Новая транс­порт­ная стра­те­гия Рос­сии: про­да­вай­те ма­ши­ны, пе­ре­са­жи­вай­тесь на об­ще­ствен­ный транс­порт

Аватар пользователя Ленивец

Ми­ни­стер­ство транс­пор­та утвер­ди­ло Транс­порт­ную стра­те­гию Рос­сии до 2030 года. Ко­неч­но, никто не со­би­ра­ет­ся от­би­рать ма­ши­ны, но пла­ни­ру­ет­ся со­здать все усло­вия, при ко­то­рых ис­поль­зо­ва­ние лич­но­го ав­то­мо­би­ля ста­нет не вы­год­ным.

Как же со­би­ра­ет­ся вы­ну­дить нас про­дать свои ав­то­мо­би­ли?

"Лич­ный ав­то­мо­биль яв­ля­ет­ся глав­ным ис­точ­ни­ком за­гряз­не­ния воз­ду­ха в круп­ней­ших аг­ло­ме­ра­ци­ях, на ко­то­рый при­хо­дит­ся более чем 30 про­цен­тов об­ще­го объ­е­ма вы­бро­сов в ат­мо­сфе­ру, в г.

Москве - более 90 про­цен­тов", - ука­зы­ва­ет­ся в тек­сте Стра­те­гии.

Да, ав­то­ры Стра­те­гии под­чер­ки­ва­ют, что ос­нов­ны­ми за­гряз­ни­те­ля­ми, ко­то­рые воз­ни­ка­ют в ре­зуль­та­те дви­же­ния ав­то­мо­биль­но­го транс­пор­та, яв­ля­ют­ся взве­шен­ные ча­сти­цы, ок­си­ды азота, серы и дру­гие ве­ще­ства, но:

"Пол­но­стью про­бле­му за­гряз­не­ния путем об­нов­ле­ния ав­то­пар­ка ре­шить невоз­мож­но, в том числе по­то­му, что до 82 про­цен­тов вы­бро­сов взве­шен­ных ча­стиц про­ис­хо­дит не из вы­хлоп­ных газов, а за счет сти­ра­ния до­рож­но­го по­кры­тия и со­став­ных ча­стей ав­то­мо­би­ля. Таким об­ра­зом, раз­ви­тие об­ще­ствен­но­го транс­пор­та в круп­ных го­ро­дах (в первую оче­редь для об­слу­жи­ва­ния марш­ру­тов "пе­ри­фе­рия - центр") с од­но­вре­мен­ны­ми огра­ни­че­ни­я­ми на ис­поль­зо­ва­ние лич­ных ав­то­мо­би­лей для со­кра­ще­ния нега­тив­но­го воз­дей­ствия на окру­жа­ю­щую среду яв­ля­ет­ся без­аль­тер­на­тив­ным".

Это тоже - из до­ку­мен­та. Уже по­чув­ство­ва­ли, к чему ведут ее со­ста­ви­те­ли? Но то ли еще будет даль­ше...

Экс­пер­ты уже пред­по­ла­га­ют, что те­перь лич­ные ав­то­мо­би­ли, в том числе элек­тро­мо­би­ли, яв­ля­ю­щи­е­ся глав­ны­ми за­гряз­ни­те­ля­ми воз­ду­ха, ве­ро­ят­но, оста­нут­ся толь­ко у "из­бран­ных". А вот обыч­ным граж­да­нам при­дёт­ся поль­зо­вать­ся об­ще­ствен­ным транс­пор­том.

Там есть еще одна важ­ная фраза «При­о­ри­ти­за­ция об­ще­ствен­ных про­странств и пе­ше­ход­ных зон ... в ущерб улично-​дорожной сети для лич­но­го транс­пор­та».

Если го­во­рить про­сты­ми сло­ва­ми, это озна­ча­ет, что ко­ли­че­ство пар­ко­вок и полос на до­ро­гах со­кра­тят. Таким об­ра­зом, вла­сти пла­ни­ру­ют по­сте­пен­но сде­лать вла­де­ние ав­то­мо­би­лем не удоб­ным. Но, кроме того, ав­то­мо­биль ста­нет еще и не вы­год­ным, за счёт уве­ли­че­ния на­ло­гов, вве­де­ния плат­ных пар­ко­вок, огра­ни­че­ния въез­да в опре­де­лён­ные зоны и т.д.

