Ба­та­льон Во­сток: "Война  на­чи­на­ет утра­чи­вать свой дра­ма­тизм и ста­но­вит­ся страш­ной и из­вра­щён­ной игрой"

На­сто­я­щая ве­се­лу­ха нач­нет­ся, когда во­ен­ным дро­ном смо­жет управ­лять не боец из окопа (рис­ку­ю­щий жиз­нью так или иначе), а любой школь­ник/пен­си­о­нер со сво­е­го ди­ва­на. Как се­го­дня вся­кие Гло­бал­Хо­уки управ­ля­ют­ся из ко­манд­но­го цен­тра в какой-​нибудь Ала­ба­ме. По­ня­тие то­таль­ной войны пол­но­стью из­ме­нит­ся. Канут в про­шлое зам­ше­лые ка­те­го­рии "ком­ба­тант - не ком­ба­тант". Лик­ви­ди­ро­вать угро­зу можно будет лишь ра­ди­каль­ны­ми и бес­че­ло­веч­ны­ми (по вче­раш­ним мер­кам) сред­ства­ми.

Я ка­те­го­ри­че­ски не со­гла­сен с тем, что на­пи­са­но в ста­тье. Ну сколь­ко этих дро­но­во­дов сидит на 1 км. фрон­та ? Ты­ся­ча че­ло­век ?  Т.е. на каж­дом метре по од­но­му? И у каж­до­го запас по 100 дро­нов?  Нет ? Ну тогда воюем по за­ве­там дедов и пра­де­дов. Со­зда­ем на узком участ­ке груп­пу про­ры­ва  тысяч 100 людей, пару тысяч тан­ков, ар­тил­ле­рия, авиа­ция, ра­ке­ты ну как все по­ло­же­но по за­ве­там дедов. Ме­ша­ют спут­ни­ки ? А по­че­му они еще висят над нами ? И дви­га­ем эту ар­ма­ду на ши­рине фрон­та 10 км. Ее оста­но­вят жуж­жал­ка­ми ? Вы се­рьез­но ? Не хотим так во­е­вать ? Не имеем воз­мож­но­сти ? Нет же­ла­ния ? Ну тогда ста­тья верна и си­ту­а­ция на фонте опи­са­на адек­ват­но. Закон боль­ших чисел никто не от­ме­нял.

На­пи­сал свой текст, а потом  про­чи­тал ком­мен­та­рий Ра­ви­ля. Под­пи­сы­ва­юсь под каж­дым его сло­вом

Если угро­за такая, как опи­са­на, не пора ли вы­ве­сти за­прет на ис­поль­зо­ва­ние дан­но­го сред­ства до­став­ки бк в по­ли­ти­че­скую плос­кость. Ли­цен­зии на вы­пуск БПЛА под кон­троль ООН/Спорт­ло­то или что-​то в таком духе. 

По­лу­чи­лось же с про­ти­во­пе­хот­ны­ми ми­на­ми. Даром, что спу­ще­но на тор­мо­зах

Да­вай­те так. Члены НАТО, непо­сред­ствен­но гра­ни­ча­щие с РФ, Фин­лян­дия, При­бал­ти­ка, от­кры­то ведут войну с Рос­си­ей и никак при этом не опа­са­ют­ся при­ле­тов даже еди­нич­ной Ге­ра­ни. У них такой про­бле­мы нет. По­то­му что они по­ла­га­ют­ся на ядер­ное сдер­жи­ва­ние. США на своей тер­ри­то­рии имеет крайне сла­бое ПВО. Но не опа­са­ет­ся, что кар­те­ли Мек­си­ки нач­нут мас­со­во со­би­рать бпла. По той же при­чине. И в со­вет­ские годы су­ще­ство­ва­ла по­сто­ян­на воз­мож­ность мас­со­во­го на­ле­та кры­ла­тых ракет с тер­ри­то­рии Гер­ма­нии. Но СССР чув­ство­вал себя уве­рен­но.

К во­про­су о воз­душ­ной войне во­об­ще. Кто вы ше ле­та­ет, у того и пре­иму­ще­ство. По­это­му ко­неч­но авиа­ция. Что за­труд­ня­ет ее ра­бо­ту? Неуже­ли бывш.укра­и­на про­из­во­дит сред­ства ПВО?

Дроны рулят от того, что мы не смог­ли по­да­вить хохло-​ПВО, а также ма­ло­го ко­ли­че­ства УАСП в прин­ци­пе (за пер­вые 8 мес при­ме­не­но 8 тыщ, а США в 2003 в Ираке за пару ме­ся­цев 20 тыщ). Без этого не по­лу­ча­ют­ся ге­рой­ские тан­ко­вые атаки и война сполз­ла в по­зи­ци­он­ку.

