Ба­та­льон Во­сток: "Война  на­чи­на­ет утра­чи­вать свой дра­ма­тизм и ста­но­вит­ся страш­ной и из­вра­щён­ной игрой"

Аватар пользователя alexsword

Две неде­ли назад Ро­го­зин дал ста­ти­сти­ку по сред­ствам по­ра­же­ния, со­глас­но ко­то­рой, ци­ти­рую:

До 70 про­цен­тов по­ра­жен­ных целей при­хо­дит­ся на штур­мо­вые (удар­ные) дроны (типа ФПВ-​камикадзе, ИКСы и удар­ные "кры­лья") и дроны-​бомбёры (гекса/ок­то­ко­пте­ры и коптеры-​сбросники). 25 про­цен­тов — ар­тил­ле­рия и пять (всего 5) про­цен­тов — авиа­ция, под­ход к целям ко­то­рой за­труд­нен из-за дей­ствий ПВО.  

Пред­по­ло­жи­тель­но, так как авиа­ция пред­став­ле­на ста­ти­сти­че­ски зна­чи­мо, речь о по­те­рях про­тив­ни­ка. 

Ниже дан­ные от "ба­та­льо­на Во­сток" со ссыл­кой на наших во­ен­ных ме­ди­ков (из чего можно пред­по­ло­жить, что тут уже речь о наших по­те­рях):


Наши во­ен­ные ме­ди­ки об­на­ро­до­ва­ли дан­ные - по­ряд­ка 75℅ по­ра­же­ний живой силы про­ис­хо­дит от при­ме­не­ния БПЛА, и толь­ко 4℅ от стрел­ко­во­го ору­жия, - осталь­ное при­хо­дит­ся на ар­тил­ле­рию. Эти сухие цифры го­во­рят о мно­гом. Пер­вое по спис­ку, но не по зна­че­нию - это из­ме­не­ние ха­рак­те­ра войны.  Когда вни­ма­тель­ный ум чи­та­ет о том, ка­ки­ми си­ла­ми осу­ществ­ля­ет­ся война - он недо­уме­ва­ет: на­ступ­ле­ние ротой? Нам, при­вык­шим к мас­штаб­но­сти Кур­ско­го или иного сра­же­ния, ка­жет­ся каким-​то нере­а­ли­стич­ным фор­мат ны­неш­ней войны в те­ку­щем её со­сто­я­нии.... 

Но да­вай­те по­рас­суж­да­ем... Что из­ме­нит­ся, если на­рас­тить ре­сур­сы и по­пы­тать­ся вос­про­из­ве­сти не то, что битвы Ве­ли­кой Оте­че­ствен­ной, но даже наши на­сту­па­тель­ные опе­ра­ции на­ча­ла СВО? Тогда, в на­ча­ле, та­ко­го ко­ли­че­ства БПЛА про­ти­во­пе­хот­но­го дей­ствия не было. Тогда ред­кие бар­ра­жи­ру­ю­щие бо­е­при­па­сы при­ме­ня­лись по бро­не­тех­ни­ке и ар­тил­ле­рии, а сей­час на од­но­го пе­хо­тин­ца могут по­тра­тить и два, и три дрона-​камикадзе. В этих усло­ви­ях на­ра­щи­ва­ние люд­ско­го ре­сур­са может и не при­ве­сти к при­ро­сту ре­зуль­та­та, но к при­ро­сту по­терь при­ве­дет в гео­мет­ри­че­ской про­грес­сии. Вот по­это­му у нас сей­час то, что рань­ше на­зы­ва­лось ата­кой, сей­час на­зы­ва­ет­ся на­ступ­ле­ни­ем. 

Но более зна­чи­мые, чем военно-​тактические, про­ис­хо­дят морально-​нравственные из­ме­не­ния в той среде, ко­то­рая, воюет при по­мо­щи дро­нов. Мо­раль войны даже в том малом ее со­дер­жа­нии, ко­то­рое при­сут­ству­ет на войне, из­ме­ни­лась очень ра­ди­каль­но. На нашем ка­на­ле уже была за­мет­ка о том, как уни­что­же­ние про­тив­ни­ка при по­мо­щи со­вре­мен­ных средств и ме­то­дов по­сте­пен­но пре­вра­ти­лось в под­вид гей­мер­ства. Без­услов­но, и опе­ра­то­ры дро­нов риску­ют быть ата­ко­ван­ным, но сама "фи­ло­со­фия" их во­ен­ной ра­бо­ты непро­из­воль­но вы­зы­ва­ет из глу­бин их со­зна­ния такие про­яв­ле­ния, что это самое со­зна­ние не может не пре­тер­петь очень опас­ных для лич­но­сти из­ме­не­ний. 

А по­сколь­ку на­прав­ле­ние БПЛА се­го­дня ста­но­вит­ся до­ми­ни­ру­ю­щим, то можно утвер­ждать, что оно и за­да­ёт ха­рак­тер со­вре­мен­ной войны - преж­де всего, её нрав­ствен­ный ха­рак­тер. Ядер­ные бомбы были при­ме­не­ны лишь од­на­жды, но это стало уро­ком че­ло­ве­че­ству. Прав­да, каж­дый из­влёк свой урок, - но любой нор­маль­ный че­ло­век осу­дил этот акт, тем самым укре­пив об­ще­че­ло­ве­че­скую мо­раль. Не так с дро­на­ми. Пси­хо­ло­гам и мо­ра­ли­стам ещё пред­сто­ит ис­сле­до­вать этот во­прос, но уже се­го­дня по­нят­но - война  на­чи­на­ет утра­чи­вать свой дра­ма­тизм и ста­но­вит­ся страш­ной и из­вра­щён­ной игрой.

