Сколь­ко стоит жизнь в Ев­ро­пе

Аватар пользователя Владимир Станкович

Рас­сказ о жизни семьи эми­гран­тов в цве­ту­щем зсаде Бор­ре­ля

Решил, что стоит из­ло­жить сколь­ко стоит жить в Гол­лан­дии. На­пи­шу о ре­аль­ных рас­хо­дах сред­ней семьи. Сразу statement – я не пре­тен­дую на ис­ти­ну в по­след­ней ин­стан­ции и не пы­та­юсь оста­вить за собой по­след­нее слово. И еще – хочу сразу раз­гра­ни­чить по­ня­тия “про­жить“ и  “вы­жить“, ну так вот, я буду пи­сать о пер­вом, т.е. о нор­маль­ной жизни с от­сут­стви­ем эко­но­мии на ба­зо­вых по­треб­но­стях (еда, одеж­да по се­зо­ну, нор­маль­ное жилье, ком­му­наль­ные и т.д.), от­ды­хом – раз­вле­че­ни­я­ми, и про­чи­ми плюш­ка­ми, ко­то­рые так укра­ша­ют жизнь.

Начну с жилья как самой боль­шой рас­ход­ной со­став­ля­ю­щей. Обыч­но семья из 3-4 че­ло­век (мама-​папа, один-​два ре­бен­ка) сни­ма­ют или по­ку­па­ют дом в ряду (rijtjeshuis по-​голландски, townhouse по-​английски) или двух- или трех­ком­нат­ную квар­ти­ру пло­ща­дью 100-120 кв. мет­ров. Съем по­доб­но­го жилья на дан­ный мо­мент в Эйн­д­хо­вене обой­дет­ся от €2000 (это без ком­му­наль­ных пла­те­жей). По­куп­ка по­доб­но­го жилья обой­дет­ся сей­час в €400.000 и выше, т.е. бе­рет­ся (как пра­ви­ло) ипо­те­ка на эту сумму на 30 лет, где ме­сяч­ные вы­пла­ты со­ста­вят по­ряд­ка €1000 в месяц (толь­ко про­цен­ты) + еще ты­ся­ча на вы­пла­ту тела кре­ди­та. На свое жилье по­доб­но­го мет­ра­жа пла­тит­ся му­ни­ци­паль­ный налог по­ряд­ка 100 евро в месяц, стра­хов­ки по­ряд­ка € 150 в месяц, т.е. в целом рас­хо­ды на жилье со­ста­вят около € 2300 в месяц.

Ком­му­наль­ные рас­хо­ды (газ-​электричество-вода). По се­го­дняш­ним ценам (в за­ви­си­мо­сти от воз­рас­та жилья, сте­пе­ни изоляции-​утепленности и от вида отоп­ле­ния) они могут за­про­сто со­ста­вить € 300 в месяц и выше.

Есть еще такое по­ня­тие, как съем жилья у жи­лищ­ных кор­по­ра­ций, но туда све­жень­ко­му по­на­е­хав­ше­му не про­бить­ся никак – оче­ре­ди на по­доб­ное жилье сей­час по 10-15 лет (для справ­ки: цена за вы­ше­ука­зан­ное жилье будет € 600-700 в месяц).

Т.е. на такое вот сред­нее жилье уйдет около 2.6 тысяч в месяц. И это мы не вклю­ча­ем сюда рас­хо­ды на ре­монт, мо­дер­ни­за­цию и амор­ти­за­цию этого жилья (если оно в ипо­те­ке).