bp.webp

Также ав­то­ры стра­те­гии ука­зы­ва­ют, что 55% ав­то­пар­ка Рос­сии не со­от­вет­ству­ет даже та­ко­му уста­рев­ше­му стан­дар­ту, как Евро-3. Они счи­та­ют, что в ско­ром вре­ме­ни въезд в го­ро­да будет за­пре­щён для транс­порт­ных средств с более низ­ки­ми эко­ло­ги­че­ски­ми стан­дар­та­ми. В этом слу­чае ста­рые "Жи­гу­ли" смо­гут ез­дить толь­ко по сель­ской мест­но­сти, а в го­ро­де при­дёт­ся поль­зо­вать­ся более со­вре­мен­ны­ми ав­то­мо­би­ля­ми или об­ще­ствен­ным транс­пор­том.

Од­на­ко это толь­ко на­ча­ло, ведь цель ав­то­ров до­ку­мен­та — ре­шить про­бле­му за­гряз­не­ния воз­ду­ха, и они счи­та­ют, что сде­лать это можно толь­ко путём почти пол­но­го за­пре­та на ис­поль­зо­ва­ние лич­ных ав­то­мо­би­лей. Даже ав­то­мо­би­ли, со­от­вет­ству­ю­щие стан­дар­ту Евро-6, за­гряз­ня­ют воз­дух опас­ны­ми твёр­ды­ми ча­сти­ца­ми, по­это­му их ждёт такая же судь­ба. Это ка­са­ет­ся и элек­тро­мо­би­лей, ко­то­рые тоже вы­де­ля­ют в воз­дух вред­ные ча­сти­цы.

bp.webp

Ав­то­ры стра­те­гии видят един­ствен­ный выход - раз­ви­тие об­ще­ствен­но­го транс­пор­та.

Глав­ный ре­дак­тор жур­на­ла "За рулём" Мак­сим Ка­да­ков со­мне­ва­ет­ся в эф­фек­тив­но­сти этой идеи. Он счи­та­ет все на­обо­рот - что вме­сто огра­ни­че­ния ко­ли­че­ства ав­то­мо­би­лей необ­хо­ди­мо раз­ви­вать до­рож­ную сеть.

Мак­сим Ка­да­ков:

"У нас во мно­гих го­ро­дах ка­та­стро­фи­че­ски не хва­та­ет до­рож­ной сети. Вы мо­же­те по­смот­реть: почти в любом круп­ном го­ро­де есть стро­я­щи­е­ся но­вострой­ки - дома при­леп­ле­ны друг к другу. То есть мы уже сей­час из­на­чаль­но за­пла­ни­ро­ва­ли бу­ду­щий транс­порт­ный кол­лапс. Тогда воз­ни­ка­ет во­прос: а что же вы тогда не про­ло­жи­ли туда 35 марш­ру­тов об­ще­ствен­но­го транс­пор­та, чтобы было удоб­но ез­дить?"

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Как то так. Мень­ше пар­ко­вок - боль­ше домов.

Комментарии

Аватар пользователя просто пользователь

При­е­хал жить в ре­зи­но­вую - сдай ключи от лич­но­го ав­то­мо­би­ля.

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец (1 год 11 месяцев)

Так то не толь­ко про Дефолт-​сити. В Но­во­ал­тай­ске пар­ков­ки ред­кость. А во­е­вать с ГАИ, до­ка­зы­вая им что пар­ков­ка транс­пор­та (вклю­чая тя­жё­лый стро­и­тель­ный) на га­зо­нах и ло­ма­ние зе­лё­ных на­саж­де­ний это на­ру­ше­ние рос­сий­ских за­ко­нов дело бес­тол­ко­вое. Тупо не от­ве­ча­ют на об­ра­ще­ния: "У нас почта элек­трон­ные пись­ма не от­прав­ля­ет". Мень­ше машин - не надо пар­ко­вок, да и за­тра­ты на ре­мон­ты дорог ста­нут на­мно­го мень­ше. Плюс об­ще­ствен­ный транс­порт это га­ран­ти­ро­ван­ные на­ло­ги в му­ни­ци­паль­ную казну.
Одни плюсы, ни­ка­ких ми­ну­сов.
З.Ы. Раз­ви­тие до­рож­ной сети не все­гда ре­аль­но из-за зда­ний и про­ло­жен­ных ком­му­ни­ка­ций. Про­бле­ма есть - ре­шать её надо. По идее, со­кра­ще­ние лич­но­го транс­пор­та ре­ше­ние пра­виль­ное в чём-​то. Но ез­дить с пе­ре­сад­ка­ми каж­дое утро тоже утом­ля­ет.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL (9 лет 11 месяцев)

1. Как я по­ни­маю про­ку­ра­ту­ру чего у них не ра­бо­та­ет не вол­ну­ет от слова со­всем. Если хо­ти­те " крови" то на­пи­ши­те туда.