С США до дро­нов бы во­об­ще не дошло, вбом­би­ли бы та­ко­го про­тив­ни­ка за пару ме­ся­цев.

Так Укра­и­на офи­ци­аль­но за­яв­ля­ла о де­фи­ци­те ихних ар­тил­ле­рий­ских сна­ря­дов, самой ар­тил­ле­рии, ихней авиа­ции и про­че­го. В ре­зуль­та­те за­ко­но­мер­но их глав­ным по­ра­жа­ю­щим фак­то­ром яв­ля­ют­ся дроны, т.к. иного про­сто нет.

Сами по себе дроны хо­ро­ши на ста­тич­ных участ­ках боев малой ин­тен­сив­но­сти. Ну ба­наль­но нет воз­мож­но­сти крат­но уве­ли­чи­вать плот­ность и ин­тен­сив­ность огня.

У наших, ровно на­обо­рот, т.к. есть воз­мож­ность при­ме­не­ния любых средств по­ра­же­ния, вклю­чая те же самые дроны.

авиа­ция пред­став­ле­на ста­ти­сти­че­ски зна­чи­мо, речь о по­те­рях про­тив­ни­ка. 

Ро­го­зин ко­неч­но че­ло­век осве­дом­лен­ный, но при­ме­не­ние авиа­ции видит толь­ко на участ­ке от­ря­да БАРС САР­МАТ ко­то­рым ко­ман­ду­ет и тогда речь толь­ко о штур­мо­вой авиа­ции (Су-25, Ка-52, Ми-28). 

ста­но­вит­ся страш­ной и из­вра­щён­ной игрой

 Ко­неч­но если в век тех­но­ло­гий опу­стить­ся до вре­мен окоп­ных войн.

Если это ми­ниа­виа­ция, зна­чит нужна мини ПВО. Все ло­гич­но)

С на­ча­ла. Пер­во­ис­точ­ник по­ка­зы­ва­ет, что Ро­го­зин или пи­шу­щий ста­тью не пра­виль­но ин­тер­пре­ти­ро­вал инфу, по­ка­зы­ваю:

• От Ро­го­зи­на, : "До 70 про­цен­тов по­ра­жен­ных целей при­хо­дит­ся на штур­мо­вые (удар­ные) дроны".
• От пер­во­ис­точ­ни­ка:  "струк­ту­ра средств ог­не­во­го по­ра­же­ния опро­шен­ных ра­нен­ных"

Ра­нен­ные - это лишь один из типов до­стиг­ну­тых целей. Это раз­ные вещи, гра­на­та, на­стро­ен­ная на ра­не­ние и до­став­лен­ная FPV или 152мм сна­ряд.

Про­сто по­след­ствия ро­го­зин­ско­го "ба­ту­та" по­ка­зы­ва­ют, что может ока­зать­ся, что ар­тил­ле­рию за­кро­ют (как Про­тон) в поль­зу ро­го­зин­ских "до  70"%...

Далее.

БПЛА яв­ля­ет­ся до­ми­ни­ру­ю­щи­ми пока не ра­бо­та­ет ПВО. В том числе и от­сут­ству­ю­щие кос­ми­че­ские спут­ни­ки по­дав­ле­ния.

Битвы ВОВ кста­ти весь­ма по­ка­за­тель­ны - и тогда, в 1941-м, пре­вос­ход­ство люфтваф­фе в воз­ду­хе поз­во­ля­ло охо­тит­ся им  за от­дель­ны­ми бой­ца­ми. По­те­ря пре­вос­ход­ства (Вслед­ствие чего? Вы­бе­ри­те пра­виль­ный ответ из од­но­го - не ПВО ли?) пре­кра­ти­ло эту воз­мож­ность мас­со­во.

Устал уже по­вто­рять, по­смот­ри­те со­став войск СА ав­гу­ста 1945-го года. Толь­ко по ар­ми­ям: 1 армия ПВО - на фронт, ещё и 1 армия ВВС (с ис­тре­би­те­ля­ми, если кто пом­нит для чего они тогда ис­поль­зо­ва­лись). Т.е. со­от­но­ше­ние армий участ­ву­ю­щих в войне в воз­ду­хе и на земле толь­ко по ар­мей­ским со­еди­не­ни­ям 2 к 5-7. А еще по полку ПВО в ди­ви­зи­ях и т.д. Что счас (ри­то­ри­че­ский во­прос, не по­ду­май­те о том, что вы­пы­ты­ваю во­ен­ную тайну - и так всё ясно по таб­ли­це по­терь от ме­ди­ков)? 