Далее по­го­во­рим о ме­ди­цин­ской стра­хов­ке и ме­ди­цине во­об­ще. Каж­дый жи­тель Гол­лан­дии обя­зан иметь ме­ди­цин­скую стра­хов­ку, имен­но обя­зан, это не во­прос сво­бод­но­го вы­бо­ра. Ме­ди­цин­ская стра­хов­ка обой­дет­ся вам в € 160 в месяц. При этом у вас будет еще соб­ствен­ный риск по­ряд­ка € 400 в год (это озна­ча­ет, что пер­вые 400 евро рас­хо­дов на ме­ди­ци­ну в год вы пла­ти­те сами, и лишь после того, как вы по­тра­ти­те 400 евро, стра­хов­ка на­чи­на­ет по­кры­вать ваши рас­хо­ды). В вы­ше­ука­зан­ную стра­хов­ку вой­дут лишь ба­зо­вые рас­хо­ды (на­при­мер, вам про­опе­ри­ру­ют ап­пен­ди­цит, но к мас­са­жи­сту вы пой­де­те за свои день­ги, это грубо го­во­ря). Все до­пол­ни­тель­ные плюш­ки – тот же мас­саж, ло­го­пед, бре­ке­ты ре­бен­ка – за до­пол­ни­тель­ные день­ги (можно сде­лать рас­ши­рен­ную стра­хов­ку). Дети до 18 лет за­стра­хо­ва­ны бес­плат­но. Сто­ма­то­лог ни­ко­гда не вхо­дит в стра­хов­ку, на него надо брать до­пол­ни­тель­ную сто­ма­то­ло­ги­че­скую стра­хов­ку (где-​то по­ряд­ка 30 евро в месяц). Недо­ро­го по срав­не­нию с Аме­ри­кой, но нель­зя ска­зать что де­ше­во. Бре­ке­ты до­че­ри обо­шлись нам по­ряд­ка € 3000 (из сво­е­го кар­ма­на, наша стра­хов­ка, ока­за­лось, их не по­кры­ва­ет). За роды, если в боль­ни­це, мы до­пла­чи­ва­ли 600 евро за арен­ду па­ла­ты на 4 часа (в 7 ве­че­ра при­е­ха­ли, в 11 уеха­ли). До­ро­го, по­это­му мно­гие гол­ланд­цы от­кла­ды­ва­ют ре­монт зубов или не на­сущ­ные опе­ра­ции на потом или де­ла­ют их на стыке годов, чтобы раз­ма­зать рас­хо­ды на 2 года. Т.е. за­пи­шем в наши рас­хо­ды еще 450 евро в месяц на ме­ди­ци­ну.

Те­перь ко­рот­ко об ав­то­мо­би­лях. Даже если ваша ма­ши­на стоит на при­ко­ле, вы обя­за­ны за­пла­тить налог и стра­хов­ку. Оба силь­но за­ви­сят от ве­ли­чи­ны и веса ма­ши­ны, ее пер­во­на­чаль­ной сто­и­мо­сти и ваших без­ава­рий­ных годов. Возь­мем (опять же, для кон­кре­ти­ки) рас­хо­ды на наши 2 ма­ши­ны: наша Той­о­та и сы­но­вья ма­лыш­ка Ауди. На­ло­ги на обе ма­ши­ну по­ряд­ка € 50 в месяц, стра­хов­ка по­ряд­ка сотни на обе ма­ши­ны (это при мак­си­маль­ном бонус-​малус, т.е. мак­си­маль­ной скид­ке за без­ава­рий­ное во­жде­ние). Если бы сын пла­тил сам стра­хов­ку за свою ма­ши­ну, он пла­тил бы около € 120 в месяц как на­чи­на­ю­щий во­ди­ла, на по­доб­ную сумму надо рас­счи­ты­вать и све­жень­ко­му по­на­е­хав­ше­му. 95-й бен­зин сей­час €2 за литр, т.е. тут уж на­ез­жай­те так ска­зать по одеж­ке 😊. Да, еще еже­год­ный осмотр (APK), без ко­то­ро­го вы ез­дить не име­е­те права, от стоит по­ряд­ка 45 евро за раз (это если ни­че­го не най­дут и ре­мон­ти­ро­вать­ся на надо). Чтобы оце­нить мас­шта­бы рас­хо­дов на по­чин­ку ма­ши­ны: мы как-​то ме­ня­ли по­мя­тый пла­сти­ко­вый порог на При­усе, неболь­шая, ка­за­лась бы, про­бле­ма, нам она обо­шлась около € 500 (б/у порог по­крас­ка, уста­нов­ка). Итак, при­плю­су­ем пока толь­ко обя­за­тель­ные рас­хо­ды: стра­хов­ка и на­ло­ги на одну ма­ши­ну по­лу­ча­ют­ся по­ряд­ка 75 евро в месяц по ми­ни­му­му.

