Рассказ о жизни семьи эмигрантов в цветущем зсаде Борреля
Решил, что стоит изложить сколько стоит жить в Голландии. Напишу о реальных расходах средней семьи. Сразу statement – я не претендую на истину в последней инстанции и не пытаюсь оставить за собой последнее слово. И еще – хочу сразу разграничить понятия “прожить“ и “выжить“, ну так вот, я буду писать о первом, т.е. о нормальной жизни с отсутствием экономии на базовых потребностях (еда, одежда по сезону, нормальное жилье, коммунальные и т.д.), отдыхом – развлечениями, и прочими плюшками, которые так украшают жизнь.
Начну с жилья как самой большой расходной составляющей. Обычно семья из 3-4 человек (мама-папа, один-два ребенка) снимают или покупают дом в ряду (rijtjeshuis по-голландски, townhouse по-английски) или двух- или трехкомнатную квартиру площадью 100-120 кв. метров. Съем подобного жилья на данный момент в Эйндховене обойдется от €2000 (это без коммунальных платежей). Покупка подобного жилья обойдется сейчас в €400.000 и выше, т.е. берется (как правило) ипотека на эту сумму на 30 лет, где месячные выплаты составят порядка €1000 в месяц (только проценты) + еще тысяча на выплату тела кредита. На свое жилье подобного метража платится муниципальный налог порядка 100 евро в месяц, страховки порядка € 150 в месяц, т.е. в целом расходы на жилье составят около € 2300 в месяц.
Коммунальные расходы (газ-электричество-вода). По сегодняшним ценам (в зависимости от возраста жилья, степени изоляции-утепленности и от вида отопления) они могут запросто составить € 300 в месяц и выше.
Есть еще такое понятие, как съем жилья у жилищных корпораций, но туда свеженькому понаехавшему не пробиться никак – очереди на подобное жилье сейчас по 10-15 лет (для справки: цена за вышеуказанное жилье будет € 600-700 в месяц).
Т.е. на такое вот среднее жилье уйдет около 2.6 тысяч в месяц. И это мы не включаем сюда расходы на ремонт, модернизацию и амортизацию этого жилья (если оно в ипотеке).
Далее поговорим о медицинской страховке и медицине вообще. Каждый житель Голландии обязан иметь медицинскую страховку, именно обязан, это не вопрос свободного выбора. Медицинская страховка обойдется вам в € 160 в месяц. При этом у вас будет еще собственный риск порядка € 400 в год (это означает, что первые 400 евро расходов на медицину в год вы платите сами, и лишь после того, как вы потратите 400 евро, страховка начинает покрывать ваши расходы). В вышеуказанную страховку войдут лишь базовые расходы (например, вам прооперируют аппендицит, но к массажисту вы пойдете за свои деньги, это грубо говоря). Все дополнительные плюшки – тот же массаж, логопед, брекеты ребенка – за дополнительные деньги (можно сделать расширенную страховку). Дети до 18 лет застрахованы бесплатно. Стоматолог никогда не входит в страховку, на него надо брать дополнительную стоматологическую страховку (где-то порядка 30 евро в месяц). Недорого по сравнению с Америкой, но нельзя сказать что дешево. Брекеты дочери обошлись нам порядка € 3000 (из своего кармана, наша страховка, оказалось, их не покрывает). За роды, если в больнице, мы доплачивали 600 евро за аренду палаты на 4 часа (в 7 вечера приехали, в 11 уехали). Дорого, поэтому многие голландцы откладывают ремонт зубов или не насущные операции на потом или делают их на стыке годов, чтобы размазать расходы на 2 года. Т.е. запишем в наши расходы еще 450 евро в месяц на медицину.
Теперь коротко об автомобилях. Даже если ваша машина стоит на приколе, вы обязаны заплатить налог и страховку. Оба сильно зависят от величины и веса машины, ее первоначальной стоимости и ваших безаварийных годов. Возьмем (опять же, для конкретики) расходы на наши 2 машины: наша Тойота и сыновья малышка Ауди. Налоги на обе машину порядка € 50 в месяц, страховка порядка сотни на обе машины (это при максимальном бонус-малус, т.е. максимальной скидке за безаварийное вождение). Если бы сын платил сам страховку за свою машину, он платил бы около € 120 в месяц как начинающий водила, на подобную сумму надо рассчитывать и свеженькому понаехавшему. 95-й бензин сейчас €2 за литр, т.е. тут уж наезжайте так сказать по одежке 😊. Да, еще ежегодный осмотр (APK), без которого вы ездить не имеете права, от стоит порядка 45 евро за раз (это если ничего не найдут и ремонтироваться на надо). Чтобы оценить масштабы расходов на починку машины: мы как-то меняли помятый пластиковый порог на Приусе, небольшая, казалась бы, проблема, нам она обошлась около € 500 (б/у порог покраска, установка). Итак, приплюсуем пока только обязательные расходы: страховка и налоги на одну машину получаются порядка 75 евро в месяц по минимуму.