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов
Ком­мен­та­рий ре­дак­ции раз­де­ла Но­во­сти

Най­ден пер­во­ис­точ­ник - Военно-​Медицинский жур­нал

Комментарии

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000 (3 года 11 месяцев)

Ой, вот секта сви­де­те­лей ИИ - тема от­дель­но­го изу­че­ния

Ог­не­вое воз­дей­ствие - это взрыв несколь­ко ракет с оско­лоч­ной ча­стью в рое дро­нов, ог­не­мет, а на море и во­дя­ные пушки могут их сбить.

Мифы толь­ко в вашей го­ло­ве 

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999 (7 лет 5 месяцев)

Ог­не­вое воз­дей­ствие - это взрыв несколь­ко ракет с оско­лоч­ной ча­стью в рое дро­нов, ог­не­мет, а на море и во­дя­ные пушки могут их сбить.

Нда.... бы­ва­ет....

Если долго на ди­ване си­деть... 

Аватар пользователя akastargazer
akastargazer (12 лет 11 месяцев)

Всё по­нят­но, спа­си­бо.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov (13 лет 3 месяца)

Эти сотни и ты­ся­чи из ко­то­рых фи­гу­ры стро­ят - ра­бо­та­ют по за­ра­нее под­го­тов­лен­ной жест­кой про­грам­ме шоу. Ни­ка­кой адап­та­ции или смены целей. Это ни­ка­кой не рой дро­нов - это грубо го­во­ря ты­ся­ча дро­нов каж­дый из ко­то­рых вы­пол­ня­ет свою неза­ви­си­мую от дру­гих про­грам­му по­ле­та. Без вза­и­мо­дей­ствия - в шоу оно не нужно.

Аватар пользователя hardknap
hardknap (12 лет 6 месяцев)

От­но­си­тель­ное по­зи­ци­о­ни­ро­ва­ние там всё-​таки име­ет­ся, уве­рен. От­но­си­тель­но бли­жай­ших. Ско­рее всего ана­ли­зи­ру­ет­ся изоб­ра­же­ние с ка­ме­ры/камер вы­чис­ли­тель­но де­шё­вым ал­го­рит­мом. Аб­со­лют­но непри­ме­ни­мо на СВО. Бес­по­лез­ная тех­но­ло­гия.

Аватар пользователя laserbeam
laserbeam (5 лет 10 месяцев)

Дроны со­зда­ют опас­ность - но сами себя и от­ме­ня­ют.

Как вы пред­ста­ви­те кон­цен­тра­цию уста­но­вок для за­пус­ка тысяч дро­нов од­но­вре­мен­но, если эта кон­цен­тра­ция сил будет мгно­вен­но  за­се­че­на дро­на­ми?

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999 (7 лет 5 месяцев)

Как вы пред­ста­ви­те кон­цен­тра­цию уста­но­вок для за­пус­ка тысяч дро­нов од­но­вре­мен­но, если эта кон­цен­тра­ция сил будет мгно­вен­но  за­се­че­на дро­на­ми?

Нечто по­доб­ное

 

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto (9 лет 8 месяцев)

Ки­тай­цы умеют управ­лять сот­ня­ми и ты­ся­ча­ми дро­нов (за­бав­ные фи­гур­ки из них стро­ят в воз­ду­хе)

Толь­ко для этого ста­вят ло­каль­ные вышки си­сте­мы "гло­баль­но­го" по­зи­ци­о­ни­ро­ва­ния аля GPS, по­то­му что там точ­ность нужна не 10м и не 1м, а 10мм и менее!!!

И по сути это не управ­ле­ние, а шоу - концерт-​программа в ко­то­рой каж­до­му  ак­те­ру  дрону рас­пи­са­но как и куда ле­теть, с какой ско­ро­стью и в какое время.

Как толь­ко это при­ме­нят на фрон­те - на­сту­пит пол­ный пипец, не спа­сут ни ав­то­ту­ре­ли, ни ман­га­лы, во­об­ще ни­че­го не спа­сёт.

Как раз на фрон­те, неболь­шая ошиб­ка по­зи­ци­о­ни­ро­ва­ния и пре­вед, ваш Рой нач­нет стал­ки­вать­ся друг с дру­гом и са­мо­уни­что­жать­ся ...

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель (11 лет 2 недели)

Про­стой во­прос -- хоть кто-​ни­будь про­бо­вал раз­ра­бо­тать ав­то­ма­ти­че­ское ору­жие стре­ля­ю­щее кар­те­чью/шрап­не­лью? Или хотя бы бо­е­при­пас для уже про­из­во­ди­мо­го во­ору­же­ния.

Про­бо­ва­ли, про­бу­ют и будут про­бо­вать. Пока ни­че­го до­ста­точ­но эф­фек­тив­но­го и эко­но­ми­че­ски це­ле­со­об­раз­но­го не при­ду­ма­но. 