Что же у нас еще оста­лось из обя­за­тель­ных рас­хо­дов, не упо­мя­ну­тых выше?Это: опла­та ин­тер­не­та – те­ле­фо­нов – те­ле­ви­де­ния, опла­та са­ди­ка или няни при ра­бо­та­ю­щих обоих ро­ди­те­лях, опла­та учебы детей стар­ше­го воз­рас­та, про­езд об­ще­ствен­ным транс­пор­том если нет ма­ши­ны, рас­хо­ды на до­маш­них жи­вот­ных, если та­ко­вые име­ют­ся.

Нач­нем с опла­ты ин­тер­не­та – те­ле­фо­нов – те­ле­ви­де­ния. Або­не­мент на мо­биль­ный те­ле­фон в месяц обой­дет­ся вам с пре­де­лах € 15-20. Возь­мем сред­нее – 15 евро, т.е. при на­ли­чии в семье 3 або­не­мен­тов (мама-​папа-ребенок) у вас в месяц уйдет около € 45 на мо­биль­ную связь. Это если ваш те­ле­фон не взят у кре­дит, если же он куп­лен в рас­сроч­ку, при­плю­суй­те по­ряд­ка 25-35 евро в месяц на вы­пла­ту кре­ди­та. Рас­хо­ды на ин­тер­нет и те­ле­ви­де­ние на­хо­дят­ся в пре­де­лах € 20 – 80 в месяц. Опять же, возь­мем по сред­не­му - € 50 в месяц. Або­не­мент на Нет­фликс, или Ви­де­о­ланд, или Дис­ней. До­пу­стим, у нашей семьи есть або­не­мен­ты на Нет­фликс и Дис­ней, до­ба­вим к рас­хо­дам еще € 30 в месяц.

Дет­ский сад стоит стоит в сред­нем € 10 в час. Прав­да, вы пла­ти­те не по­ча­со­во, а обя­за­ны взять т.н. dagdeel, т.е. пол­дня, име­ет­ся в виду, что даже если ваш ре­бе­нок про­был в саду 2 часа, вы за­пла­ти­те за 5,5 часов. В сред­нем счи­та­ет­ся, что ре­бе­нок ро­ди­те­лей, ра­бо­та­ю­щих пол­ную неде­лю (40 часов), про­во­дит в саду 66 часов в месяц. Итак, 66 х 10 = € 660 в месяц. В Гол­лан­дии есть по­ня­тие на­ло­го­во­го воз­вра­та за дет­ский сад, его ве­ли­чи­на ко­леб­лет­ся в за­ви­си­мо­сти от до­хо­да ро­ди­те­лей. На­при­мер, при го­до­вом до­хо­де € 36.000 брут­то (до вы­пла­ты на­ло­гов) вам вер­нут 80-85% опла­ты за сад, т.е. сами вы за­пла­ти­те по­ряд­ка € 50 в месяц, при до­хо­де свыше €100.000 вам не вер­нут прак­ти­че­ски ни­че­го.

Учеба детей стар­ше­го воз­рас­та. Сред­няя школа для ре­бен­ка (с 12 до 18 лет) стоит по­ряд­ка € 600 в год. Это школь­ный взнос, учеб­ни­ки, рас­ход­ни­ки типа кан­це­ляр­ки -  спе­ци­аль­но­го каль­ку­ля­то­ра, спор­тив­ной формы и т.д. Год учебы в уни­ве­ре или ин­сти­ту­те стоит по­ряд­ка € 2.200 плюс учеб­ни­ки. В общем, чем стар­ше ре­бе­нок, тем до­ро­же 😊.

Об­ще­ствен­ный транс­порт. Гугл го­во­рит, что сред­ние рас­хо­ды в месяц на об­ще­ствен­ный транс­порт при от­сут­ствии ма­ши­ны со­став­ля­ют по­ряд­ка € 300 евро в месяц. Но транс­пор­тые рас­хо­ды, за­ча­стую, опла­чи­ва­ет ра­бо­то­да­тель, так что их учи­ты­вать не будем.

До­маш­ние жи­вот­ные. У нас ни­ко­гда не было со­ба­ки или кошки, мне труд­но при­ки­нуть сред­нюю сто­и­мость со­дер­жа­ния круп­но­го до­маш­не­го жи­вот­но­го. У нас есть мор­ская свин­ка и гек­кон, пред­по­ла­гаю, что оба они стоят нам по­ряд­ка 30 – 50 евро в месяц. Визит к ве­те­ри­на­ру стоит € 45 за осмотр, до­пол­ни­тель­ные ма­ни­пу­ля­ции – за до­пол­ни­тель­ную плату.