Что же у нас еще осталось из обязательных расходов, не упомянутых выше?Это: оплата интернета – телефонов – телевидения, оплата садика или няни при работающих обоих родителях, оплата учебы детей старшего возраста, проезд общественным транспортом если нет машины, расходы на домашних животных, если таковые имеются.
Начнем с оплаты интернета – телефонов – телевидения. Абонемент на мобильный телефон в месяц обойдется вам с пределах € 15-20. Возьмем среднее – 15 евро, т.е. при наличии в семье 3 абонементов (мама-папа-ребенок) у вас в месяц уйдет около € 45 на мобильную связь. Это если ваш телефон не взят у кредит, если же он куплен в рассрочку, приплюсуйте порядка 25-35 евро в месяц на выплату кредита. Расходы на интернет и телевидение находятся в пределах € 20 – 80 в месяц. Опять же, возьмем по среднему - € 50 в месяц. Абонемент на Нетфликс, или Видеоланд, или Дисней. Допустим, у нашей семьи есть абонементы на Нетфликс и Дисней, добавим к расходам еще € 30 в месяц.
Детский сад стоит стоит в среднем € 10 в час. Правда, вы платите не почасово, а обязаны взять т.н. dagdeel, т.е. полдня, имеется в виду, что даже если ваш ребенок пробыл в саду 2 часа, вы заплатите за 5,5 часов. В среднем считается, что ребенок родителей, работающих полную неделю (40 часов), проводит в саду 66 часов в месяц. Итак, 66 х 10 = € 660 в месяц. В Голландии есть понятие налогового возврата за детский сад, его величина колеблется в зависимости от дохода родителей. Например, при годовом доходе € 36.000 брутто (до выплаты налогов) вам вернут 80-85% оплаты за сад, т.е. сами вы заплатите порядка € 50 в месяц, при доходе свыше €100.000 вам не вернут практически ничего.
Учеба детей старшего возраста. Средняя школа для ребенка (с 12 до 18 лет) стоит порядка € 600 в год. Это школьный взнос, учебники, расходники типа канцелярки - специального калькулятора, спортивной формы и т.д. Год учебы в универе или институте стоит порядка € 2.200 плюс учебники. В общем, чем старше ребенок, тем дороже 😊.
Общественный транспорт. Гугл говорит, что средние расходы в месяц на общественный транспорт при отсутствии машины составляют порядка € 300 евро в месяц. Но транспортые расходы, зачастую, оплачивает работодатель, так что их учитывать не будем.
Домашние животные. У нас никогда не было собаки или кошки, мне трудно прикинуть среднюю стоимость содержания крупного домашнего животного. У нас есть морская свинка и геккон, предполагаю, что оба они стоят нам порядка 30 – 50 евро в месяц. Визит к ветеринару стоит € 45 за осмотр, дополнительные манипуляции – за дополнительную плату.
Итак, приплюсуем все вышеперечисленное: за жилье, медицину и авто, за мобильные – интернет – телевидение, усредненные € 200 за учебу ребенка, и условные € 25 на собачку. Общественный транспорт оставим за кадром, т.к. мы уже посчитали расходы на машину. Т.е. на данный момент у нас получается порядка €3450 евро в месяц обязательных расходов.
И это мы еще не ели, не одевались и не отдыхали 😊.
После того, как наша гипотетическая семья оплатила вышеуказанные расходы (по-голландски: vaste lasten), ей, пожалуй, захочется поесть 😊 (т.е. рассмотрим т.н. variabele lasten, т.е. те расходы, которые легко поддаются нашему влиянию).
Еда – как раз тот расход, на который можно влиять и делать его as expensive as you can afford.
В Голландии, как, впрочем, в практически любой стране, есть супермаркеты/магазины еды на любой вкус и кошелек.
Начнем с самых дешевых. Lidl и Aldi, а также турецкиe магазины и супермаркеты. Если скупаться там, обращать внимание на цены и покупать строго согласно списку и бюджету, то можно уложиться в 100 евро на семью из 4-х (инфа от товарищей, закупающихся на подобный бюджет). Самое дорогое – мясо и свежие фрукты-ягоды. Если ограничить мясо, не покупать малину зимой и брать продукты не A-merk (т.е. не обязательно фирменное, а, например, продукты, продающиеся под маркой самого магазина, они дешевле), то, наверное, в этот бюджет можно поместиться.