Воз­мож­но, что на­ста­ло время, когда долж­ны быть от­де­ле­ния ПВО в каж­дом взво­де, и трой­ки ПВО в от­де­ле­ни­ях, как это, на­при­мер, было с трой­ка­ми ПТО в пе­ри­од то­таль­ной нехват­ки про­мыш­лен­ных средств борь­бы с тан­ка­ми? 

И пси­хо­ло­ги­че­ские на­во­ро­ты снова мимо. Вспом­ни­те, как рас­че­ло­ве­чи­ва­ние ра­бо­та­ло в вой­сках вер­мах­та 1941-42 годов. Все­гда в войне было так. И толь­ко когда гит­ле­ров­цы (ныне читай - дро­но­во­ды) на­ча­ли (читай нач­нут) по­лу­чать по "зубам" - толь­ко тогда, в плену, у них что-​то че­ло­ве­че­ское неожи­дан­но вклю­ча­лось (вклю­чит­ся - вот од­но­знач­но же, сразу ска­жут, что не по­ни­ма­ли что де­ла­ли и, во­об­ще, они­же­де­ти). 

Ре­зю­ме да­вать не буду, слиш­ком много пи...

Таб­ли­ца по ис­точ­ни­ку ра­не­ний ин­те­рес­ная, но это толь­ко для нашей сто­ро­ны ста­ти­сти­ка. У хох­лов нор­маль­но толь­ко с дро­на­ми. Таб­ли­ца хох­ля­чьей сто­ро­ны вы­гля­дит, надо ду­мать, со­всем иначе. Так что де­лать вы­во­ды, не имея дан­ных с обоих сто­рон в при­вяз­ке к на­лич­ным сред­ствам по­ра­же­ния и ин­тен­сив­но­сти бо­е­вых дей­ствий, я думаю не верно. Тем более это дан­ные для од­но­го гос­пи­та­ля и стро­го опре­де­лен­но­го участ­ка фрон­та. На дру­гих на­прав­ле­ни­ях все может быть со­всем иначе.

Экс­тра­по­ля­ция здесь стро­го про­ти­во­по­ка­за­на. Слиш­ком много пе­ре­мен­ных.

Боль­шин­ство в упор не хочет ви­деть од­но­го факта.

Нас втя­ну­ли в за­тяж­ной кон­фликт в наи­бо­лее невы­год­ной для нас форме.

😱

Нас опять (на...) об­ма­ну­ли.
Как куру дуру ночью на на­се­сте!
Куда не хо­те­ли туда и втя­ну­ли:
"Из­воль­те  ку­шать (х...) хот-​дог в тесте!"

.

.

Когда ма­ка­ке дали гра­на­ту "один ЭФ",
Это был, ска­жем так, тер­рор!
Когда лысая обе­зья­на по­лу­чи­ла "вэ-​пэ-эф",
Это был уже пе­ре­бор!

Что меня удив­ля­ет: во­об­ще не слыш­но о при­ме­не­нии ЭМИ бо­е­при­па­сов. Тео­ре­ти­че­ски под­рыв та­ко­го бо­е­при­па­са дол­жен вы­звать мас­со­вое па­де­ние дро­нов в ра­ди­у­се по­ра­же­ния элек­тро­маг­нит­ной вол­ной. Т.е. под­ры­вай ре­гу­ляр­но ЭМИ заряд и всё, ни­че­го не будет ле­тать. Но нет, ти­ши­на, и с нашей и с их сто­ро­ны. По­че­му? 

Две неде­ли назад Ро­го­зин дал ста­ти­сти­ку по сред­ствам по­ра­же­ния

Я не верю, что у Ро­го­зи­на есть до­ступ к на­дёж­ной ста­ти­сти­ке по сред­ствам по­ра­же­ния. А если бы был - то не было бы раз­ре­ше­ния на её пуб­ли­ка­цию. Это его част­ная оцен­ка, а не ста­ти­сти­ка.