Итак, при­плю­су­ем все вы­ше­пе­ре­чис­лен­ное:  за жилье, ме­ди­ци­ну и авто, за мо­биль­ные – ин­тер­нет – те­ле­ви­де­ние, усред­нен­ные € 200 за учебу ре­бен­ка, и услов­ные € 25 на со­бач­ку. Об­ще­ствен­ный транс­порт оста­вим за кад­ром, т.к. мы уже по­счи­та­ли рас­хо­ды на ма­ши­ну. Т.е. на дан­ный мо­мент у нас по­лу­ча­ет­ся по­ряд­ка €3450 евро в месяц обя­за­тель­ных рас­хо­дов.

И это мы еще не ели, не оде­ва­лись и не от­ды­ха­ли 😊.

После того, как наша ги­по­те­ти­че­ская семья опла­ти­ла вы­ше­ука­зан­ные рас­хо­ды (по-​голландски: vaste lasten), ей, по­жа­луй, за­хо­чет­ся по­есть 😊 (т.е. рас­смот­рим т.н. variabele lasten, т.е. те рас­хо­ды, ко­то­рые легко под­да­ют­ся на­ше­му вли­я­нию).

Еда – как раз тот рас­ход, на ко­то­рый можно вли­ять и де­лать его as expensive as you can afford.

В Гол­лан­дии, как, впро­чем, в прак­ти­че­ски любой стране, есть су­пер­мар­ке­ты/ма­га­зи­ны еды на любой вкус и ко­ше­лек.

Нач­нем с самых де­ше­вых. Lidl и Aldi, а также турецкиe ма­га­зи­ны и су­пер­мар­ке­ты. Если ску­пать­ся там, об­ра­щать вни­ма­ние на цены и по­ку­пать стро­го со­глас­но спис­ку и бюд­же­ту, то можно уло­жить­ся в 100 евро на семью из 4-х (инфа от то­ва­ри­щей, за­ку­па­ю­щих­ся на по­доб­ный бюд­жет). Самое до­ро­гое – мясо и све­жие фрукты-​ягоды. Если огра­ни­чить мясо, не по­ку­пать ма­ли­ну зимой и брать про­дук­ты не A-​merk (т.е. не обя­за­тель­но фир­мен­ное, а, на­при­мер, про­дук­ты, про­да­ю­щи­е­ся под мар­кой са­мо­го ма­га­зи­на, они де­шев­ле), то, на­вер­ное, в этот бюд­жет можно по­ме­стить­ся.

Сле­ду­ю­щий сег­мент – сред­ний, это Jumbo, Plus, JanLinders, Dirk, де­ше­вый сег­мент AlbertHeijn. Здесь можно ску­пить­ся на 150 евро в неде­лю.

До­ро­гой сег­мент – AlbertHeijn, а также мясо у мяс­ни­ка, хлеб у бу­лоч­ни­ка, овощи у зе­лен­щи­ка, т.е. мел­кие ма­га­зин­чи­ки, ра­бо­та­ю­щие прак­ти­че­ски штуч­но. Тут ваши рас­хо­ды нач­нут­ся от 200 евро в неде­лю и до небес.

Для на­ше­го под­сче­та возь­мем € 150 в неде­лю или, округ­лив вверх, €700 в месяц. По-​хорошему нужно брать 1000. У нас мень­ше 1000 не вы­хо­дит, но мы и не эко­но­мим на еде.

Тут же крат­ко упо­мя­нем мыльно-​рыльное-чистящее, т.е. вся­кие мо­ю­щие сред­ства для людей и дома. На это по­тре­бу­ет­ся еще € 10 в неде­лю на все про все, т.е. еще по­ряд­ка € 50 в месяц. 

Про­ме­жу­точ­ный итог с едой и мыльно-​рыльными: € 3450 по­сто­ян­ных рас­хо­дов + € 900 (округ­лив туда-​сюда)  = € 4350.

Сле­ду­ю­щий рас­ход – одеж­да и обувь. Тут тоже все за­ви­сит толь­ко от ваших за­про­сов, вку­сов и по­треб­но­стей. Возь­мем 100 в месяц на семью. По опыту — нор­маль­но.