Следующий сегмент – средний, это Jumbo, Plus, JanLinders, Dirk, дешевый сегмент AlbertHeijn. Здесь можно скупиться на 150 евро в неделю.
Дорогой сегмент – AlbertHeijn, а также мясо у мясника, хлеб у булочника, овощи у зеленщика, т.е. мелкие магазинчики, работающие практически штучно. Тут ваши расходы начнутся от 200 евро в неделю и до небес.
Для нашего подсчета возьмем € 150 в неделю или, округлив вверх, €700 в месяц. По-хорошему нужно брать 1000. У нас меньше 1000 не выходит, но мы и не экономим на еде.
Тут же кратко упомянем мыльно-рыльное-чистящее, т.е. всякие моющие средства для людей и дома. На это потребуется еще € 10 в неделю на все про все, т.е. еще порядка € 50 в месяц.
Промежуточный итог с едой и мыльно-рыльными: € 3450 постоянных расходов + € 900 (округлив туда-сюда) = € 4350.
Следующий расход – одежда и обувь. Тут тоже все зависит только от ваших запросов, вкусов и потребностей. Возьмем 100 в месяц на семью. По опыту — нормально.
Еще один крупный необязательный расход: каникулы и отпуск, сюда же приплюсуем развлечения типа походов в Efteling в выходные (для тех, кто не в курсе – самый крупный голландский парк развлечений).
Отдых в Голландии будет стоить вам от € 100 в день на семью. Это съем домика в каком-нибудь кемпинге плюс питание.
Отдых у Европе (Франция, Италия, Испания) обойдется вам в среднем от € 200 в сутки. Летом на 2 недели на юг Европы, 2 недели на 4-х обойдется в € 4.500. Это получается порядка € 320 в сутки. Сюда входят съем дома, питание, проезд Голландия – Италия на машине (бензин, тол), походы в ресторан, развлечения (музеи, экскурсии и т.д.). Если останавливаться в кемпинге – будет чуть дешевле, в отеле – чуть дороже, лететь самолетом и брать там авто напрокат – прилично дороже.
Отдых в далеких зарубежах типа Америки, Австралии и прочая экзотикаи будет, соответственно, раза в два дороже Европы. Поездка на 4-х в Америку в докоронные времена обходилась в порядка € 10.000 на 2 недели. Сейчас дороже.
Теперь о местных развлечениях. Поход в Эфтелинг (типа местного Диснейленда) нам обошелся - € 44 билет на человека, € 12,50 парковка, и там мы потратили на еду – сладкую вату порядка € 30. Т.е. порядка 130 евро на двоих, соответственно порядка 250 евро на четверых. Поход в музей будет стоить около 10-15 евро на человека (билеты), детская развлекуха типа Ballorig (это такой ангар, набитый всякими горками,прыгалками, сухими бассейнами с шариками, там же можно купить фрит – чипсы – колу) — € 10 на ребенка (это без еды, только вход).
Для наших подсчетов возьмем по среднему: резервируем 370 евро в месяц на отпуск и 30 евро на прочие развлечения. Наш промежуточный итог: € 4.850 в месяц.
По-моему, мы перебрали все самые распространенные расходы средней семьи из четырех человек. Есть еще масса эпизодических расходов, которые у каждой семьи свои – это могут быть хобби, кружки детей (наша младшая ходила на хоккей на траве - € 170 евро за учебный год, верховую езду - € 7 за полчаса, музыку - € 20 евро за полчаса, рисование - € 150 за учебный год, плюс экипировка, а она часто недешевая (хоккей, например, форма + кроссовки + клюшка тянет на порядка € 200). Обязательно есть расходы на ломающуюся технику, авто (если есть в наличии). В общем, на эти можно зарезервировать € 100-150 в месяц. Итого, наш окончательный итог €5000 в месяц.
€5000 в месяц — это соответствует брутто (до налогов) доходу где-то чуть меньше €100,000 в год.
Комментарии
Да ясно уже, плыви обосцышь, все итак уже понятно!
Хамить и учить жить как раз вы начали.
Ты рамсил как папка, лошпетос!
Сказал же проходи мимо обсос…, мне жаль твоих 3-х детей, что их папка неудачник.
Ага, давай, греби, Врунгель, епт! Пока тебе Румпель не загнули))).
Внимательно читайте. Это Эйндхофен. Не Амстердам. Это примерно как Владимир или Калуга.
В Амстердаме за 2000 евро в месяц снять дом/квартиру на 120м2 в нормальном районе, ессно, невозможно.
Внимательно читайте. Автор оригинала и говорит о доходе в 100 000 евро в год (до налогов). Это верх среднего класса.
Это Эйндхофен. Не Амстердам. Это примерно как Владимир или Калуга.
