Бу­маж­ная Армия НАТО. Ис­то­ри­че­ские на­пёрст­ки

Аватар пользователя shepgot

Тут све­жай­шей бре­дя­тин­ки под­вез­ли, раз­би­рай­те сто­ло­вые при­бо­ры. Есть такая мут­ная кон­то­ра на ост­ро­ве Неве­зе­ния, Меж­ду­на­род­ный ин­сти­тут стра­те­ги­че­ских ис­сле­до­ва­ний (International Institute for Strategic Studies, IISS), один из ве­ду­щих ан­гло­сак­сон­ских ана­ли­ти­че­ских цен­тров по во­про­сам военно-​политических кон­флик­тов. 

Су­ще­ству­ет с 1958-го года, вы­пус­ка­ет доб­рот­ные книж­ные серии по во­ен­ной про­бле­ма­ти­ке (каюсь, брал), еже­год­ные Ка­та­ло­ги с об­зо­ром со­сто­я­ния 170-ти армий мира, раз­но­об­раз­ные еже­квар­таль­ные/еже­ме­сяч­ные жур­на­лы, очень любит бряк­нуть что-​нибудь неве­ро­ят­но умное и цен­ное по лю­бо­му по­во­ду ми­ли­та­риз­ма, стра­те­гии, кон­фликт­ной гео­по­ли­ти­ки.

На­мед­ни IISS рас­про­стра­нил по ин­фор­ма­ци­он­ным агент­ствам про­стран­ный ма­те­ри­ал (у себя что-​то по­стес­нял­ся раз­ме­щать на сайте) с «глу­бо­чай­шей ана­ли­ти­кой» ап­теч­ной полки с на­стой­кой пу­стыр­ни­ка или ва­ле­ри­а­ны. Мол, что же вы так бо­и­тесь Рос­сию, до­ро­гие члены НАТЫ, вы же по всем военно-​техническим по­ка­за­те­лям пре­вос­хо­ди­те тот от­ста­лый Мор­дор. В строю маете боль­ше сол­дат, бо­е­вых ко­раб­лей, тан­ков, са­мо­лё­тов, ар­тил­ле­рий­ских си­стем.  

Толь­ко в Ев­ро­пе два мил­ли­о­на во­ен­но­слу­жа­щих (у Рос­сии 1,1 млн.), 6 700 тан­ков про­тив 2 900, 15 тысяч арт­ство­лов про­тив шести тысяч. Лишь дунем-​плюнем и всё, вешай на стену мед­ве­жью шкуру. Но есть «нюанс».

Без Тур­ции ни­ку­да, бе­речь аки зе­ни­цу ока нужно та­ко­го цен­но­го со­юз­ни­ка, убеж­дать осма­нов быть ак­тив­нее в Аль­ян­се и агрес­сив­нее к рус­ским. Не при­ве­ди Аллах, от рук ото­бьют­ся – сразу минус чет­верть лич­но­го со­ста­ва НАТО, пятая часть ар­тил­ле­рии, треть тан­ков. 

Ладно, на ско­рую руку про­ана­ли­зи­ру­ем пред­ло­жен­ную га­ли­ма­тью. 

Во-​первых, у ВС Рос­сии не мил­ли­он сто тысяч лич­но­го со­ста­ва, а без ма­ло­го два с по­ло­ви­ной мил­ли­о­на с граж­дан­ским пер­со­на­лом. 

Ак­тив­ных шты­ков пол­то­ра мил­ли­о­на, экс­пер­там IISS нужно не «Ви­ки­пе­дию» от 2020-го года чи­тать, а све­рять­ся с Ука­за­ми на­ше­го Вер­хов­но­го, с той поры три­жды уве­ли­чи­вав­ше­го штат­ную чис­лен­ность МО.

Байка о двух мил­ли­о­нах сол­дат НАТЫ – тоже из раз­ря­да ры­бац­ких небы­валь­щин, у нас мно­гие во­ен­ные экс­пер­ты тоже обо­жа­ют тени на плет­ни на­ве­сти с глу­бо­ко­мыс­лен­ным «не нужно за­ни­мать­ся шап­ко­за­ки­да­тель­ством». 

Если го­во­рить кон­крет­но о бо­е­го­то­вых ча­стях Аль­ян­са – это Силы быст­ро­го ре­а­ги­ро­ва­ния НАТО (NRF), несколь­ко бри­гад на ро­та­ци­он­ной ос­но­ве общей чис­лен­но­стью в 40 тысяч ак­тив­ных шты­ков, мор­ских каль­сон, авиа­ци­он­ных шле­мов. 

В 2022-ом после из­вест­ных со­бы­тий некто херр Стол­тен­берг по­обе­щал через год до­ве­сти чис­лен­ность NRF до ... трёх­сот тысяч. И пе­рей­ти от бри­гад­ной струк­ту­ры «бо­е­вых групп» на ди­ви­зи­он­ный уро­вень, как при де­душ­ке было во вре­ме­на Хо­лод­ной Войны. 

Воз и ныне там, а по ин­фор­ма­ции очень осве­дом­лён­ных людей, чис­лен­ность Сил быст­ро­го Ре­а­ги­ро­ва­ния сни­зи­лась за про­шлый год почти на пять тысяч душ (минус две бри­га­ды). 