Как-​то сби­вать можно. Чаще всего за до­ро­го и в теп­лич­ных усло­ви­ях. Видео с та­ки­ми си­сте­ма­ми в сети полно. Но несколь­ко де­ше­вых дро­нов в конце кон­цов раз­дол­ба­ют эту си­сте­му сто­и­мо­стью в сотни тысяч, или даже мил­ли­о­ны дол­ла­ров.

Лично я думаю, что в бли­жай­шее время ни­че­го хоть близ­ко по­хо­же­го на нор­маль­ную про­ти­во дро­но­вую за­щи­ту, по­ми­мо лич­ных 12мм, и самих дро­нов, не при­ду­ма­ют. Прин­ци­пи­аль­но для такой си­сте­мы, по­ми­мо са­мо­го ство­ла с па­тро­на­ми, нужны ра­да­ры, при­во­ды, куча хит­рых камер, мощ­ней­шие вы­чис­ли­тель­ные мощ­но­сти, пи­та­ние этого всего, что на по­ряд­ки до­ро­же дро­нов по 200-300$, ко­то­рых, по­вто­рюсь, до­ста­точ­но будет мак­си­мум несколь­ко штук.

Аватар пользователя hardknap
hardknap (12 лет 6 месяцев)

мощ­ней­шие вы­чис­ли­тель­ные мощ­но­сти

Не такие уж и мощ­ней­шие. CV - это ста­рая тема и давно при­ме­ня­ет­ся на вся­ких ав­то­ном­ных иг­руш­ках.

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Чисто тео­ре­ти­зи­рую! А вот ин­те­рес­но, может ли ра­кет­ка на­во­дить­ся на звук, а не на тепло? Ведь у дро­нов очень свое­браз­ный звук. На­вер­ня­ка, можно как-​то на­стро­ить де­ше­вую ра­ке­ту (а дрон ма­лень­кий, так что боль­шая и до­ро­гая и не нужна) на нуж­ную ча­сто­ту. Услы­шал звук, вы­су­нул­ся и вы­стре­лил в нуж­ном на­прав­ле­нии. 

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto (9 лет 8 месяцев)

Прин­ци­пи­аль­но для такой си­сте­мы, по­ми­мо са­мо­го ство­ла с па­тро­на­ми, нужны ра­да­ры, при­во­ды, куча хит­рых камер, мощ­ней­шие вы­чис­ли­тель­ные мощ­но­сти, пи­та­ние этого всего, что на по­ряд­ки до­ро­же дро­нов по 200-300$, ко­то­рых, по­вто­рюсь, до­ста­точ­но будет мак­си­мум несколь­ко штук.

В Со­вет­ском Союзе се­рий­ное про­из­вод­ство уста­нов­ки ЗСУ-23-4 «Шилка» (ин­декс ГРАУ 2А6), ко­то­рая была во­ору­же­на счет­ве­рен­ной ав­то­ма­ти­че­ской 23-мм пуш­кой с тем­пом стрель­бы 3400 вы­стре­лов в ми­ну­ту, на­ча­лось в 1964 году и про­дол­жа­лось вплоть до 1982 года. Всего за это время было со­бра­но по­ряд­ка 6,5 тысяч ЗСУ дан­но­го типа.

Надо их мо­дер­ни­зи­ро­вать до уров­ня ЗСУ-23-4М4 «Шилка-​М4»

ЗСУ-23-4М4 пред­став­ля­ет собой мо­дер­ни­зи­ро­ван­ный ва­ри­ант уста­нов­ки с новой ра­дио­ло­ка­ци­он­ной СУО (си­сте­мой управ­ле­ния огнем) и воз­мож­но­стью уста­нов­ки ЗРК «Стре­лец». Об­нов­ле­ние СУО со­про­вож­да­ет­ся за­ме­ной су­ще­ству­ю­щей РЛС на вновь со­здан­ную стан­цию того же ча­стот­но­го диа­па­зо­на на твер­до­тель­ной эле­мент­ной базе с улуч­шен­ным на­бо­ром ха­рак­те­ри­стик. ЗРК «Стре­лец» пред­на­зна­чен для обес­пе­че­ния ав­то­ма­ти­зи­ро­ван­но­го ди­стан­ци­он­но­го оди­ноч­но­го, по­сле­до­ва­тель­но­го за­пус­ка ЗУР типа «Игла» с раз­но­об­раз­ных но­си­те­лей на­зем­но­го, мор­ско­го или воз­душ­но­го ба­зи­ро­ва­ния. При уста­нов­ке на но­си­те­ле двух и более бо­е­вых мо­ду­лей «Стре­лец» ста­но­вит­ся воз­мож­ным осу­ществ­ле­ние зал­по­вых пус­ков двух ракет по одной цели, что су­ще­ствен­но уве­ли­чи­ва­ет шансы ее по­ра­же­ния. Раз­ме­ще­ние дан­но­го ком­плек­са фак­ти­че­ски пре­вра­ща­ет «Шилку» в на­сто­я­щую ракетно-​пушечную зе­нит­ную уста­нов­ку.

Много ли у нас си­стем ПВО? ЗПРК «Тун­гус­ка» и ЗРПК «Пан­цирь» - к со­жа­ле­нию по­ряд­ка 400 Тун­гу­сок и 120 Пан­ци­рей С1/С2 - это очень до­ро­гие ком­плек­сы.