Еще один круп­ный необя­за­тель­ный рас­ход: ка­ни­ку­лы и от­пуск, сюда же при­плю­су­ем раз­вле­че­ния типа по­хо­дов в Efteling в вы­ход­ные (для тех, кто не в курсе – самый круп­ный гол­ланд­ский парк раз­вле­че­ний).

Отдых в Гол­лан­дии будет сто­ить вам от € 100 в день на семью. Это съем до­ми­ка в каком-​нибудь кем­пин­ге плюс пи­та­ние.

Отдых у Ев­ро­пе (Фран­ция, Ита­лия, Ис­па­ния) обой­дет­ся вам в сред­нем от € 200 в сутки. Летом на 2 неде­ли на юг Ев­ро­пы, 2 неде­ли на 4-х обой­дет­ся в € 4.500. Это по­лу­ча­ет­ся по­ряд­ка € 320 в сутки. Сюда вхо­дят съем дома, пи­та­ние, про­езд Гол­лан­дия – Ита­лия на ма­шине (бен­зин, тол), по­хо­ды в ре­сто­ран, раз­вле­че­ния (музеи, экс­кур­сии и т.д.). Если оста­нав­ли­вать­ся в кем­пин­ге – будет чуть де­шев­ле, в отеле – чуть до­ро­же, ле­теть са­мо­ле­том и брать там авто на­про­кат – при­лич­но до­ро­же.

Отдых в да­ле­ких за­ру­бе­жах типа Аме­ри­ки, Ав­стра­лии и про­чая эк­зо­ти­каи будет, со­от­вет­ствен­но, раза в два до­ро­же Ев­ро­пы. По­езд­ка на 4-х в Аме­ри­ку в до­ко­рон­ные вре­ме­на об­хо­ди­лась в по­ряд­ка € 10.000 на 2 неде­ли. Сей­час до­ро­же.

Те­перь о мест­ных раз­вле­че­ни­ях. Поход в Эф­те­линг (типа мест­но­го Дис­ней­лен­да) нам обо­шел­ся - € 44 билет на че­ло­ве­ка, € 12,50 пар­ков­ка, и там мы по­тра­ти­ли на еду – слад­кую вату по­ряд­ка € 30. Т.е. по­ряд­ка 130 евро на двоих, со­от­вет­ствен­но по­ряд­ка 250 евро на чет­ве­рых. Поход в музей будет сто­ить около 10-15 евро на че­ло­ве­ка (би­ле­ты), дет­ская раз­вле­ку­ха типа Ballorig (это такой ангар, на­би­тый вся­ки­ми гор­ка­ми,пры­гал­ка­ми, су­хи­ми бас­сей­на­ми с ша­ри­ка­ми, там же можно ку­пить фрит – чипсы – колу) — € 10 на ре­бен­ка (это без еды, толь­ко вход). 

Для наших под­сче­тов возь­мем по сред­не­му: ре­зер­ви­ру­ем 370 евро в месяц на от­пуск и 30 евро на про­чие раз­вле­че­ния. Наш про­ме­жу­точ­ный итог: € 4.850 в месяц.

По-​моему, мы пе­ре­бра­ли все самые рас­про­стра­нен­ные рас­хо­ды сред­ней семьи из че­ты­рех че­ло­век. Есть еще масса эпи­зо­ди­че­ских рас­хо­дов, ко­то­рые у каж­дой семьи свои – это могут быть хобби, круж­ки детей (наша млад­шая хо­ди­ла на хок­кей на траве - € 170 евро за учеб­ный год, вер­хо­вую езду - € 7 за пол­ча­са, му­зы­ку - € 20 евро за пол­ча­са, ри­со­ва­ние - € 150 за учеб­ный год, плюс эки­пи­ров­ка, а она часто неде­ше­вая (хок­кей, на­при­мер, форма + крос­сов­ки + клюш­ка тянет на по­ряд­ка € 200). Обя­за­тель­но есть рас­хо­ды на ло­ма­ю­щу­ю­ся тех­ни­ку, авто (если есть в на­ли­чии). В общем, на эти можно за­ре­зер­ви­ро­вать € 100-150 в месяц. Итого, наш окон­ча­тель­ный итог  €5000 в месяц. 