Столь же бла­го­по­луч­но от­пе­та и за­ко­па­на ам­би­ци­оз­ная про­грам­ма «Че­ты­ре­жды Трид­цать» Во­сточ­но­го флан­га НАТО. Речь о 30-ти тя­жё­лых ме­ха­ни­зи­ро­ван­ных ба­та­льо­нах, 30-ти авиа­ци­он­ных эс­кад­ри­льях и 30-ти бо­е­вых ко­раб­лях, го­то­вых дей­ство­вать в со­ста­ве еди­но­го экс­пе­ди­ци­он­но­го кор­пу­са через 30 суток после «объ­яв­ле­ния выс­шей сте­пе­ни го­тов­но­сти».

Вто­рое. Без США ев­ро­пей­ское НАТО ... бес­по­лез­ный набор ки­зя­ка и веток, но даже имея Ге­ге­мо­на в со­юз­ни­ках – Ста­руш­ка по­лу­чит не более 150-160 тысяч «Boots on the ground» (сленг. «бо­тин­ки на земле», бо­е­го­то­вые сол­да­ты) из почти по­лу­мил­ли­он­но­го со­ста­ва Су­хо­пут­ных Сил США. 

Осталь­ные ка­ра­у­лят ми­ро­вое гос­под­ство и сами Штаты. Но даже с таким под­креп­ле­ни­ем ве­ли­кие воины фю­ре­рши Ур­су­лы будут со­би­рать­ся на Во­сточ­ном Флан­ге Аль­ян­са несколь­ко ме­ся­цев, если не боль­ше. 

Как по­ка­за­ли ба­наль­ные рас­чё­ты спе­ци­аль­ной Ко­мис­сии Кон­грес­са США по на­ци­о­наль­ной обо­роне: аме­ри­кан­цы не смо­гут раз­вер­нуть даже трёх­сот­ты­сяч­ный экс­пе­ди­ци­он­ный кор­пус себя лю­би­мых с со­юз­ни­ка­ми по Аль­ян­су в Поль­ше, Ру­мы­нии или Се­вер­ной Гер­ма­нии.

Но ведь на­ше­ствие на Ирак ор­га­ни­зо­ва­ли? И втор­же­ние в Аф­га­ни­стан, ска­жут пыт­ли­вые умы. Да, с под­го­тов­кой почти в год. На клю­че­вых на­прав­ле­ни­ях, куда де­ся­ти­ле­ти­я­ми вкла­ды­ва­лось огром­ное ко­ли­че­ство средств на со­зда­ние военно-​логистической ин­фра­струк­ту­ры. 

Ев­ро­па после 1999-го года из таких «на­прав­ле­ний» ис­клю­че­на, там чет­верть века аме­ри­кан­ский конь не ва­лял­ся. За­хо­луст­ная пе­ри­фе­рия, от­дан­ная на откуп кор­руп­ци­о­не­рам Пен­та­го­на, Ка­пи­то­лий­ско­го Холма, Бе­ло­го Дома и самой струк­ту­ре НАТО. 

Да, Аль­янс осва­и­ва­ет ги­гант­ские сред­ства, из одних уче­ний вва­ли­ва­ет­ся в дру­гие, но со вре­мён 1985-го года не рис­ку­ет со­брать на ма­нев­ры боль­ше ди­ви­зии.

По­че­му? Клю­че­вое здесь – пол­ная утра­та ло­ги­сти­че­ских ком­пе­тен­ций для раз­вёр­ты­ва­ния круп­ных опе­ра­тив­ных со­еди­не­ний (кор­пус, армия, груп­па армий). Пре­вра­ще­ние НАТО в раз­роз­нен­ные во­е­ни­зи­ро­ван­ные опол­че­ния трид­ца­ти стран с ми­ни­маль­ным про­цен­том ча­стей по­сто­ян­ной бо­е­вой го­тов­но­сти. Тех самых «Boots on the ground». 

Каж­дая ев­ро­пей­ская «армия» имеет своё ко­ман­до­ва­ние, ло­ги­сти­ку, док­три­ну при­ме­не­ния во­ору­жён­ных сил и си­сте­му под­го­тов­ки, толь­ко на­зы­ва­е­мую «стан­дар­та­ми НАТО», на деле – пол­ной про­фа­на­ци­ей.

Стандарт НАТО...

Не буду по­дроб­но оста­нав­ли­вать­ся на со­бы­ти­ях 1812-го года, когда на­по­лео­нов­ская НАТА (ше­сти­сот­ты­сяч­ная Ве­ли­кая Армия Бу­о­на­пар­тия) пе­ре­пра­ви­лась через Неман, чтобы тем же годом по мо­роз­цу и го­лы­шом ло­мить­ся домой через Бе­ре­зи­ну. Несколь­ки­ми ты­ся­ча­ми вы­жив­ших после по­хо­да на Моск­ву. 

21 июня 1941-го года дру­гое НАТО, уже ко­рич­не­вое, ата­ко­ва­ло СССР. Из непол­ных пяти мил­ли­о­нов агрес­со­ров за­хо­див­ших на нашу свя­щён­ную землю несколь­ки­ми эше­ло­на­ми вплоть до зимы, немец­кий вер­махт был пред­став­лен тремя с по­ло­ви­ной мил­ли­о­на­ми без люфтваф­фе и криг­сма­рине. Осталь­ное – так на­зы­ва­е­мые доб­ро­воль­ные при­спеш­ни­ки фю­ре­ра: 340 тысяч фин­нов, 42 тысяч сло­ва­ков, 44 ты­ся­чи вен­гров, 350 тысяч румын, 65 тысяч ита­льян­цев, ис­пан­ский Ле­ги­он, фран­цуз­ский, хор­ват­ский, несколь­ко скан­ди­нав­ских. На круг вы­хо­дит почти мил­ли­он.