Де­ри­ва­ция ПВО про­тив дро­нов - эти толь­ко по­сту­па­ют в вой­ска, хз сколь­ко их в ре­аль­но­сти и сколь­ко стоят.

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 3 месяца)

Да вроде бы сде­ла­ли па­трон для АК с раз­де­ля­ю­щей­ся БЧ (фак­ти­че­ски кар­течь).

Я бы до­ба­вил аку­сти­че­скую из трех-​четырёх мик­ро­фо­нов и про­стей­шей ней­ро­сет­ки опо­ве­щал­ку, ве­ре­ща­щую в стиле "мо­то­ры по ази­му­ту справа-​сзади-...", чтобы баш­кой не вер­теть.

Аватар пользователя Слово 580416
Слово 580416 (4 месяца 4 дня)

. Что из­ме­нит­ся, если на­рас­тить ре­сур­сы и по­пы­тать­ся вос­про­из­ве­сти не то, что битвы Ве­ли­кой Оте­че­ствен­ной, но даже наши на­сту­па­тель­ные опе­ра­ции на­ча­ла СВО

Из­ме­нит­ся мас­штаб им поль­зо­ва­ния всего. Если у вас 100 Дро­нов в одном месте, а вас ата­ку­ет 500 в раз­ных ме­стах, вам не хва­тит име­ю­ще­го­ся ре­сур­са. А если ата­ку­ют во мно­гих ме­стах, ис­поль­зуя ре­сур­сы рот­но­го уров­ня, то и для их сдер­жи­ва­ния хва­та­ет ре­сур­сов рот­но­го уров­ня. Стоит ата­ко­вать во мно­гих ме­стах уров­нем полка, как раз кур­сов роты, за­ре­зер­ви­ро­ван­ных во мно­гих ме­стах не хва­тит.

Если это пра­ви­ло не ис­поль­зу­ет­ся, то одно из объ­яс­не­ний: от­сут­ствие пе­ре­ве­са в мощ­но­сти

Аватар пользователя Серёга
Серёга (8 лет 3 месяца)

+

При­мер­но об этом же хотел на­пи­сать.

Когда то давно по­па­да­лась таб­лич­ка по плот­но­сти тан­ков на км и ре­зуль­тат.

Точно уже не помню, что то около 20 на км, по­те­ри 100%, за­да­ча не вы­пол­не­на, 40 - по­те­ри 30 машин, и т.д. при 100 на км 15 машин.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя iwm
iwm (12 лет 3 месяца)

Из ис­то­рии авиа­ции: сна­ча­ла са­мо­лё­ти­ки как раз­вед­ка, потом раз­вед­чи­ки ки­да­ют­ся вниз гра­на­та­ми и пе­ре­стре­ли­ва­ют­ся из ре­воль­ве­ров между собой. Мы где-​то здесь. Как раз второй-​третий год войны, 1914+3.

Ждём раз­ви­тия ав­то­ном­ной ис­тре­би­тель­ной авиа­ции.И ав­то­ном­ных на­зем­ных ком­плек­сов сле­же­ния/по­ра­же­ния. 

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod (3 года 3 недели)

Век акций, рент и об­ли­га­ций,
И ма­ло­дей­ствен­ных умов,
И да­ро­ва­ний по­ло­вин­ных
(Так спра­вед­ли­вей — по­по­лам!),
Век не са­ло­нов, а го­сти­ных,
Не ре­ка­мье, — а про­сто дам…
Век бур­жу­аз­но­го бо­гат­ства
(Рас­ту­ще­го незри­мо зла!).
Под зна­ком ра­вен­ства и брат­ства
Здесь зрели тем­ные дела…
А че­ло­век? — он жил без­воль­но:
Не он — ма­ши­ны, го­ро­да,
«Жизнь» так бес­кров­но и без­боль­но
Пы­та­ла дух, как ни­ко­гда…
Но тот, кто дви­гал, управ­ляя
Ма­ри­о­нет­ка­ми всех стран, —
Тот знал, что делал, на­сы­лая
Гу­ма­ни­сти­че­ский туман:
Там, в сером и гни­лом ту­мане,
Увяла плоть, и дух погас,
И ангел сам свя­щен­ной брани,
Ка­за­лось, от­ле­тел от нас:
Там — рас­при кров­ные ре­ша­ют
Ди­пло­ма­ти­че­ским умом,
Там — пушки новые ме­ша­ют
Сой­тись лицом к лицу с вра­гом,
Там — вме­сто храб­ро­сти — на­халь­ство,
А вме­сто по­дви­гов — «пси­хоз»,

И вечно ссо­рит­ся на­чаль­ство,
И длин­ный гро­мозд­кой обоз
Во­ло­чит за собой ко­ман­да,
Штаб, ин­тен­дан­тов, грязь кляня,
Рож­ком гор­ни­ста — рог ро­лан­да
И шлем — фу­раж­кой за­ме­ня…
Тот век нема­ло про­кли­на­ли
И не уста­нут про­кли­нать.
И как из­быть его пе­ча­ли?
Он мягко стлал — да жест­ко спать…

(с) Блок

Аватар пользователя Gato de seda
Gato de seda (8 лет 9 месяцев)

В бу­ду­щих вой­нах по­бе­дит тот, кто изоб­ре­тёт ком­пакт­ное ЭМИ ору­жие и сред­ство его до­став­ки. 