€5000 в месяц — это со­от­вет­ству­ет брут­то (до на­ло­гов) до­хо­ду где-​то чуть мень­ше €100,000 в год.

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Можно ко­неч­но по­счи­тать  как оно с этим всем в Рос­сии - но это уже будет офф­то­пом. Но есть ощу­ще­ние что по гам­бург­ско­му счету ни им ни нам нечем по­хва­лять­ся друг перед дру­гом в сред­нем.

А грошь в пе­ре­сче­те и сумме

Так он и в Аме­ри­ке мед­ный(с)smile1.gif

Комментарии

Аватар пользователя Гудроний
Гудроний (1 год 8 месяцев)

Да ясно уже, плыви обос­цышь, все итак уже по­нят­но!

Аватар пользователя Vitec
Vitec (8 лет 3 месяца)

Ха­мить и учить жить как раз вы на­ча­ли. 

Аватар пользователя Гудроний
Гудроний (1 год 8 месяцев)

Ты рам­сил как папка, ло­шпе­тос!

Аватар пользователя Captain Vrungel
Captain Vrungel (3 года 3 месяца)

Ска­зал же про­хо­ди мимо обсос…, мне жаль твоих 3-х детей, что их папка неудач­ник.

Аватар пользователя Гудроний
Гудроний (1 год 8 месяцев)

Ага, давай, греби, Врун­гель, епт! Пока тебе Рум­пель не за­гну­ли))).

Аватар пользователя gerupt
gerupt (6 лет 4 месяца)

Хе­ра­се вы охре­не­ли! Я всю жизнь живу в самой пре­крас­ной стране на свете с тремя детьми на пло­ща­ди 60 м кв!

Вни­ма­тель­но чи­тай­те. Это Эйн­д­хо­фен. Не Ам­стер­дам. Это при­мер­но как Вла­ди­мир или Ка­лу­га. 

В Ам­стер­да­ме за 2000 евро в месяц снять дом/квар­ти­ру на 120м2 в нор­маль­ном рай­оне, ессно, невоз­мож­но.

Так жить, как ты, автор, на­пи­сал тебе в РФ по­на­до­бят­ся до­хо­ды ЗНА­ЧИ­ТЕЛЬ­НО выше сред­не­го!

Вни­ма­тель­но чи­тай­те. Автор ори­ги­на­ла и го­во­рит о до­хо­де в 100 000 евро в год (до на­ло­гов). Это верх сред­не­го клас­са. 

Аватар пользователя Гудроний
Гудроний (1 год 8 месяцев)

Это Эйн­д­хо­фен. Не Ам­стер­дам. Это при­мер­но как Вла­ди­мир или Ка­лу­га. 

Мы, на­вер­ное, чи­та­ли про раз­ные Эйн­д­хо­фе­ны. По­то­му, кто тот Эйн­д­хо­фен про ко­то­рый я знаю-​это пятый город Ни­дер­лан­дов, центр Ни­дер­ланд­ско­го хай-​тека! Ну НИКАК не Ка­лу­га! И во­об­ще с Рос­си­ей срав­ни­вать такое не стоит. Москва на­вер­ное един­ствен­ный город на Земле, где со­бра­но сразу:

1. По­ли­ти­че­ская и эко­но­ми­че­ская власть

2. Прак­ти­че­ски весь хай­тек.

3. Ги­гант­ские про­из­вод­ствен­ные мощ­но­сти.

4. 10% всего на­се­ле­ния. 

Любой город в Рос­сии по срав­не­нию с Москвой-​провинция в раз­ной сте­пе­ни от­ста­ло­сти. И Ка­лу­га никак не Эйн­д­хо­фен по от­но­ше­нию к Москве! Ско­рее это Сиэтл если срав­нить с США. В Рос­сии я ана­лог не возь­мусь на­звать...

Аватар пользователя gerupt
gerupt (6 лет 4 месяца)

Мы, на­вер­ное, чи­та­ли про раз­ные Эйн­д­хо­фе­ны. По­то­му, кто тот Эйн­д­хо­фен про ко­то­рый я знаю-​это пятый город Ни­дер­лан­дов, центр Ни­дер­ланд­ско­го хай-​тека! 

А Ка­лу­га - центр рос­сий­ско­го хай­те­ка. А 5й город Рос­сии - Ка­зань.