Как они вы­сту­пи­ли? За ис­клю­че­ни­ем за­ко­пав­ших­ся по самые брови чу­хон­цев – более чем никак. Были нещад­но биты прак­ти­че­ски все­гда усту­па­ю­щи­ми им в чис­лен­но­сти вой­ска­ми Крас­ной Армии. 

Сами немцы с ве­ли­чай­шим пре­зре­ни­ем смот­ре­ли на своих «со­юз­ни­ков», в стой­ко­сти и бое­спо­соб­но­сти усту­пав­ших вто­ро­сорт­ным ди­ви­зи­ям вер­мах­та из на­спех обу­чен­ных ре­зер­ви­стов. Во­прос во­ин­ской куль­ту­ры и ор­га­ни­за­ции. И ко­неч­но же – ка­че­ства снаб­же­ния.

Какая из ны­неш­них стран НАТО может пол­но­цен­но пи­тать свои так на­зы­ва­е­мые армии бо­е­вой тех­ни­кой, бо­е­при­па­са­ми, спе­ци­аль­ным сна­ря­же­ни­ем, лич­ным со­ста­вом? 

Толь­ко США, осталь­ные про­су­ще­ству­ют на име­ю­щих­ся НЗ (ещё не от­прав­лен­ных пану гет­ма­ну) в кон­флик­те сред­ней ин­тен­сив­но­сти ... от несколь­ких дней (часов) до пары недель (Фран­ция и Гер­ма­ния). 

Где мо­гу­чая индустриально-​промышленная база Ев­ро­пы, спо­соб­ная свои на­ци­о­наль­ные армии под­дер­жи­вать в бо­е­го­то­вом со­сто­я­нии, вос­пол­нять те­ку­щие по­те­ри и фор­ми­ро­вать хотя бы опе­ра­тив­ные ре­зер­вы? Нет такой Ев­ро­пы боль­ше.

За что бо­роть­ся и сра­жать­ся «сол­да­там НАТО», вот глав­ный мо­ти­ва­ци­он­ный во­прос на за­сып­ку. За по­теш­ную ста­ру­шен­цию Ур­су­лу, крив­ля­ю­ще­го­ся галль­ско­го пе­ту­ха или чу­хон­скую блон­дин­ку со стек­лян­ны­ми гла­за­ми и ре­зи­но­вой кря­ка­ю­щей уточ­кой под че­реп­ным сво­дом? За бю­ро­кра­ти­че­ское кубло, ко­то­рым яв­ля­ет­ся Ев­ро­со­юз и аб­стракт­ное НАТО? Войны (не контр-​террористические опе­ра­ции про­тив го­ло­за­дых по­встан­цев) все­гда ве­лись за на­ци­о­наль­ную идею или со­юз­ни­че­скую ло­яль­ность.

А ны­неш­няя вер­ность НАТО – это аб­стракт­ная ме­та­фо­ра, циф­ро­вая тран­зак­ция. Од­но­сто­рон­няя, ибо обыч­но­му бюр­ге­ру невоз­мож­но объ­яс­нить, ради чего он дол­жен уме­реть сам, по­те­рять детей и близ­ких. 

По­ин­те­ре­суй­тесь со­цио­ло­ги­ей, сколь­ко ев­ро­пей­цев 18-40 лет го­то­вы взять в руки ору­жие и «пойти за­щи­щать ЕС и НАТО». Хо­ро­шо, даже «ро­ди­ну». Цифры не вы­па­дут из ста­ти­сти­че­ской по­греш­но­сти в пер­вом слу­чае, не пре­вы­сят 15% во вто­ром.

Имен­но по­это­му аб­со­лют­но все Во­ору­жён­ные Силы чле­нов Аль­ян­са де­гра­ди­ро­ва­ли до изу­ми­тель­но­го со­сто­я­ния, они недо­ста­точ­ны даже для по­гра­нич­но­го кон­флик­та со сво­и­ми не менее по­теш­ны­ми со­се­дя­ми. Кроме США, но и там мощь ско­рее ре­клам­но­го ха­рак­те­ра, бо­е­вой про­вер­ки с рав­ным по силе про­тив­ни­ком янки не про­хо­ди­ли со вре­мён Вто­рой Ми­ро­вой.

И по­след­нее. На­счёт тан­ков, са­мо­лё­тов, ар­тил­ле­рий­ских си­стем, по­счи­тан­ных ум­ни­ка­ми IISS. 

Во-​первых, у Рос­сии не 2 900 тя­жё­лых бро­ни­ро­ван­ных машин, а около 15-ти тысяч, нужно хотя бы за­ру­беж­ные во­ен­ные спра­воч­ни­ки ли­стать вре­ме­на­ми лон­дон­ским вру­нам. 

И это не древ­ние «Ло­хо­пар­ды» и «Аб­рам­чи­ки» давно ми­нув­ше­го века, не фран­цуз­ские ко­лёс­ные недо­ра­зу­ме­ния или целых (!) 14 ко­ро­лев­ских «Чел­лен­дже­ров», а на по­ря­док более со­вре­мен­ные и при­спо­соб­лен­ные к войне кон­ти­нен­таль­но­го типа опре­де­лён­ной части света аг­ре­га­ты. Непре­рыв­но мо­дер­ни­зи­ру­е­мые по ходу иду­щей войны. С мощ­ной ин­ду­стри­аль­ной базой их про­из­вод­ства в неогра­ни­чен­ном числе.