2. До­рож­ная сеть долж­на ме­нять го­ро­да. А они или ис­то­ри­че­ски сло­жи­лись или жа­ди­ны про­ек­ти­ру­ют чтобы толь­ко свеч­ки влез­ли.

Аватар пользователя Ради бана
Ради бана (9 месяцев 2 недели)

 В Но­во­ал­тай­ске

Доб­рое утро, зем­ляк.  Судя по вре­ме­ни поста, Вы и сей­час там. А я по­след­ний раз был на малой ро­дине 5 лет назад. 

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец (1 год 11 месяцев)

Моё по­чте­ние! Сей­час там, но "немест­ный". По­на­ех.

Город уют­ный. Люди доб­ро­душ­ные. Но чисто-​конкретно оше­лом­ля­юсь smile14.gif. Девиз ад­ми­ни­стра­ции "Ре­шай­те всё сами. До­го­ва­ри­вай­тесь!" и очень флег­ма­тич­ная по­ли­ция. А это ино­гда вы­бе­ши­ва­ет.

Аватар пользователя Молчание_Золото
Молчание_Золото (2 месяца 1 неделя)

по­го­ня за нор­мой при­бы­ли тре­бу­ет по­строй­ки кап­суль­но­го жилья. Чем боль­ше зад­ниц можно раз­ме­стить на квад­рат­ном метре, тем боль­ше го­су­дар­ствен­ных каз­на­чей­ских би­ле­тов можно по­ло­жить себе по­бли­же к телу. 

в РФ с ее низ­кой плот­но­стью на­се­ле­ния, толь­ко в ре­зи­нов­ске норма при­бли­жа­ет­ся к рас­чет­ной. Это по­се­ле­ние уже дав­ным давно нужно сделтьа вах­то­вым по­сел­ком:

_ни­ка­ко­го лич­но­го транс­пор­та

_ни­ка­ких ме­д­учре­жде­ний

_ни­ка­ких дет­ских садов, яслей, школ и ВУЗов.

ша­пи­то и про­чие клас­си­че­ские те­ат­ры раз­вле­че­ний можно оста­вить. 

По осталь­ной Рос­сии:

Ка­та­стро­фи­че­ски не хва­та­ет дорог с твер­дым по­кры­ти­ем!!!!

Ка­та­стро­фи­че­ски низ­кое энер­го­обес­пе­че­ние трет­то­рии.


Все это обу­слов­ле­но низ­кой плот­но­стью на­се­ле­ния. Управ­ля­ю­щие трет­то­ри­я­ми всю рос­сий­скую ис­то­рию за­ня­ты раз­ре­ше­ни­ем во­про­са пер­во­оче­ред­но­сти ку­ри­цы и яйца, и все­гда вы­би­ра­ют ку­ри­цу:

Вы сна­ча­ла на­пло­ди­тесь, а мы тогда вам в бас­сейн воды­на­льем..

А вы го­во­ри­те - пар­ков­ки....

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway (13 лет 1 месяц)

Когда на­пло­дят­ся (ну вдруг) то Со­бя­нин ска­жет: "ми­ло­сти прошу к на­ше­му ша­ла­шу".

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73 (9 лет 5 месяцев)

Чего вы так вол­ну­е­тесь? С нашей де­мо­гра­фи­ей жить рус­ским оста­лось лет 200. А как будут та­джи­ки и про­чие по­на­е­хи тут жить - пусть об этом го­ло­ва у их баев болит. 

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS (9 лет 2 месяца)

Мно­го­ва­то от­ме­ри­ли. Каж­дые три года минус г. Но­во­сиб . Через сколь­ко лет тер­ри­о­рия пре­вра­ща­ю­ща­я­ся в пу­сты­ню будет за­се­ле­на дру­ги­ми?

Аватар пользователя А.Оноприенко

...оста­лось лет 200.

Ну да, или шах по­мрёт или ишак сдох­нет.

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 3 месяца)

Как ни строй до­рож­ную сеть, в нор­маль­но обес­пе­чен­ной стране люди купят и будут столь­ко авто, сколь­ко нужно для со­зда­ния дис­ком­форт­но­го дви­же­ния на до­ро­гах. 