Ла­зе­ры и РЭБ это до­ро­го. То­чеч­ные ре­ше­ния. Будет по­беж­дать тот, кто смо­жет об­ну­лять энер­ге­ти­ку с элек­тро­ни­кой на стра­те­ги­че­скую глу­би­ну. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Гни­ло­язы­кий - https://aftershock.news/?q=comment/12929719#comment-​12929719***
Аватар пользователя hardknap
hardknap (12 лет 6 месяцев)

Ком­пакт­ное ЭМИ ору­жие огра­ни­че­но по мощ­но­сти в ат­мо­сфе­ре фи­зи­кой: есть на­пря­же­ние про­боя воз­ду­ха. Если элек­тро­маг­нит­ная волна на по­ло­вине длины волны пре­вы­ша­ет его, то энер­гия всего ЭМИ тут же га­сит­ся, в ре­зуль­та­те про­боя пре­вра­ща­ясь во внут­рен­нюю энер­гию мо­ле­кул воз­ду­ха и даль­ше во вто­рич­ное из­лу­че­ние в более вы­со­ко­ча­стот­ной части спек­тра.

Аватар пользователя amir_tt
amir_tt (10 лет 4 месяца)

По при­ме­не­нию авиа­ции могу за­ме­тить сле­ду­ю­щее судя тому, что вижу по тв. Ни разу не видел кад­ров о пре­одо­ле­нии зоны пво. Ни разу не видел бор­тов с на­сто­я­щей рэб авиа ба­зи­ро­ва­ния. Ни разу не видел при­ме­не­ния в со­ста­ве хотя бы эс­кад­ри­льи. Един­ствен­но что при­хо­дит в го­ло­ву это то, что вра­же­ские пат­ри­о­ты на­во­дят­ся как то извне, воз­мож­но с спут­ни­ков. Очень хо­те­лось бы чтобы наши ре­бя­та пе­ре­ме­ща­лись по Укра­ине по до­ро­гам из мел­ко­го щебня. => надо ре­шать про­бле­му на­ве­де­ния а это уже по­ли­ти­ка, увы.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod (3 года 3 недели)

Думаю, это пе­ре­ход­ный этап.

Рой дро­нов под управ­ле­ни­ем ИИ - уже скоро.

И это еще не за­дей­ство­ва­но по пол­ной бак­те­рио­ло­ги­че­ское ору­жие.

Война в де­гу­ма­ни­зи­ро­ван­ном мире это что то прин­ци­пи­аль­но новое. Гит­ле­ров­цы были толь­ко цве­точ­ка­ми.

Аватар пользователя iwm
iwm (12 лет 3 месяца)

Сна­ча­ла ждём ав­то­ном­ных ЛА, пат­ру­ли­ру­ю­щих воз­дух и на­бра­сы­ва­ю­щих­ся на всё ле­та­ю­щее что не от­ве­ча­ет на за­прос свой-​чужой. 

Аватар пользователя kurush
kurush (6 лет 6 месяцев)

Война в де­гу­ма­ни­зи­ро­ван­ном мире это что то прин­ци­пи­аль­но новое.

Ни­че­го но­во­го, войны ран­не­го Но­во­го Вре­ме­ни в Ев­ро­пе это как раз оно. 1МВ тоже по­хо­жа.

Про­бле­ма в том что такие войны не ведут к миру ко­то­рый лучше как-​то от­ли­ча­ет­ся от до­во­ен­но­го, но в прин­ци­пе похож с по­прав­кой на (не)ре­шен­ные во­про­сы. Они ведут толь­ко к опу­сто­ше­нию, во Фран­ции нема­лень­кая такая зона спу­стя 110 лет после 1МВ не пе­ре­за­се­ле­на до сих пор, в Гер­ма­нии пе­ре­за­се­ле­ние юга после Трид­ца­ти­лет­ней за­ня­ло 200 лет.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в про­во­ка­ци­ях - https://aftershock.news/?q=comment/16775713#comment-​16775713 ***
Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 3 месяца)

Ойвэй! А мины наши во­об­ще не ра­бо­та­ют, кроме как вир­ту­аль­ный забор? А как же поток за­пи­сей с под­ры­вом БТ?

ОТРК зачли в ар­тил­ле­рию, ладно. Авиа­бом­бы тоже зачли в ар­тил­ле­рию?

Как Ро­го­зин со­би­рал ста­ти­сти­ку? Кто ему дал право рас­сек­ре­тить ста­ти­сти­ку?

Аватар пользователя Vneroznikov
Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 3 месяца)

Ну то есть это:

1. Наша ста­ти­сти­ка. С уче­том от­сут­ствия с той сто­ро­ны авиа­ции, почти пол­но­го вы­ре­за­ния ар­тил­ле­рии, бро­не­тех­ни­ки с пуш­ка­ми, ко­лос­саль­но­го про­ре­жи­ва­ния ми­но­ме­тов  и т.д.

2. Ма­ни­пу­ля­ция в самой ста­тье, пе­ре­дан­ная на АШ. Минно-​​взрыв­ная трав­ма все­гда учи­ты­ва­ет­ся от­дель­но, ожоги от­дель­но. На той же стра­ни­це есть выше таб­ли­ца имен­но что со взрыв­ной (хотя ноги все равно долж­ны счи­тать от­дель­но, ВПХ и МЭС мы все оди­на­ко­во учили) и с ожо­га­ми, а вот вто­рая таб­ли­ца, на ко­то­рую ссы­ла­ют­ся, это опрос ра­не­ных. Вы­бо­роч­ный. И вы­пя­чен­ный.