О бо­е­вой авиа­ции. 1 400 рус­ских са­мо­лё­тов? По от­кры­тым за­ру­беж­ным ис­точ­ни­кам – не менее трёх тысяч. 

И дело не в ко­ли­че­стве и даже ка­че­стве, а в прин­ци­пах при­ме­не­ния. 

Наши ВКС дей­ству­ют из-​под непро­би­ва­е­мо­го щита ПВО/ПРО в несколь­ко эше­ло­нов, по­то­му по­яв­ле­ние лю­бо­го числа на­тов­ских ло­ха­нок про­бле­мой не яв­ля­ет­ся, это про­сто ми­ше­ни.  

Из-​под ка­ко­го щита ПВО со­би­ра­ет­ся дей­ство­вать на­тов­ское во­ин­ство? Юбку ста­рой Ур­су­лы и пли­со­вое непо­треб­ство ба­тут­чиц Анны с Леной не пред­ла­гать.

Кста­ти, 50% спи­соч­но­го со­ста­ва бо­е­вых машин Аль­ян­са не при­год­ны к по­лё­там во­об­ще или на­хо­дят­ся на грани ис­чер­па­ния ре­сур­са. 

Про ар­тил­ле­рий­ские си­сте­мы го­во­рить во­об­ще нече­го, ука­зан­ные IISS рус­ских 6 090 ство­лов ... это бук­си­ру­е­мые ору­дия и немно­го са­мо­хо­док из от­кры­тых дан­ных 2010-го года.

Кто счи­тал ми­но­мё­ты, РСЗО всех типов, и самое глав­ное – про­из­ве­дён­ное или сня­тое с кон­сер­ва­ции за по­след­ние де­вять лет? Никто. 

А вот мы можем по­счи­тать на­тов­ское ар­тил­ле­рий­ское мо­гу­ще­ство, на­по­ло­ви­ну вы­го­рев­шее в Ма­ло­рос­сии, а осталь­ное – без сна­ря­дов, в луч­шем слу­чае с двумя бое­ком­плек­та­ми на ствол ди­ви­зи­о­нов по­сто­ян­ной бо­е­го­тов­но­сти.

Что там с про­из­вод­ством всех типов бо­е­при­па­сов (вклю­чая па­тро­ны к стрел­котне), гос­по­да из IISS, может тис­не­те ста­тей­ку? И про ра­ке­ты не за­будь­те, вот где жур­нал «Мур­зил­ка» будет. В спе­ци­аль­ном осна­ще­нии, воз­душ­но­го ба­зи­ро­ва­ния, квази-​баллистические и ги­пер­зву­ко­вые не за­па­мя­туй­те. А на об­лож­ку вы­не­си­те по­ка­за­те­ли про­из­вод­ства зе­нит­ных управ­ля­е­мых по­де­лий с бо­е­вы­ми плат­фор­ма­ми для за­пус­ка стран НАТО. 

Там что-​то око­ло­ну­ле­вое долж­но по­лу­чит­ся, если не за­па­мя­то­вал. Вояки недо­но­шен­ные, тьфу. На турок у них по­след­няя на­деж­да. Какой же по­зор­ный позор ...

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов

Комментарии

Аватар пользователя Jumba
Jumba (5 лет 6 месяцев)

Пока не будут от­шли­фо­ва­ны си­сте­мы КАЗ и не уста­нов­ле­ны на каж­дую ма­ши­ну на ЛБС, танки в их ос­нов­ной ипо­ста­си неэф­фек­тив­ны.

Ну, ну. 

Стра­те­гия при­ме­не­ния тан­ков под­ра­зу­ме­ва­ет их мас­си­ро­ван­ное при­ме­не­ние с целью про­ры­ва обо­ро­ны про­тив­ни­ка на одном или несколь­ких на­прав­ле­ни­ях, со­зда­ние хаоса в тылу про­тив­ни­ка, быст­ро­го про­дви­же­ние вглубь тер­ри­то­рии врага, от­ре­за­ния про­тив­ни­ка от ком­му­ни­ка­ций, уни­что­же­ни ты­ло­вой ин­фра­струк­ту­ры на глу­би­ну до 200 км.

Где возь­мут­ся дроны с дро­но­во­да­ми, ПТУРы с птур­щи­ка­ми при про­ры­ве лбс? В со­вре­мен­ной войне опас­ность для тан­ков ис­хо­дит толь­ко от вер­то­ле­тов.

И дан­ный пер­со­наж тре­бу­ет, чтобы к нему об­ра­ща­лись на Вы.

 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer (12 лет 5 месяцев)

Ну глу­по­сти же пи­шешь.

Аватар пользователя Серёга
Серёга (8 лет 3 месяца)

По­че­му глу­по­сти? До­воль­но близ­ко )

Танки и в 1941 не были неуяз­ви­мы­ми. С обеих сто­рон. Со­вет­ские тан­ко­вые кор­пу­са пред­по­ла­га­лось ис­поль­зо­вать после про­ры­ва обо­ро­ны пе­хо­той. Т.е. по тылам.

Ко всему про­че­му сей­час тан­ков про­сто мало. В ВОВ их про­из­во­ди­ли по 2-3 тыс в месяц, а не 1,5 тыс. в год.