С удо­воль­стви­ем поль­зо­вал­ся бы ОТ в 50% слу­ча­ев ис­поль­зо­ва­ния ав­то­мо­би­ля сей­час. Но в него не сесть из-за пе­ре­гру­жен­но­сти, неле­пой сети и рас­пи­са­ния - по всей стране, кроме Моск­вы, где транс­порт до­ти­ру­ет­ся в ги­гант­ском объ­е­ме, и то про­бле­мы слу­ча­ют­ся. А все эти про­бле­мы упи­ра­ют­ся от­нюдь не в неже­ла­ние чи­нов­ни­ков ра­бо­тать, а в то, что в стране мало денег на руках, чтобы ещё и би­ле­ты на при­лич­ный, ис­прав­ный ОТ сде­лать хоть как-​то ком­мер­че­ски при­вле­ка­тель­ны­ми. Зна­чит нужно боль­ше денег на руках у «новой нефти», так про­бле­ма чуть не сама собой ре­шит­ся.

Аватар пользователя Scahor
Scahor (9 лет 2 месяца)

Но ез­дить с пе­ре­сад­ка­ми каж­дое утро тоже утом­ля­ет.

Это если во­об­ще влезть по­лу­чит­ся. Или во­об­ще до­ждат­ся ав­то­бус. Сдал ма­ши­ну в сер­вис, по­ехал домои. Время всего 8 часов ве­че­ра буд­нии день. Зима. Ав­то­бус ждал пол­то­ра часа на цен­траль­ном про­спек­те го­ро­да. А живу в ожив­лен­ном рай­оне. 

15 лет назад я с ра­бо­ты в час ночи вы­хо­дил и знал что боль­ше по­лу­ча­са на оста­нов­ке не про­стою. А сей­час в часов ве­че­ра хрен уедешь. 

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2 (8 лет 5 месяцев)

Кста­ти, по­доб­ное от­ме­тил и у нас в Са­ра­то­ве. Рань­ше ночью раз в пол­ча­са де­жур­ные ав­то­бус ходил - сам сколь­ко раз ночью до­би­рал­ся, а сей­час в 9 ве­че­ра про­хо­дит по­след­ний и все. Хоть центр го­ро­да, хоть окра­и­на - толь­ко такси.

Аватар пользователя uran66
uran66 (3 года 11 месяцев)

Если это не город Москва, до 00:00-1:00 часов ездят толь­ко трам­ваи му­ни­ци­паль­ные! В осталь­ных слу­ча­ях после 20:00 это либо такси или пеш­ком, или ждать куеву тучу вре­ме­ни в на­деж­де, что по­след­ний ав­то­бус ещё не уехал, хотя можно по­зво­нить в дис­пет­чер­скую для справ­ки!

Вла­сти сами ви­но­ва­ты! У част­ни­ков такие пре­фе­рен­ции хочу еду, хочу не еду, мне за это ни­че­го не будет ( у нас даже в этом году дело до про­ку­ра­ту­ры дошло, не знаю чем дело кон­чи­лось), бремя ноч­но­го вре­ме­ни на себя не берут, при этом ка­та­ют­ся на вы­со­ко­мор­жи­наль­ные марш­ру­тах! Потом чи­ну­ши ноют, что му­ни­ци­паль­ный транс­порт де­гра­ди­ру­ет!

Аватар пользователя Дядя Миша

Зима. Ав­то­бус ждал пол­то­ра часа на цен­траль­ном про­спек­те го­ро­да. А живу в ожив­лен­ном рай­оне. 

150 руб за такси за­пла­тить жаба ду­ши­ла ?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ду­ра­ков не было ехать в города-​миллионики за Ура­лом. Везли толь­ко зеков (с) ***
Аватар пользователя Ленивец
Ленивец (1 год 11 месяцев)

Два раза в день, 24 ра­бо­чих дня... Хотя можно с дру­зья­ми ско­опе­ри­ро­вать­ся, да? Такое себе ре­ше­ние. Плюс если ехать куда то в глушь, при­дёт­ся на­ки­нуть руб­лей 250, к 350.
А то не по­ве­зут - "Сво­бод­ных машин нет". Но - ва­ри­ант. Хотя лучше лич­ным транс­пор­том на тех же усло­ви­ях: "Чет­ве­ро, ски­ды­ва­ют­ся "на бен­зин" все".
Ав­то­бу­сом 35. Ездит (если ездит) два раза в день.