Спор ре­ша­ет­ся очень про­сто - от­кры­ва­е­те объ­яв­ле­ния. Ам­стер­дам - 1кмн квар­ти­ра 3000-4000Е ме­сяч­ная арен­да. Эйн­д­хо­фен - 2-3кмн в цен­тре 1400-1800Е. 

Автор ста­тьи пишет как раз о том, что толь­ко верх­ний слой сред­не­го клас­са может жить, а не вы­жи­вать. Хотя по идее, это тот уро­вень, на ко­то­ром рань­ше при­жи­ми­стые ев­ро­пей­цы уже от­кла­ды­ва­ли треть до­хо­дов на без­бед­ную ста­рость.

Аватар пользователя Гудроний
Гудроний (1 год 8 месяцев)

.

Аватар пользователя ZlojDiadia
ZlojDiadia (4 года 11 месяцев)

Чтобы так же жить в РФ до­ста­точ­но до­хо­да на семью при­мер­но в 200 000р.\мес

Это более чем ре­а­ли­стич­ная цифра. Осо­бен­но в го­ро­дах мил­ли­он­ни­ках.

Не то чтоб "у каж­до­го вто­ро­го так", но и ни­че­го вы­да­ю­ще­го­ся и экс­клю­зив­но­го.

В СПБ, к при­ме­ру, это воз­мож­но даже не у каж­до­го вто­ро­го, а во­об­ще у 7-8 из 10

Аватар пользователя BuDDiE
BuDDiE (7 лет 9 месяцев)

Дет­ский сад стоит стоит в сред­нем € 10 в час. Прав­да, вы пла­ти­те не по­ча­со­во, а обя­за­ны взять т.н. dagdeel, т.е. пол­дня, име­ет­ся в виду, что даже если ваш ре­бе­нок про­был в саду 2 часа, вы за­пла­ти­те за 5,5 часов. В сред­нем счи­та­ет­ся, что ре­бе­нок ро­ди­те­лей, ра­бо­та­ю­щих пол­ную неде­лю (40 часов), про­во­дит в саду 66 часов в месяц. Итак, 66 х 10 = € 660 в месяц

Со­вер­шен­но непо­нят­ная ло­ги­ка, думаю что речь идет все-​таки о 66 часах, а со­от­вет­ствен­но и €660 в неде­лю.

Аватар пользователя Ruthenium
Ruthenium (8 лет 4 недели)

100 000, я так понял, это ми­ни­мум по Гол­лан­дии, моему быв­ше­му кол­ле­ге пред­ло­жи­ли ре­ло­ци­ро­вать­ся за 120 тысяч + 40 тысяч еже­год­ный бонус. Од­но­му на такую зп, на­вер­ное, со­всем ши­кар­но жить. Три года назад писал, что недви­га в Ам­стер­да­ме недо­ро­гая по со­от­но­ше­нию к зар­пла­те, если срав­ни­вать с Сан Фран­цис­ко или То­рон­то, где тоже рань­ше ра­бо­тал. Ино­гда по­стит виды на канал из арен­ду­е­мо­го трёх­этаж­но­го та­ун­ха­у­са.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя MikeSP
MikeSP (3 года 6 месяцев)

На­счёт ме­сяч­но­го му­ни­ци­паль­но­го на­ло­га и стра­хов­ки на квар­ти­ру не ошиб­лись? Может таки в год? И, кста­ти, Лидл и Алди не де­шё­вые. Там де­шев­ле толь­ко под своей мар­кой , да и то не особо. Осталь­ные цены как везде (речь о ма­га­зи­нах в Фин­лян­дии и Пор­ту­га­лии, где срав­ни­вал). . А так до­ро­го у вас там все ) то-то я в той же Пор­ту­га­лии по­сто­ян­но гол­ланд­цев встре­чал .

Аватар пользователя SlasNsk
SlasNsk (4 года 2 месяца)

А грошь в пе­ре­сче­те и сумме

Так он и в Аме­ри­ке мед­ный(с)

Можно было знак ко­пи­рай­та и не ста­вить. И так видно)

Аватар пользователя Гудроний
Гудроний (1 год 8 месяцев)

Эта ста­тья на­пом­ни­ла мне фильм сня­тый в США о жизни несчаст­но­го бед­но­го фер­ме­ра. Так его в СССР по­ка­зы­вать не стали, ибо спра­вед­ли­во по­счи­та­ли, что когда наш "бо­га­тый" кол­хоз­ник уви­дит, как "нищий " аме­ри­кан­ский фер­мер гру­зит по­жит­ки в ЛИЧ­НЫЙ гру­зо­вик и едет куда глазу гля­дят, наш "бо­га­тый" офи­ге­ет! В целом же ста­тья еще раз под­твер­жда­ет мою мысль: как бы плохо не жила Ев­ро­па, в РФ все­гда будет чуть хуже.