Аватар пользователя Пух
Пух (3 года 7 месяцев)

Он про­сто не осо­зна­ёт, что 87 Аб­рам­сов и 144 Бр­эд­ли на фрон­те в 10-15 км это очень много, даже если их ско­рость всего три ми­ну­ты ки­ло­метр.

И это не счи­тая кучи дру­гих ББМ, ко­то­рые тоже необ­хо­ди­мо по­ра­жать. На­при­мер, САУ. Или са­мо­ход­ных ми­но­мё­тов, ко­то­рые в бли­жай­шее время у аме­ри­кан­цев по­явят­ся.

В со­вет­ские вре­ме­на им долж­ны были про­ти­во­сто­ять ПТРК и ар­тил­ле­рия с УАС. У ко­то­рых на по­ряд­ки мень­ше время цикла по­ра­же­ния. И всё равно к этому очень се­рьёз­но от­но­си­лись. А тут в чи­стом виде "дро­но­за­ки­да­тель­ство"

Аватар пользователя Jumba
Jumba (5 лет 6 месяцев)

Ко всему про­че­му сей­час тан­ков про­сто мало.

В на­сто­я­щее время в рос­сий­ской армии име­ет­ся от 21 до 23 ты­ся­чи танко: Т-55: 2800 шт., Т-62: 1600 шт., Т-64: 2300 шт., Т-72: около 2000 в ча­стях и 7500 на хра­не­нии, Т-80: 700 в ча­стях и 4000 на хра­не­нии, Т-90: 350 в ча­стях и 200 в ре­зер­ве.

 Это мало?

Аватар пользователя Серёга
Серёга (8 лет 3 месяца)

Фак­ти­че­ски, танки от­прав­ля­ют на кап­ре­монт. И с хра­не­ния по­лу­чи­ли ~1200 машин за 23 год. Что несколь­ко мень­ше бу­маж­ных 18-20 тыс.

И это мало.

Аватар пользователя Jumba
Jumba (5 лет 6 месяцев)

  

Ну глу­по­сти же пи­шешь

 К се­ре­дине Ве­ли­кой Оте­че­ствен­ной войны кон­цеп­ция ис­поль­зо­ва­ния тан­ков до­стиг­ла пика сво­е­го раз­ви­тия. Её ос­нов­ные осо­бен­но­сти: воз­мож­ность про­ве­де­ния круп­ных на­сту­па­тель­ных опе­ра­ций, спо­соб­ность к ав­то­ном­ным дей­стви­ям в тылу про­тив­ни­ка.
Эта кон­цеп­ция ока­за­лась на­столь­ко эф­фек­тив­ной, что её эле­мен­ты ис­поль­зу­ют­ся в со­вре­мен­ной во­ен­ной прак­ти­ке, по­ка­зы­вая свою жиз­не­спо­соб­ность и ак­ту­аль­ность спу­стя де­ся­ти­ле­тия.

Кон­цеп­ция НАТО была раз­ра­бо­та­на в первую оче­редь на борь­бе с вра­же­ской бро­не­тех­ни­кой, танки это "ис­тре­би­те­ли тан­ков”. Но тан­ков у НАТО было зна­чи­тель­но мень­ше чем в СССР и РФ. Тут они став­ку сде­ла­ли на вер­то­ле­ты. Вер­то­ле­ты яв­ля­ют­ся са­мы­ми эф­фек­тив­ны­ми сред­ства­ми борь­бы с тан­ка­ми.

Вон их сколь­ко в НАТО: AH-1 “Cobra” (США), AH-64 “Apache” (США), Agusta A-129 “Mangusta” (Ита­лия), Eurocopter Tiger (Ев­ро­со­юз), GAZEL/SA.342 (Фран­ция), Lynx AH7 (Ве­ли­ко­бри­та­ния), NH Industries NH90 (Ев­ро­со­юз), Super Cobra/AH-1W (США).

Вер­то­лё­тов у РФ 1 567, у НАТО - 8 702.

Это глуп­сти? Так опро­верг­ни, умник.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer (12 лет 5 месяцев)

Вер­то­лё­тов у РФ 1 567, у НАТО - 8 702.

И чё? Много щас вер­то­лё­тов на ЛБС?

Аватар пользователя Jumba
Jumba (5 лет 6 месяцев)

И чё? Много щас вер­то­лё­тов на ЛБС?

Класс­ное опро­вер­же­ние. Про­дол­жай. 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer (12 лет 5 месяцев)

Не в курсе?

Аватар пользователя ILPetr
ILPetr (7 лет 11 месяцев)

Вообще-​то имен­но они, тан­ко­вые армии, и долж­ны дви­гать­ся по остек­ло­ван­ным так­ти­че­ски­ми ядер­ны­ми бо­е­при­па­са­ми тер­ри­то­ри­ям. smile3.gif 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev (8 лет 2 месяца)

Сей­час имен­но с ев­ро­пей­ца­ми и имен­но тан­ко­вы­ми ар­ми­я­ми и сра­жа­ем­ся. И таки про­тив их ВПК и вы­иг­ры­ва­ем.
Прок­си войны для этого и при­ду­ма­ли.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer (12 лет 5 месяцев)

Чё за "тан­ко­вы­ми ар­ми­я­ми и сра­жа­ем­ся"? В каком месте?