Аватар пользователя Дядя Миша

Два раза в день, 24 ра­бо­чих дня.

Вы же пи­са­ли, что Сдал ма­ши­ну в сер­вис, по­ехал домой.

Вам в сер­ви­се её 24 дня де­ла­ли?

150 руб ко­неч­но не каж­дый день, а пока авто ре­мон­ти­ру­ет­ся.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ду­ра­ков не было ехать в города-​миллионики за Ура­лом. Везли толь­ко зеков (с) ***
Аватар пользователя Ленивец
Ленивец (1 год 11 месяцев)

А по­че­му это ваши 150 а не мои "1200 в день"? Хотя пер­вый раз может и на мень­шее со­гла­сят­ся. Но когда вто­рой раз услы­шать "Са­до­вое то­ва­ри­ще­ство "....." а потом немно­го про­ехать до АО "...."" могут и по­слать. Ехать кста­ти всего, от го­ро­да, ки­ло­мет­ров 15. Ни­а­чом. Даже до­ро­ги до са­до­во­го то­ва­ри­ще­ства и в нём чи­стят!

Аватар пользователя Дядя Миша

а потом немно­го про­ехать до АО

Можно по­де­шев­ле не до са­мо­го са­до­вод­ства, а оста­ток пеш­ком. Оста­ток пеш­ком имхо вый­дет быст­рее по­лу­то­ра часов стоя на мо­ро­зе на оста­нов­ке + на самом ав­то­бу­се пол­ча­са.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ду­ра­ков не было ехать в города-​миллионики за Ура­лом. Везли толь­ко зеков (с) ***
Аватар пользователя Ленивец
Ленивец (1 год 11 месяцев)

smile3.gif Там, про что писал, проще всё: кучка са­до­водств и два марш­ру­та ав­то­бу­сов. В са­до­вод­ствах ещё пред­при­я­тия типа ар­те­лей. "Это вот всё бо­ха­че­ство" на пло­ща­ди ки­ло­мет­ров 20 квад­рат­ных. И один марш­рут часто по­про­сту не ездит - вла­де­лец дурит. А вто­рой ездит раз в пару-​тройку часов и в свет­лое время.
Вы­го­да ми­зер­ная - марш­ру­ты льгот­ные и ско­рее всего на до­та­ции. Но опла­та или на­ли­ком, или "на те­ле­фон". Би­ле­ты можно ото­рвать са­мо­му.
Про­чув­ство­ва­ли ми­ло­ту? А те­перь до­бавь­те ба­бу­шек и школь­ни­ков... Планово-​убыточный марш­рут. Но - нуж­ный.

Аватар пользователя Дядя Миша

Да уж, с этих огром­ных са­до­водств найти 500 че­ло­век и по 400 руб в месяц с чела и будет 150 тыров ЗП во­ди­лы + 50 тыров на бенз и амор­ти­за­цию же­ле­за. А с 1 тыс че­ло­век итого легче.

По­ку­пать кар­точ­ку как рань­ше в СССР. Но люди ска­жут "А чего это я будет пла­тить?"

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ду­ра­ков не было ехать в города-​миллионики за Ура­лом. Везли толь­ко зеков (с) ***
Аватар пользователя Верняк
Верняк (10 лет 6 месяцев)

Са­до­вое то­ва­ри­ще­ство это такой рос­сий­ский ко­с­плей аме­ри­кан­ский субур­бии типа?

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец (1 год 11 месяцев)

Можно и так ска­зать. При­чём раз­ре­ши­ли уже ста­вить дома с отоп­ле­ни­ем, ка­на­ли­за­цию про­во­дят, вода опять же не из си­сте­мы го­род­ской а своя. За­ча­стую чище и вкус­нее или по­лез­нее для ор­га­низ­ма. Куча плю­сов. Есть минус - "транс­порт­ная недо­ступ­ность".