 Наши во­ен­ные ме­ди­ки об­на­ро­до­ва­ли дан­ные - по­ряд­ка 75℅ по­ра­же­ний живой силы про­ис­хо­дит от при­ме­не­ния БПЛА, и толь­ко 4℅ от стрел­ко­во­го ору­жия, - осталь­ное при­хо­дит­ся на ар­тил­ле­рию

Да, это ра­не­ные с нашей сто­ро­ны.
Дроны несут мень­ший заряд и ата­ку­ют в тылах - то есть, выше шанс на ра­не­ние и до­став­ку ра­не­но­го в гос­пи­таль.
Ар­тил­ле­рия - выше убой­ная сила, плюс - у ВСУ с ар­тил­ле­ри­ей уже не так хо­ро­шо, как когда-​то.
Стрел­ко­вое ору­жие - кон­такт­ный бой. От­ту­да до гос­пи­та­ля - де­сят­ки ки­ло­мет­ров под огнём.

Эти дан­ные никак не от­ра­жа­ют ни ста­ти­сти­ку по­гиб­ших с нашей сто­ро­ны, ни, тем более, воз­мож­но­сти ВС РФ по на­не­се­нию по­ра­же­ния ВСУ. Зато силь­но до­бав­ля­ют тем, кто ду­ма­ет, что "так как есть дроны - то армия не нужна".

Тогда но­сить с собой АК нет ни­ка­ко­го смыс­ла, лучше всем ружья раз­дать

Надо кри­ку­нов му­тить уже давно, чи­стая ав­то­ном­ка, будет вам и Са­ни­тар­ная зона. 

А по­че­му дроны не ле­та­ют по Ев­ро­пе , зна­чит по Москве можно а по Брюс­сель не можно  ! Сколь­ко жир­ные целей по Ев­ро­пе  и ни один дрон не по­ра­зил  , кто знает кто за­пу­стил дрон на аэро­дро­ме в Гер­ма­нии на­при­мер !? 

По­чув­ство­вать дро­нам на свою го­ло­ву в Ев­ро­пе нужно  , цели хо­ро­ши , жир­ные и много  ! Нужно толь­ко же­ла­ние и немно­го денег  ! 

Глу­би­на дей­ствий фпв Дро­нов 5-10км

То есть в усло­ви­ях ВОВ рас­чё­ты БПЛА долж­ны были быть смяты и раз­дав­ле­ны в пер­вые сутки 

Глу­би­на про­ры­ва в опе­ра­ци­ях Ве­ли­кой Оте­че­ствен­ной войны (ВОВ) могла быть раз­ной и за­ви­се­ла от кон­крет­ных опе­ра­ций и усло­вий. Неко­то­рые при­ме­ры:

• Тал­лин­ский про­рыв (с 28 ав­гу­ста 1941 года по 7 сен­тяб­ря 1941 года). Глу­би­на опе­ра­ции (от Тал­ли­на до Крон­штад­та по пря­мой) — 300 км. 4
• На­ступ­ле­ние войск 2-го и 3-го Бе­ло­рус­ских фрон­тов (март-​апрель 1945 года). Пла­ни­ро­ва­лось пре­одо­леть мощ­ную си­сте­му укреп­ле­ний на глу­би­ну 150–200 км. 2
• Сандомирско-​Силезская на­сту­па­тель­ная опе­ра­ция (12 ян­ва­ря — 3 фев­ра­ля 1945 года). Сред­не­су­точ­ный темп на­ступ­ле­ния со­став­лял почти 25 км. В ре­зуль­та­те опе­ра­ции вой­ска про­дви­ну­лись на 400–500 км, были осво­бож­де­ны южные рай­о­ны Поль­ши, во­ен­ные дей­ствия пе­ре­ме­сти­лись на тер­ри­то­рию Гер­ма­нии, были со­зда­ны усло­вия для на­ступ­ле­ния на Бер­лин и Дрез­ден. 

Про­тив боль­шой на­сту­па­тель­ной опе­ра­ции при по­мо­щи про­ры­вов на боль­шую глу­би­ну боль­шой массы тан­ков, БМП и пе­хо­ты дроны вряд ли по­мо­гут, без под­держ­ки ар­тил­ле­рии (с этим у них про­бле­мы). Но также нужны боль­шие силы чтобы при­кры­вать флан­ги и ло­ги­сти­ку, чтобы не по­лу­чи­лось как в феврале-​марте 22 года. То есть опять таки для глу­бо­ко­го на­ступ­ле­ния нужно вы­де­лить сотни тысяч че­ло­век, как во вре­ме­на ВОВ. Боль­шие ба­тальй­о­ны все еще ре­ша­ют. И не факт, что быст­рая война за 1-1.5 года при­не­сет боль­ше по­терь, чем по­зи­ци­он­ное пе­ре­ма­лы­ва­ние 6-10 лет