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev (8 лет 2 месяца)

Танки на СВО ис­поль­зу­ют­ся с обеих сто­рон. С той - в меру на­ли­чия. С нашей - в меру эф­фек­тив­но­сти.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer (12 лет 5 месяцев)

Танки на СВО ис­поль­зу­ют­ся с обеих сто­рон

В виде тан­ко­вых армий?

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev (8 лет 2 месяца)

Тан­ко­вые армии сей­час вы­гля­дят иначе, чем в 1943-м. Какие есть.
Кста­ти, когда тан­кам за­щи­ту от дро­нов до­пи­лят - не ис­клю­че­но, что вновь и клас­си­че­ские тан­ко­вые армии уви­дим.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer (12 лет 5 месяцев)

Время по­ка­жет. Пока что танк на ЛБС - это про­сто ми­шень.

Аватар пользователя Jumba
Jumba (5 лет 6 месяцев)

Время по­ка­жет. Пока что танк на ЛБС - это про­сто ми­шень.

У хох­лов да. https://yandex.ru/video/preview/6953326154985275772 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev (8 лет 2 месяца)

Не за­га­ды­вай. То же самое можно было ска­зать и про танк в Первую Ми­ро­вую. Тоже ми­ше­нью ка­зал­ся, как толь­ко авиа­цию на­учи­ли бомбы тас­кать, а пушки пря­мую на­вод­ку осво­и­ли.

Если сна­ряд су­ме­ли сде­лать умнее - то что ме­ша­ет сде­лать танк силь­но умнее, чем сна­ряд? Толь­ко инер­ция.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer (12 лет 5 месяцев)

Не за­га­ды­вай.

Я слово "пока" для чего на­пи­сал?

Аватар пользователя shepgot
shepgot (3 года 4 месяца)

Чем умнее танк, тем он до­ро­же, такая вот за­го­гу­ли­на. Ар­ма­та умнее Т90, но пе­ре­хо­дить на нее не спе­шат.

Аватар пользователя Хаски
Хаски (2 года 6 месяцев)

Ар­ма­та не ли­ней­ный танк) Уве­рен, ар­ма­ты опро­бо­ва­ны, вы­во­ды сде­ла­ны, необ­хо­ди­мые до­ра­бот­ки и улуч­ше­ния про­во­дят­ся)

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev (8 лет 2 месяца)

Чем умнее сна­ряд - тем он до­ро­же тоже.

Ар­ма­ту сей­час до­пи­ли­ва­ют в со­от­вет­ствии с об­нов­лён­ны­ми тре­бо­ва­ни­я­ми вре­ме­ни. Имен­но в рам­ках кон­цеп­та "умнее".
А воюют сей­час танки, ко­то­рым про­сто в своё время сде­ла­ли много брони и с этим по­ме­сти­ли на склад.

Аватар пользователя Jumba
Jumba (5 лет 6 месяцев)

Не буду по­дроб­но оста­нав­ли­вать­ся на со­бы­ти­ях 1812-го года, когда на­по­лео­нов­ская НАТА (ше­сти­сот­ты­сяч­ная Ве­ли­кая Армия Бу­о­на­пар­тия) пе­ре­пра­ви­лась через Неман, чтобы тем же годом по мо­роз­цу и го­лы­шом ло­мить­ся домой через Бе­ре­зи­ну.

 Во время пе­ре­пра­вы через Бе­ре­зи­ну была от­те­пель. Не при­ни­жай­те доб­лесть рус­ских ми­фа­ми о “Ге­не­ра­ле Мо­ро­зе”.

Аватар пользователя 1001
1001 (8 лет 5 месяцев)

 Во время пе­ре­пра­вы через Бе­ре­зи­ну была от­те­пель. 

Время пе­ре­пра­вы фран­цу­зов через Бе­ре­зи­ну 26-29 но­яб­ря 1812 года по но­во­му стилю. Еще не зима, но позд­няя осень.

Аватар пользователя Jumba
Jumba (5 лет 6 месяцев)

Еще не зима, но позд­няя осень.

Ар­хи­вы по­го­ды опуб­ли­ко­ва­ны. При сра­же­нии под Крас­ным было -5, потом тем­пе­ра­ту­ры были плю­со­вые. Че то На­по­ле­он забыл как он в фев­ра­ле 1807 успеш­но бился с рус­ски­ми при -15.

Аватар пользователя 1001
1001 (8 лет 5 месяцев)

Уже 14 де­каб­ря остат­ки "Ве­ли­кой армии" пе­ре­пра­ви­лись через Неман и сдрист­ну­ли из Рос­сии. То есть ни­ка­кой "рус­ской зимы" 1812-13 годов ни "ге­не­ра­ла мо­ро­за" они по сути не ви­де­ли.

Аватар пользователя Василий Р
Василий Р (3 года 4 месяца)

Jumba " Не при­ни­жай­те доб­лесть рус­ских ми­фа­ми о “Ге­не­ра­ле Мо­ро­зе”. - это ев­рей­пей­ские мифы .

Аватар пользователя Ксанф
Ксанф (3 года 6 месяцев)

Стран­но, что они число ядер­ных бо­е­го­ло­вок не счи­та­ют. Рос­сия 4477, Фран­ция 300, Ве­ли­ко­бри­та­ния 180. Не го­во­ря об уровне и со­вре­мен­но­сти но­си­те­лей

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf (9 лет 9 месяцев)

А если по­счи­тать раз­вер­ну­тые? Осталь­ные про­сто уже не по­на­до­бят­ся.