В общем, ересь и на­брос.

Един­ствен­ное, с чем не буду спо­рить, это про­цент по­ра­жен­ных стрел­ков­кой. Так со вре­мен ПМВ.

Зачем так де­лать в ста­тье я не по­ни­маю. Зачем это транс­ли­ро­вать - по­ни­маю. Могу даже сде­лать алавер­ды: спра­ши­ваю то­ва­ри­щей, как у них дела, все так же оскол­ки ко­вы­ря­ют? Нет, те­перь в ос­нов­ном пилят стопы об­мо­ро­жен­ным. Ойвэй, Шойгу, где теп­лая обувь! Хотя тупо по­ме­ня­лась по­го­да, из-за зим­них до­ждей слу­ча­ют­ся клас­си­че­ские "окоп­ные стопы", про­гля­деть такое сол­да­ту на пе­ред­ке - раз плю­нуть. И марш­ру­ти­за­ция.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov (13 лет 3 месяца)

1. Ну так Ро­го­зин сразу и го­во­рил, что наша.

2. Это как ин­тер­пре­ти­ро­вать. Может, это во­об­ще умыш­лен­ная дез­ин­фор­ма­ция про­тив­ни­ка :)

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 3 месяца)

Я вам по­ка­зал, по­че­му это ма­ни­пу­ля­ция. А Ро­го­зи­ну во­об­ще сле­ду­ет мол­чать. Это такая дез­ин­фор­ма­ция, ко­то­рая нам вре­дит. По­ду­май­те, что сде­ла­ют в Из­ра­и­ле с че­ло­ве­ком, ко­то­рый за­явит, что их авиа­ция и под­вод­ный флот фигня, по­то­му что не по­мо­га­ют от кас­са­мов и от па­ра­п­ла­не­ри­стов. Когда до­ста­ви­ли бомбы в ко­ли­че­ствах, нор­маль­но так по­мог­ли.

Самое глав­ное, где дан­ные с той сто­ро­ны? Им тоже ка­жет­ся, что время ар­тил­ле­рии и авиа­ции ушло? Осо­бен­но тру­пам?

Аватар пользователя mbira
mbira (9 лет 11 месяцев)

Ну как со­би­рал, как обыч­но. Про ба­та­льон "Во­сток" надо ж по­трын­деть, сам себя не по­хва­лишь никто не по­хва­лит.

Аватар пользователя Алекsандр
Алекsандр (4 года 12 месяцев)

Ны­неш­ний фор­мат БПЛА и спо­соб ве­де­ния бд это ору­жие и так­ти­ка для от­ста­лых армий. 

Аватар пользователя МГ
МГ (10 лет 1 день)

зна­чит про­тив них дей­ство­вать нужно ещё чем-​то более от­ста­лым

чем-​то вроде "гуляй-​город"

FXL5yqrBO9FsTdF4GmmG7mc2is0vHwbnzI3rmOqIs770sLucOEBIpQMr1uUXPbmUrjOjvg1FsERdpoJz3MxsaVZnooC3wivUeRX8PQc4xblvO4aSaU5Ko92R6cunwfrq-4nn3CgMHPtUQ9HuFCKWvo0t19J3LstlJduQZIWMM2lLZbmA68kj1mpNjXlBUqOrWDemwS4pQ9396OSb7uOfsP2nhbIhAR_uW22Ut0BlrrW0PM3ZSzXGajjtjmKKrhFlKleqvPPvLPd6aNt7e0CO-lwai8E0BFvizuvAm_zhmKHplZO1IgAy2VJxlL5PRJ-yiw7e2VIv9U4Uw4xcvowxSRRjh6bP2hjydELlZFp5pNNOMLzROzx8z-jH9I_Nyr6s7aSPhzIIBdF0SIyfUWKOgo8i3tRIEuhTNNuvQZebPmYIU5OA0_o_31NozmFZXpHoRjS26BMbf8PS-taH6_a5ktirmKcRBwr4QlKJpHdfgZi-P9jbdwXkTA3TlHOCsS9zAESNqevFPuBrR-9IbnW601setvk2OGD788r8iO7WmIj9mo2AFSc3wmB_sKp3UYeloSjdxkw97EkZ85JZk4spQC1Ej6DXxCnTf07yTXF3ssRiGaDNEx9RwdH46bnOyrqf36KHtBo8N-FiS6qbTXiIjIQ61vtWKPtIIPyCQKufKE4SV6CK9O089kt86UdVfZfpZA2B_BAcWv3P6cG31eeEssqIvYkeJxnzXkuSnUtBuq-ICv_AXwbOeCX8lVKoiDtvCkKzlubROv1sQstZX0mEzkowsecEGEfW4PD5tvjvgq3CnYWhDCon-11-jIlef6uHixrF7nEf8mYl_ahXhb4_aDdOma3h5QXIVknkXWRqifpgGLbYPAZhzdLVw6f4yLOd4qewtzAiH99pTpSZXGSLib4j3-pvCcNNHeSafqycC2Q3SbmJ7uYg-nJn4ENEXZ3hegWp_TAfWcLT9siR2cGEjsK4pYEvPynSXmqGkExUp5GHH_T7dhHWaTTEpWWunChsIlaSte3YJ_NvT_dTRkO9w04tqNovBELd-ub-ttzPrqPMjIu0EQs5811wkZRUQr2TixbD63st9EAV5bNpi7YrehZAlJbR8ATJemr1bHN1sN1OMoPiLTRP09fu34jL16yi6Ke5hisAHMF5eaaeQHyipJsv7dx8EeBUD-WzZrCACFI_ao-v5usk4lBhz2FORKXlWDar_xc0atDu08Sv8tKeuNadnqAaGA7EZEaCiGlHkIaeLdrMdR7ISAD9l2O3mTJCF2iLpuPiPvV6VtpkTH6FzmwWoP0YKkTs0ujFpNL3gKvNrIqEIyUF0mlTsKlGU5uEvQ7l3lcp0Ugq0Ydipr4teAhXtorSzSzje03uXlF1vclYPpLMGiRe-__k-KTRyLuh3IaJsigsGMN2eZe2UmKKspgV_d1cK_hmKNKxQomNMXIcaY2cz88J235212ZBXonOYwm-4RMbeMfRy9qw3NK6uNa1soQJACTTUHCCtEdwmqWlGtr1cA7MUhzdplOmnRxhFnaGqMTOH-RBYM54X0S1yUwptP8oFVLcwNv8i_HJp7PMp5CyDSkU5UBss7tpWoaXqBz_-WEK7VQZx4VSo6weaCpqqJDO-T_dTl7HYEVOltFFPKnGMjJE-d_3ypz4w5yW8YWFixo_DPhee6-RTVSkjYEH5ttWKclDG9m6V7G9PUkCaIyX78sG12pn8XNber7Sey6G8jIpbPPzw_m_2OePltGXpbY6BxbTdFiPmWJCq7StAcH1QSnvYAfAlEmHjThSFGm0q8j1HuhWQfthenqb428-t_kuB1Dm4_bai9_nsanomrKVDSUM5HlRjopLX4a0mj3w1EIU43gP3qdKqZUpSRVGi6jO2h_ad3nmUXJYqsVgPo7pDBdu49fT37ru6qKR16qHozwnKdNGUYSpZmarjrs09uRpJOBWPuC1RoOPLGIpSamX4fAu2l580X4