Аватар пользователя Верняк
Верняк (10 лет 6 месяцев)

так субур­бия в США пол­но­стью на са­мо­обес­пе­че­нии - уро­вень жизни и ка­че­ство ин­фра­струк­ту­ры кон­крет­но­го го­род­ка за­ви­сит лишь от мест­ных на­ло­гов упла­чи­ва­е­мых мест­ны­ми фи­зи­ка­ми и юри­ка­ми
в Рос­сии же все на­ло­ги по сути со­би­ра­ют в одну ку­быш­ку (точ­нее по факту в две и одну че­пуш­ку му­ни­ци­па­лов) а потом делят с бар­ско­го плеча на всех, без при­вяз­ки кто боль­ше упла­тил на­ло­гов

обыч­но это всех вол­ну­ет когда речь про ре­ги­о­ны и Моск­ву за­хо­дит, а вот когда на­чи­на­ешь по­яс­нять что уро­вень жизни в нашей субур­бии не со­от­вет­ству­ет тем на­ло­гам что с неё со­би­ра­ют­ся - и что наша субур­бия по сути живет за счет че­ло­вей­ни­ков - на­чи­на­ет­ся поток говн в ответ

в общем субур­бия - зло, че­ло­вей­ни­ки - тоже зло
оба типа рас­се­ле­ния ущерб­ны и про­во­ци­ру­ют вы­со­кую вос­тре­бо­ван­ность в лич­ном транс­пор­те
соб­ствен­но про­во­ци­ру­ет в ин­те­ре­сах ав­то­про­из­во­ди­те­лей к при­ме­ру, или в ре­а­ли­ях Рос­сии боль­ше в сто­ро­ну ав­то­ди­ле­ров
пиплу с этого толь­ко ущерб­ные сце­на­рии жизни
го­су­дар­ству - до­пол­ни­тель­ные из­держ­ки

Аватар пользователя Scahor
Scahor (9 лет 2 месяца)

Вы же пи­са­ли, что Сдал ма­ши­ну в сер­вис, по­ехал домой.

Вам в сер­ви­се её 24 дня де­ла­ли

Это я писал) а от­ве­ча­е­те вы дру­го­му. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor (9 лет 2 месяца)

150? За 15 км по го­ро­ду?

За ав­то­бус 45. А такси 150)

Аватар пользователя MSV
MSV (4 года 6 месяцев)

По идее, со­кра­ще­ние лич­но­го транс­пор­та ре­ше­ние пра­виль­ное в чём-​то

Делаю вывод: у вас нет семьи, у вас нет детей, у вас нет пре­ста­ре­лых род­ных, за ко­то­ры­ми тре­бу­ет­ся как ми­ни­мум еже­не­дель­ный уход и осна­ще­ние про­дук­та­ми, у вас нет дома, а толь­ко квар­ти­ра, и вся ваша жизнь - это по­езд­ки квартира-​работа и об­рат­но.

Да, со­кра­ще­ние лич­но­го транс­пор­та для таких граж­дан - благо.

Аватар пользователя Mor
Mor (10 лет 1 месяц)

Остал­ся во­прос как же в СССР вос­пи­ты­ва­ли детей, к слову их было боль­ше чем сей­час.

Аватар пользователя MSV
MSV (4 года 6 месяцев)

Ну в СССР ухода за 85-​летними не тре­бо­ва­лось, т.к. жили до 62 лет. Детей не вос­пи­ты­ва­ли, этим за­ни­ма­лись ясли и садик, где дети могли про­во­дить неде­ли. И кста­ти, в СССР в дырку хо­ди­ли и ели серые сли­па­ю­щи­е­ся ма­ка­ро­ны. Вы же­ла­е­те вер­нуть утра­чен­ные скре­пы?

Аватар пользователя Дядя Миша

+ жили в ком­му­нал­ках и во­об­ще в вет­хих домах, где жить по сути нор­маль­но нель­зя. Но кто-​то вы­со­ко решил, что это нор­маль­но.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ду­ра­ков не было ехать в города-​миллионики за Ура­лом. Везли толь­ко зеков (с) ***
Аватар пользователя MSV
MSV (4 года 6 месяцев)

Ну да, мы в 80-м пе­ре­еха­ли из ком­му­нал­ки в де­ре­вян­ный барак и я 8 лет жил над водой (под полом круг­лый год сто­я­ла вода). Но все-​таки не ком­му­нал­ка.

А кто-​то счи­та­ет, что так и надо, ви­ди­мо.

Аватар пользователя Mor
Mor (10 лет 1 месяц)

Ну в СССР ухода за 85-​лет­ни­ми не тре­бо­ва­лось, т.к. жили до 62 лет.

Вы от­ку­да это глу­пость взяли? На­де­юсь не сред­ний воз­раст смот­ре­ли? Но даже его если смот­реть 

Если брать ста­ти­сти­ку на­се­ле­ние 1989 году 9 646 000 стар­ше 70+, в 2023 г. 15 152 000 стар­ше 70+. Раз­ни­ца даже не в разы и тем более не на по­ря­док. 