Возь­мем самый оп­ти­ми­стич­ный ва­ри­ант - 3 лодки по 16 ракет = 48 ракет по 6 бо­е­го­ло­вок + 60 сво­бод­но­па­да­ю­щих бомб...

Но ходят слухи, что в стане Мак­ро­на... толь­ко 2 лодки ис­прав­ны...

А у Бри­та­нии во­об­ще все плохо, там пару лодок к пирсу при­ва­ре­ны, чтобы не уто­ну­ли и кноп­ка от них у Трам­па. 

Аватар пользователя МГ
МГ (10 лет 1 день)

ну так  в ядер­ную войну они иг­рать не со­би­ра­ют­ся! 

Аватар пользователя lovagr
lovagr (6 лет 11 месяцев)

Стран­но, что они еще укра­ин­ские вой­ска не пред­ло­жи­ли вве­сти на тер­ри­то­рию Грен­лан­дии для за­щи­ты от...  Рос­сии. smile1.gif

Аватар пользователя balmer
balmer (7 лет 4 месяца)

Т.е. армия Укра­и­ны - это самая мощ­ная армия Ев­ро­пы? Есте­ствен­но не учи­ты­вая армию Рос­сии.

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч (10 лет 2 месяца)

сей­час да

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец (9 лет 5 месяцев)

Кста­ти, да. Нра­вить­ся это кому-​либо или нет.

Аватар пользователя Ssolaris
Ssolaris (1 год 6 месяцев)

Почему-​то под­вод­ный флот никто не счи­та­ет, а он у Рос­сии самый боль­шой в мире. Ан­гли­ча­нам сто­и­ло бы оза­бо­тить­ся..

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf (9 лет 9 месяцев)

Им даже на­пря­гать­ся смыс­ла нет, без шан­сов.

Аватар пользователя Ssolaris
Ssolaris (1 год 6 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola (11 лет 11 месяцев)

В ре­аль­но­сти по со­сто­я­нию на на­ча­ло 2018 года в со­ста­ве ВМФ РФ на­хо­ди­лось не более 26 ис­прав­ных атом­ных и не более 19 «хо­до­вых» дизель-​электрических под­вод­ных лодок, а имен­но: — 3 РПКСН с БРПЛ про­ек­та 955 «Борей» (1 — на СФ, 2 — на ТОФ); — 5 РПКСН с БРПЛ про­ек­та 667БДРМ «Дель­фин» (на СФ); — 1 РПКСН с БРПЛ про­ек­та 667БДР «Каль­мар» (на ТОФ); — 1 РПКСН без во­ору­же­ния (для ис­пы­та­ний) про­ек­та 941 «Акула» (на СФ); — 4 ПЛАРК с ПКР П-700 «Гра­нит» про­ек­та 949А «Антей» (2 — на СФ, 2 — на ТОФ); — 5 ракето-​торпедных МЦАПЛ про­ек­та 971 «Щука-​Б» (4 — на СФ, 1 — на ТОФ); — 2 ракето-​торпедных МЦАПЛ про­ек­та 945 «Кон­дор» (на СФ); — 2 ракето-​торпедных МЦАПЛ про­ек­та 671РТМК «Щука» (на СФ); — 3 АПЛ спец­на­зна­че­ния «Орен­бург», «Под­мос­ко­вье» и «Ло­ша­рик» (на СФ); — 18 ДЭПЛ пр. 636/887 «Пал­тус»/«Вар­ша­вян­ка» (2 — на БФ, 6 — на ЧФ, 5 — на СФ, 5 — на ТФ); — 1 ДЭПЛ пр. 677 «Лада» (на СФ). Это нема­ло, но все равно да­ле­ко не 65 или 72, как утвер­жда­ет­ся в офи­ци­аль­ных СМИ. В со­ста­ве ВМС США на­хо­дит­ся 72 АПЛ (ди­зель­ных нет), из них бое­спо­соб­ны и ис­прав­ны — 58. На во­ору­же­нии Ве­ли­ко­бри­та­нии и Фран­ции на­хо­дит­ся 15-16 ис­прав­ных АПЛ (7 РПКСН и 8-9 МЦАПЛ). На во­ору­же­нии ФРГ, Тур­ции, Ита­лии, Ис­па­нии, Нор­ве­гии, Япо­нии, Южной Кореи, Ав­стра­лии — не более 60 бое­спо­соб­ных ди­зель­ных суб­ма­рин раз­ных раз­ме­ров, воз­мож­но­стей и во­ору­же­ния. В любом слу­чае, рос­сий­ский ВМФ даже в под­вод­ной своей со­став­ля­ю­щей усту­па­ет военно-​морским силам США и НАТО при­мер­но в 3 раза. Над­вод­ный же военно-​морской флот Рос­сии, не име­ю­щий не толь­ко атом­ных авиа­нос­цев, но и де­сант­ных вер­то­ле­то­нос­цев, круп­ных де­сант­ных транспортов-​доков, ко­раб­лей связи и управ­ле­ния, пла­ву­чих баз под­вод­ных лодок и пр., по со­во­куп­но­му во­до­из­ме­ще­нию усту­па­ет толь­ко од­но­му аме­ри­кан­ско­му при­мер­но в 20 (!) раз.