Аватар пользователя Аргус
Аргус (9 месяцев 21 час)

Это уже при­ме­ня­ет­ся. На ри­сун­ке - танк с "ман­га­лом". 

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999 (7 лет 5 месяцев)

Это уже при­ме­ня­ет­ся. На ри­сун­ке - танк с "ман­га­лом". 

Зна­чит, - вер­нем­ся во вре­ме­на Ко­рей­ской войны. Будем "метро" стро­ить в сто­ро­ну про­тив­ни­ка под зем­лей.

Или как на войне в За­пад­ной Са­ха­ре - 

https://katehon.com/ru/article/front-​polisario

Годы войны при­ве­ли ко мно­гим эти­че­ски со­мни­тель­ным дей­стви­ям и во­ен­ным стра­те­ги­ям, вклю­чая стро­и­тель­ство стены через ок­ку­пи­ро­ван­ную тер­ри­то­рию За­пад­ной Са­ха­ры. Обо­ро­ни­тель­ная стена из песка (из­вест­ная как Берм) имеет длину около 2700 км и вы­со­ту более 2 м, по­кры­та про­во­ло­кой, ра­да­ра­ми и во­ен­ным пат­ру­лем чис­лен­но­стью около 100 000 ма­рок­кан­ских сол­дат.

Цель этой стены - вос­пре­пят­ство­вать до­сту­пу пар­ти­зан Фрон­та По­ли­са­рио, а также га­ран­ти­ро­вать без­опас­ность сво­бод­ной экс­плу­а­та­ции фос­фо­ра и рыбы. Оче­вид­но, что Ма­рок­ко ис­поль­зу­ет при­род­ные ре­сур­сы тер­ри­то­рии За­пад­ной Са­ха­ры для фи­нан­си­ро­ва­ния своей ок­ку­па­ции.

/////

Аватар пользователя МГ
МГ (10 лет 1 день)

так мы до рвов с кро­ко­ди­ла­ми дой­дём :) впро­чем, на войне все сред­ства хо­ро­ши, если при­бли­жа­ют по­бе­ду! или же обес­пе­чи­ва­ют без­опас­ность

Аватар пользователя Vasiliyus
Vasiliyus (6 лет 2 недели)

Ло­каль­ные ии на днях вы­ло­жи­ли в до­ступ. Во­прос ин­те­гра­ции с бпла - неде­ли или ме­ся­цы. И тогда мас­со­вость воз­рас­тет мно­го­крат­но

Аватар пользователя Спящий медведь
Спящий медведь (8 лет 6 месяцев)

 Пред­по­ло­жи­тель­но, так как авиа­ция пред­став­ле­на ста­ти­сти­че­ски зна­чи­мо, речь о по­те­рях про­тив­ни­ка.

Ис­клю­чи­тель­но пред­по­ло­жи­тель­но.
Ты­ся­чи ФАБ с УМПК уни­что­жи­ли и по­ка­ле­чи­ли де­сят­ки - если уже не за сотню - тысяч всуш­ни­ков. Это никак не 5%. 