Если что я за­бо­чусь о пен­си­о­нер­ки за 70, и ав­то­мо­биль мне не нужен рядом живу. 

Аватар пользователя MSV
MSV (4 года 6 месяцев)

У меня все бабки/дедки умер­ли в 70-х в воз­расте до 65, этот воз­раст счи­тал­ся нор­мой для смер­ти. Учи­ты­вая тот уро­вень здра­во­охра­не­ния, когда обыч­ная нынче опе­ра­ция на же­луд­ке = 50% ве­ро­ят­но­сти уме­реть. А так-​то, ста­ти­сти­ка - штука хо­ро­шая, да. Со­глас­но ста­ти­сти­ке, у нас ин­фля­ция 8%. Ну, есть и дру­гая ин­фля­ция, но она в го­ло­вах тех, кто ходит в ма­га­зи­ны.

Если что я за­бо­чусь о пен­си­о­нер­ки за 70, и ав­то­мо­биль мне не нужен рядом живу. 

И я за­бо­чусь. О троих. Двое в 5 ки­ло­мет­рах, одна в 40 (и там еще мой дом кста­ти). Вне­зап­но - у всех си­ту­а­ции раз­ные.

Аватар пользователя Mor
Mor (10 лет 1 месяц)

У меня все бабки/дедки умер­ли в 70-х в воз­расте до 65, этот воз­раст счи­тал­ся нор­мой для смер­ти.

Ну то есть в лич­ных ощу­ще­ни­ях, ну так тогда я в своих опишу про­бле­мы, во­об­щем их нет. У меня все род­ствен­ни­ки в здра­вом уме и теле. Мно­гим под 100 лет. Боль­шин­ство живут за 100 и более км.

И я за­бо­чусь. О троих. Двое в 5 ки­ло­мет­рах, одна в 40 (и там еще мой дом кста­ти).

Ну так это во­прос ин­фра­струк­ту­ры. Вне­зап­но раз­го­вор идет о круп­ных го­ро­дах и внут­рен­нем транс­пор­те. 5 км это пеш­ком 1 час, на на об­ще­ствен­ном транс­пор­те 25-30 мин., на ве­ли­ки 15 мин., на эл. са­мо­ка­те 10 мин. 40 км это в дру­гом го­ро­де к теме не от­но­сить­ся. Вы в каком го­ро­де во­об­ще жи­вё­те? Если не мил­ли­он­ни­ки то как вас это ка­са­ет­ся? 

Вне­зап­но - у всех си­ту­а­ции раз­ные.

Ну, так вы по­че­му то ду­ма­е­те при этом, что у всех си­ту­а­ция как у вас.  

Аватар пользователя MSV
MSV (4 года 6 месяцев)

Ну, так вы по­че­му то ду­ма­е­те при этом, что у всех си­ту­а­ция как у вас.  

Нет, я лишь опа­са­юсь, что уси­лия антиавто-​, зоо-, зе­лё­ной и про­чей шизы, по­го­лов­но про­жи­ва­ю­щей в ме­га­по­ли­сах, ска­жут­ся на ка­че­стве моей жизни. Впро­чем, уже ска­зы­ва­ют­ся.

Аватар пользователя Mor
Mor (10 лет 1 месяц)

Впро­чем, уже ска­зы­ва­ют­ся.

В чём это вы­ра­жа­ет­ся. Вам за­пре­ти­ли ез­дить на ма­шине или по­ку­пать новую?   

Аватар пользователя MSV
MSV (4 года 6 месяцев)

1. Ав­то­мо­би­ли по­до­ро­жа­ли вдвое. И дол­лар тут ни при чем.

2. Собак рас­пло­ди­лось как мух в ав­гу­сте. Это опас­но.

3. Про­чие нега­тив­ные по­след­ствия нера­зум­ных ре­ше­ний на го­су­ровне, спро­во­ци­ро­ван­ные со­вет­ни­ка­ми от Со­ро­са.

Аватар пользователя Mor
Mor (10 лет 1 месяц)

1. Ав­то­мо­би­ли по­до­ро­жа­ли вдвое. И дол­лар тут ни при чем.

По моему тут не при­чём и  "антиавто-​​, зоо-, зе­лё­ной и про­чей шизы, по­го­лов­но про­жи­ва­ю­щей в ме­га­по­ли­сах". Это вам к пра­ви­тель­ству РФ.