Аватар пользователя Ssolaris
Ssolaris (1 год 6 месяцев)

Бла­го­да­рю за ваш труд, но смеш­но, когда ста­тью Стена. Ее на­чи­на­ют со слов "в ре­аль­но­сти")) Помню, читал у них же за­каз­ную ста­тью из кри­ми­наль­ной по­ли­ции о вреде кан­на­би­са, были рас­пи­са­ны все ужасы вли­я­ния на пси­хи­ку и про­чее, при том что все при­лав­ки за­ва­ле­ны ал­ко­го­лем, пе­ре­ход­ным ал­ко­го­лем(кок­тей­ля­ми с со­дер­жа­ни­ем 3-4,5) для мо­ло­де­жи, и это при том, что че­ре­зе несколь­ко лет ООН ис­клю­чи­ло кан­на­бис из спис­ка нар­ко­ти­че­ских ве­ществ, при­знав его ме­ди­ка­мен­тоз­ные свой­ства.

Аватар пользователя Toliksakov
Toliksakov (7 лет 7 месяцев)

Глав­ное ле­таль­ное ору­жие наты это под­лость,ложь,ко­вар­ство,и про­чие че­ло­ве­че­ские по­ро­ки,осуж­да­е­мые Богом.Мы так не воюем.И в этом наша СИЛА.

Аватар пользователя Klaus_Wiese
Klaus_Wiese (5 лет 1 месяц)

Война это путь об­ма­на.

Аватар пользователя Gena
Gena (11 лет 4 месяца)

500-1000 РСД "Ореш­ник" лиш­ни­ми не будут. При­чем, боль­шин­ство с ядер­ным осна­ще­ни­ем. Стран­но, что не про­дол­жа­ют­ся их ис­пы­та­ния в бо­е­вых усло­ви­ях на Укра­ине. Один раз бах­ну­ли и... ти­ши­на.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец (9 лет 5 месяцев)

За­па­сы копят.

Аватар пользователя Хаски
Хаски (2 года 6 месяцев)

Из­ви­ни­те МО РФ, что за­бы­ва­ют вам пи­сать - когда, какой объ­ект и каким видом ору­жия по­ра­жён)

Аватар пользователя MisterBigger
MisterBigger (4 года 3 месяца)

Как по­ка­зы­ва­ют со­вре­мен­ные бо­е­вые дей­ствия, раз­во­ра­чи­вать быст­ро круп­ные со­еди­не­ния такое себе уме­ние, это кон­ча­ет­ся тем, что все что мало-​мальски со­сре­до­то­че­но, быст­ро на­кры­ва­ет­ся сред­ства­ми по­ра­же­ния. Дру­гой во­прос - могут ли они дей­ство­вать ма­лы­ми мо­биль­ны­ми груп­па­ми са­мо­сто­я­тель­но? 

А ста­тья ничем не от­ли­ча­ет­ся от до­кла­да IISS  толь­ко с про­ти­во­по­лож­ным зна­ком. 

Аватар пользователя Jumba
Jumba (5 лет 6 месяцев)

Как по­ка­зы­ва­ют со­вре­мен­ные бо­е­вые дей­ствия, раз­во­ра­чи­вать быст­ро круп­ные со­еди­не­ния такое себе уме­ние, это кон­ча­ет­ся тем, что все что мало-​маль­ски со­сре­до­то­че­но, быст­ро на­кры­ва­ет­ся сред­ства­ми по­ра­же­ния.

При­мер? Где? Когда? Чем? По сему это оче­ред­ная пу­сто­по­рож­ня бол­тов­ня. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя figushka
figushka (2 года 2 месяца)

в жур­на­ле The Military balance, 2021 год. Чис­лен­ность армий стран НАТО:

Ал­ба­ния - 8 тыс.
Бель­гия - 25 тыс.
Бол­га­рия - 37 тыс.
Хор­ва­тия - 15 тыс.
Чехия - 13 тыс.
Дания - 16 тыс.
Эс­то­ния - 7 тыс.
Фин­лян­дия - 24 тыс.
Фран­ция - 203 тыс.
Гер­ма­ния - 183 тыс.
Гре­ция - 143 тыс.
Вен­грия - 28 тыс.
Ис­лан­дия - 0 тыс. (Толь­ко мор­ской пат­руль)
Ита­лия - 165 тыс.
Лат­вия - 6 тыс.
Литва - 22 тыс.
Люк­сем­бург - 1 тыс.
Се­вер­ная Ма­ке­до­ния - 8 тыс.
Ни­дер­лан­ды - 34 тыс.
Нор­ве­гия - 24 тыс.
Поль­ша - 114 тыс.
Пор­ту­га­лия - 27 тыс.
Ру­мы­ния - 69 тыс.
Сло­ва­кия - 16 тыс.
Сло­ве­ния - 7 тыс.
Ис­па­ния - 123 тыс.
Ве­ли­ко­бри­та­ния - 149 тыс.
Чер­но­го­рия - 2 тыс.
-​------------------------------
Итого в Ев­ро­пе, как на части суши 1 млн 470 тыс.

Плю­сом идет Тур­ция - 355 тыс.
Ка­на­да 67 тыс.
США 1 млн. 388 тыс.

Аватар пользователя МГ
МГ (10 лет 1 день)

чис­лен­ность во­ен­но­слу­жа­щих с уче­том тех, кто несёт служ­бу за ру­бе­жом? с уче­том на­хо­дя­щих­ся в за­па­се?

в любом слу­чае, я бы про­цен­тов 30 сми­ну­со­вал на де­зер­тир­ство. 

Страницы