи­вет­ся в Гол­лан­дии!"

- "ДаВы охре­не­ли!? - Они могут поз­во­лить себе трех­ком­нат­ный домик за 2000 - а я тут бом­жую?!" - И в этот день Ев­ро­па гибла как ни­ко­гда силь­но..."

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС (7 лет 3 недели)

Это где на по­мой­ках ра­бо­та­ю­щие смарт­фо­ны можно найти?

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l (5 лет 3 месяца)

Ти­пич­ный сред­ний класс, хо­ро­шая, ком­форт­ная жизнь. 

Аватар пользователя balmer
balmer (7 лет 4 месяца)

От­лич­но живут, даже за­ру­беж­ные по­езд­ки по­счи­та­ли!

Тут во­прос толь­ко в том, на­сколь­ко быст­ро будут уте­кать ра­бо­чие места в стра­ны, где сто­и­мость жизни ниже. И как долж­на вы­гля­деть по­ли­ти­ка Ев­ро­со­ю­за, что-​бы места уте­ка­ли не слиш­ком быст­ро.

Аватар пользователя Гудроний
Гудроний (1 год 8 месяцев)

Обыч­но семья из 3-4 че­ло­век (мама-​папа, один-​два ре­бен­ка) сни­ма­ют или по­ку­па­ют дом в ряду (rijtjeshuis по-​голландски, townhouse по-​английски) или двух- или трех­ком­нат­ную квар­ти­ру пло­ща­дью 100-120 кв. метров.

Хе­ра­се вы охре­не­ли! Я всю жизнь живу в самой пре­крас­ной стране на свете с тремя детьми на пло­ща­ди 60 м кв!

Охре­нел еще и от­пуск и отдых сюда за­су­нул! Про­гул­ка в парке и все! Отпуск-​мелкие ре­мон­ты о под­ле­чи­ва­ние здо­ро­вья!

В общем, чел ото­рвал­ся о ре­аль­но­сти чуть боль­ше, чем пол­но­стью!  Так жить, как ты, автор, на­пи­сал тебе в РФ по­на­до­бят­ся до­хо­ды ЗНА­ЧИ­ТЕЛЬ­НО выше сред­не­го!

Да уж , мел­ко­ват жем­чуг в Гол­лан­дии!

Аватар пользователя Надоело
Надоело (3 года 6 месяцев)

На самом деле это оче­ред­ной при­мер "пра­виль­но­го зв­из­де­жа". Ибо "120 мет­ров" - это в за­жо­пин­ске и стрём­но­го ка­че­ства и ди­зай­на, а "в сто­ли­цах" ра­ду­ют­ся "пя­ти­де­ся­ти­квад­ра­там".

Нет, все­гда есть те, кто живёт непло­хо, толь­ко это не мас­со­во. 
И так везде в ев­ро­пе, где мне до­ве­лось по­бы­вать (а до­ве­лось много где - гео­гра­фия про­ек­тов у нас такая, плюс пу­те­ше­ствия, пока был молод и было ин­те­рес­но)

Аватар пользователя MikeSP
MikeSP (3 года 6 месяцев)

Имен­но. 50-60 мет­ров за Т1 по 1500 евро арен­ды и не ква­кай. Та­ун­ха­ус, блин)) 

Аватар пользователя Captain Vrungel
Captain Vrungel (3 года 2 месяца)

60 кв. мет­ров с 3-я детьми…, а кто ме­ша­ет чуть боль­ше по­ра­бо­тать и жить в 120 м? Так надо не в ин­тер­не­тах посты пи­сать, а по­тру­дить­ся чуть…, а живут в Рос­сии лучше, срав­ни­вать даже нече­го. Прав­да есть одно НО, те кто ра­бо­та­ет…, а не тра­тит время на де­ше­вые ком­мен­та­рии…

Аватар пользователя Гудроний
Гудроний (1 год 8 месяцев)

Не звез­ди мне тут! Я с ТЗ го­су­дар­ства Рос­сий­ско­го ППЦ какой бо­га­тый и как мно­го­дет­ный не по­лу­чаю НИ­КА­КИХ по­со­бий! Так что идти куда по­даль­ше мо­жешь имен­но ты.

Аватар пользователя Captain Vrungel
Captain Vrungel (3 года 2 месяца)

Слы­шишь…, я тебе не тыкал, ни­ще­брод.

Аватар пользователя Igoris
Igoris (11 лет 3 месяца)

В ЮАР все такие рез­кие?

Аватар пользователя Captain Vrungel
Captain Vrungel (3 года 2 месяца)

Фла­жок сму­тил? Так я на ра­бо­те…, а с бычье к со­жа­ле­нию при­хо­дит­ся, его ха­мить никто не за­став­лял. Хамит пусть своей жене на кухне, если она ему это поз­во­лит…, в чем я со­мне­ва­юсь…

Страницы