Аватар пользователя sh0k
sh0k (5 лет 11 месяцев)

в РФ все­гда будет чуть хуже.

В су­ще­ству­ю­щей па­ра­диг­ме ев­ро­пей­ско­го сада им. Борреля-​ да.

Но нео­ко­ло­ни­аль­ной си­сте­ме на­ста­ет кир­дык.

Аватар пользователя aurora_borealis
aurora_borealis (4 года 2 месяца)

Решил, что стоит из­ло­жить сколь­ко стоит жить в Гол­лан­дии.

Ко­ро­лев­ство Ни­дер­лан­ды. Гол­ланд­цам их жизни не при­над­ле­жат. По­это­му без раз­ни­цы  сколь­ко стоит жить в Гол­лан­дии. 

Аватар пользователя Гудроний
Гудроний (1 год 8 месяцев)

Вот это перл! А где при­над­ле­жит?

Аватар пользователя mast
mast (8 лет 8 месяцев)

В МСК такое тоже тыщ 400 сто­ить будет

Аватар пользователя sh0k
sh0k (5 лет 11 месяцев)

Та­ун­ха­ус? В Москве?

Аватар пользователя mast
mast (8 лет 8 месяцев)

Да хоть та­ун­ха­ус, хот хату снять в не силь­но ста­ром доме 120м2, от 150к, и да если вас удив­ля­ет на­ли­чие та­ун­ха­у­сов в МСК по­смот­ри­те на гра­ни­цы го­ро­да, в ТИНАО их валом....

Аватар пользователя XYZ
XYZ (2 года 2 месяца)

На­ча­ло... Про сред­нень­кую квар­ти­ру в 100-120 мет­ров.... У нас сред­нень­кая это в два раза мень­ше.... Точно вер­ный вывод по то, кому сть, а кому нечем гор­дить­ся?

Может еще на сред­нюю про­дол­жи­тель­ность жизни по­смот­рим (про до­ро­гую ме­ди­ци­ну) или про­да­жи машин на душу на­се­ле­ния? Тут все не лучше, чем с жил­пло­ща­дью ста­нет...

А вот в два или в три раза там бо­га­че живут можно об­су­дить...

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша (8 лет 6 дней)

грошь

грош

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ду­ра­ков не было ехать в города-​миллионики за Ура­лом. Везли толь­ко зеков (с) ***
Аватар пользователя Naive plague
Naive plague (7 лет 6 месяцев)

Итого по­лу­ча­ет­ся, что нор­маль­но, не жЫрно, жить с парой детей можно, рас­хо­дуя при­мер­но две сред­ние до­на­ло­го­вые зар­пла­ты по стране. Или имея на семью три или более сред­ние "на руки". 

Фьють-​ха! 

Аватар пользователя talvolta
talvolta (2 года 3 месяца)

Так и два­дцать лет назад пять штук в месяц (лимон  за два­дцать лет) и было сред­ним клас­сом. 

 Сей­час умень­ши­лось бла­го­со­сто­я­ние (и по­вы­сил­ся до­пуск к ин­фор­ма­ции во­об­ще),  но про ко­ле­ба­ния со­сто­я­ния тут все в курсе тыщи лет. Бы­ва­ет даже жа­лу­ют­ся, но от­стра­нен­но, тео­ре­ти­че­ски.

Аватар пользователя vadim144
vadim144 (13 лет 3 месяца)

      Спа­си­бо, ин­те­рес­но. 

    В общем всё везде в зо­ло­том ми­льяр­де плюс-​минус оди­на­ко­во для за­ра­ба­ты­ва­ю­щих со­по­ста­ви­мо.

         Прав­да в Рос­сии зима в сред­ней по­ло­се дол­гая, а в Гол­лан­дии вме­сто зимы сей­час длин­ная осень.

Страницы