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 3 месяца)

Они ссы­ла­ют­ся на некий опрос наших ра­не­ных в одном гос­пи­та­ле. Даже если это неис­ка­жен­ная прав­да, когда наши ра­не­ные в по­след­ний раз ви­де­ли, на­при­мер, вер­то­лет с той сто­ро­ны?

Аватар пользователя Machistik
Machistik (3 года 3 месяца)

Что-​то я не понял. Ста­ти­сти­ка это по нам, а хох­лов тоже од­ни­ми дро­на­ми вы­ка­ши­ва­ют? Если нет, то за­го­ло­вок некор­рект­ный.

Аватар пользователя JonSnow
JonSnow (6 лет 3 месяца)

Если есть ин­тер­нет то управ­лять дро­на­ми, можно из лон­до­на и индии. Глав­ные вы­го­до­при­об­ре­та­те­ли этой войны, по­жа­луй Китай, ком­плек­ту­ю­щие там пе­ча­та­ют для обеих сто­рон. Как  до­жи­ли до этого, что в роли ин­дей­цев стали мы :( 

Аватар пользователя Machistik
Machistik (3 года 3 месяца)

По всему осталь­но­му во­ору­же­нию Китай в роли ин­дей­цев.

Аватар пользователя amfoed
amfoed (10 лет 2 месяца)

Во­ен­спе­цы в за­крыт­ках при­во­дят иную ста­ти­сти­ку.

За­пад­ные оцен­ки также да­ле­ки от Ро­го­зин­ских.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM (12 лет 10 месяцев)

И какая же ре­аль­но ста­ти­сти­ка?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Зассы­ха, ин­тел­лек­ту­аль­но пре­смы­ка­ю­ща­я­ся перед США ***
Аватар пользователя amfoed
amfoed (10 лет 2 месяца)

От­ли­ча­ю­ща­я­ся.

Аватар пользователя kurush
kurush (6 лет 6 месяцев)

Какую

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в про­во­ка­ци­ях - https://aftershock.news/?q=comment/16775713#comment-​16775713 ***
Аватар пользователя amfoed
amfoed (10 лет 2 месяца)

От­ли­ча­ю­щу­ю­ся

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец (1 год 11 месяцев)

У Ло­ма­чин­ско­го в "Га­зо­ге­не­ра­то­ре" (ху­до­же­ствен­ное про­из­ве­де­ние (!), под­твер­жде­ния не нашёл, но и опро­вер­же­ния не было) было про рас­ход бо­е­при­па­сов армии США в Ираке. В боль­шим пе­ре­ве­сом ли­ди­ро­ва­ли вы­стре­лы для гра­на­то­мё­та. Раза в 4 мень­ше - бо­е­при­па­сы для лич­но­го ору­жия.
Без­услов­но не по­ка­за­тель, но автор - рос­сий­ский во­ен­ный медик, эми­гри­ро­вав­ший в США. Не Дочь рус­ско­го офи­це­ра из Крыма. Плюс по­па­да­лись дан­ные, что сей­час в со­вре­мен­ных бо­е­вых дей­стви­ях во­ен­ны­ми США на один труп про­тив­ни­ка тра­тят­ся ты­ся­чи (боль­ше одной или пяти) па­тро­нов. Рас­чёт не од­но­го боя, а ста­ти­сти­ка ис­поль­зо­ван­ных бо­е­при­па­сов на по­те­ри про­тив­ни­ка в общем.
Так что на­хож­де­ние точ­но­го и от­но­си­тель­но де­шё­во­го сред­ства ве­де­ния бо­е­вых дей­ствий вполне себе важ­ная за­да­ча. Нашли дроны.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000 (3 года 11 месяцев)

Счи­таю, что такие ма­те­ри­а­лы от Ро­го­зи­на, Во­сто­ка и так далее - ещё одни из ва­ри­а­ций  "окоп­ной прав­ды". Несут в себе огра­ни­чен­ные и субъ­ек­тив­ные дан­ные. 

Аватар пользователя OLA128
OLA128 (8 лет 11 месяцев)

Вывод - пе­ре­ма­лы­ва­ние, как спо­соб ве­де­ния сво, един­ствен­но­го воз­мож­ный, для "уско­ре­ния" нет ре­сур­сов, да и цели  - дру­гие, цели  фев­ра­ля 22 г могут быть ак­ту­аль­ны? За три года мно­гое про­яс­ни­лось - букра­и­на сей­час со­вер­шен­но в дру­гом "ка­че­стве".  Её ми­ли­та­ри­за­ция стада ев­ро­пей­ской ми­ли­та­ри­за­ци­ей... и т.д.   

Дроны  - в сво,  врага (не всуш­ных ма­ри­о­не­ток) дро­на­ми не по­бе­дить, а он  ореш­ни­ка не ис­пу­гал­ся... 

Аватар пользователя Владимир Маслов

Писал давно уже, это пер­вая дро­но­вая война. https://aftershock.news/?q=node/1379157 На под­хо­де гу­ма­но­ид­ные ро­бо­ты и робо-​собаки. В бу­ду­щем во­е­вать будут дети, так как войны пре­вра­тят­ся в ком­пью­тер­ную игру, а у мно­гих детей лучше по­лу­ча­ет­ся. Ну и ис­ки­ны ещё могут во­е­вать без уча­стия че­ло­ве­ка.

Страницы