Мы, наверное, читали про разные Эйндхофены. Потому, кто тот Эйндхофен про который я знаю-это пятый город Нидерландов, центр Нидерландского хай-тека! Ну НИКАК не Калуга! И вообще с Россией сравнивать такое не стоит. Москва наверное единственный город на Земле, где собрано сразу:
1. Политическая и экономическая власть
2. Практически весь хайтек.
3. Гигантские производственные мощности.
4. 10% всего населения.
Любой город в России по сравнению с Москвой-провинция в разной степени отсталости. И Калуга никак не Эйндхофен по отношению к Москве! Скорее это Сиэтл если сравнить с США. В России я аналог не возьмусь назвать...
А Калуга - центр российского хайтека. А 5й город России - Казань.
Спор решается очень просто - открываете объявления. Амстердам - 1кмн квартира 3000-4000Е месячная аренда. Эйндхофен - 2-3кмн в центре 1400-1800Е.
Автор статьи пишет как раз о том, что только верхний слой среднего класса может жить, а не выживать. Хотя по идее, это тот уровень, на котором раньше прижимистые европейцы уже откладывали треть доходов на безбедную старость.
.
Чтобы так же жить в РФ достаточно дохода на семью примерно в 200 000р.\мес
Это более чем реалистичная цифра. Особенно в городах миллионниках.
Не то чтоб "у каждого второго так", но и ничего выдающегося и эксклюзивного.
В СПБ, к примеру, это возможно даже не у каждого второго, а вообще у 7-8 из 10
Совершенно непонятная логика, думаю что речь идет все-таки о 66 часах, а соответственно и €660 в неделю.
€100 000, я так понял, это минимум по Голландии, моему бывшему коллеге предложили релоцироваться за 120 тысяч + 40 тысяч ежегодный бонус. Одному на такую зп, наверное, совсем шикарно жить. Три года назад писал, что недвига в Амстердаме недорогая по соотношению к зарплате, если сравнивать с Сан Франциско или Торонто, где тоже раньше работал. Иногда постит виды на канал из арендуемого трёхэтажного таунхауса.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Насчёт месячного муниципального налога и страховки на квартиру не ошиблись? Может таки в год? И, кстати, Лидл и Алди не дешёвые. Там дешевле только под своей маркой , да и то не особо. Остальные цены как везде (речь о магазинах в Финляндии и Португалии, где сравнивал). . А так дорого у вас там все ) то-то я в той же Португалии постоянно голландцев встречал .
Можно было знак копирайта и не ставить. И так видно)
Эта статья напомнила мне фильм снятый в США о жизни несчастного бедного фермера. Так его в СССР показывать не стали, ибо справедливо посчитали, что когда наш "богатый" колхозник увидит, как "нищий " американский фермер грузит пожитки в ЛИЧНЫЙ грузовик и едет куда глазу глядят, наш "богатый" офигеет! В целом же статья еще раз подтверждает мою мысль: как бы плохо не жила Европа, в РФ всегда будет чуть хуже.
В существующей парадигме европейского сада им. Борреля- да.
Но неоколониальной системе настает кирдык.
Королевство Нидерланды. Голландцам их жизни не принадлежат. Поэтому без разницы сколько стоит жить в Голландии.
Вот это перл! А где принадлежит?
В МСК такое тоже тыщ 400 стоить будет
Таунхаус? В Москве?
Да хоть таунхаус, хот хату снять в не сильно старом доме 120м2, от 150к, и да если вас удивляет наличие таунхаусов в МСК посмотрите на границы города, в ТИНАО их валом....
Начало... Про средненькую квартиру в 100-120 метров.... У нас средненькая это в два раза меньше.... Точно верный вывод по то, кому сть, а кому нечем гордиться?
Может еще на среднюю продолжительность жизни посмотрим (про дорогую медицину) или продажи машин на душу населения? Тут все не лучше, чем с жилплощадью станет...
А вот в два или в три раза там богаче живут можно обсудить...
грош
Итого получается, что нормально, не жЫрно, жить с парой детей можно, расходуя примерно две средние доналоговые зарплаты по стране. Или имея на семью три или более средние "на руки".
Фьють-ха!
Так и двадцать лет назад пять штук в месяц (лимон за двадцать лет) и было средним классом.
Сейчас уменьшилось благосостояние (и повысился допуск к информации вообще), но про колебания состояния тут все в курсе тыщи лет. Бывает даже жалуются, но отстраненно, теоретически.
Спасибо, интересно.
В общем всё везде в золотом мильярде плюс-минус одинаково для зарабатывающих сопоставимо.
Правда в России зима в средней полосе долгая, а в Голландии вместо зимы сейчас длинная осень.
Страницы