Аватар пользователя MSV
MSV (4 года 6 месяцев)

Имен­но шиза (в дан­ном слу­чае зе­ле­ная) про­дав­ли­а­ет сборы, по­вы­ша­ю­щие цену ав­то­мо­би­ля почти на цену ав­то­мо­би­ля. Ра­зу­ме­ет­ся, слово "шиза" сле­ду­ет по­ни­мать не как опре­де­ле­ние уметс­вен­ной непол­но­цен­но­сти. Ооо, умнее зе­ле­ной и зо­оши­зы вы не най­дё­те. Это такие прой­до­хи и плуты! Надо же, су­меть из воз­ду­ха (в бук­валь­ном смыс­ле) де­лать огром­ные день­ги!

Аватар пользователя Mor
Mor (10 лет 1 месяц)

Так какие меры при­ве­ли с вашей точки зре­ния к уве­ли­че­нию сто­и­мо­сти новых ав­то­мо­би­лей?

То что вам не нра­вить­ся по­до­ро­жа­ние я по­нять могу, что вы это ви­ни­те каких то зе­ле­ных бесов не по­ни­маю. 

Аватар пользователя MSV
MSV (4 года 6 месяцев)

"Бо­роть­ба" с уг­ле­кис­лым газом, ко­то­рая вы­ли­ва­ет­ся в уве­ли­че­ние из­дер­жек лю­бо­го энер­го­ём­ко­го про­из­вод­ства = уве­ли­че­ние цены то­ва­ра "на пу­стом месте".

"Утиль­с­бор" с ав­то­мо­би­лей, ав­то­ма­ти­че­ски уве­ли­чи­ва­ет сто­и­мость авто на мил­ли­он.

"Вклад" в бо­роть­бу с уг­ле­кис­лым газом, ко­то­рый де­ла­ют все фи­нан­со­вые учре­жде­ния (по­рой­тесь на сайте лю­бо­го банка, охре­не­е­те с этих про­грамм, на­вя­зан­ных со­ро­сом) = уве­ли­че­ние сто­и­мо­сти стра­хо­вок, кре­ди­тов и т.д.

Аватар пользователя mumpster
mumpster (6 лет 3 месяца)

вы не пу­тай­те сред­нюю про­дол­жи­тель­ность жизни (т.е. ста­ти­сти­ку по уже со­сто­яв­шим­ся фак­там из­ме­не­ния со­сто­ния граж­дан, т.е. смер­тей) и ОПЖ (про­гноз т.е. сколь­ко пред­по­ла­га­ет­ся лет че­ло­век, до­стиг­ший дан­но­го воз­рас­та, ещё про­жи­вёт. Как пра­ви­ло, под ОПЖ по­ни­ма­ет­ся ожи­да­е­мую про­дол­жи­тель­ность жизни при рож­де­нии, то есть от воз­рас­та 0 лет.

и раз­ни­цу хо­ро­шо видно, прав­да у вас ОПЖ почему-​то 2016 годом за­кан­чи­ва­ет­ся, но по мне­нию стра­хов­щи­ков "cредняя про­дол­жи­тель­ность жизни муж­чин в Рос­сии 2023 года – чуть более 66 лет"  - вряд ли они врут, у них от этого риски за­ви­сят:

https://rshbins-​life.ru/news/blog/srednyaya-​prodolzhitelnost-zhizni-muzhchin-v-rossii-2022-2023-god/

 ста­ти­сти­ка про­сто го­во­рит про это (и это ещё до 65 не до­ве­ли):

https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/Demogr_ejegod_2023.pdf

даю также смерт­ность по всем воз­рас­там, чтобы на­гляд­но по­ка­зать боль­шую смерт­ность у муж­ско­го пола на­чи­ная прямо с груп­пы до 5 лет - там-​то уж нель­зя об­ви­нить, что это из-за пьян­ки и ку­ре­ния? по ней же можно при­ки­нуть сред­ний воз­раст умер­ших,

я сде­лал % по ко­гор­там, да­ю­щим ос­нов­ной вклад в смерт­ность (на­чи­ная с 55), как по мне - тут всё оче­вид­но - :

55 – 59 5.93288 8.17748 3.66092
60 – 64 9.65785 12.8584 6.4183
65 – 69 11.5145 14.0935 8.90397
70 – 74 12.681 13.6767 11.6732
75 – 79 7.88972 7.0454 8.74433
80 – 84 15.5063 10.2233 20.8536
85 - + 19.8051 9.05922 30.682
2022 1890701 951075 939626
 

55-85+ М 75% Ж 81% от об­ще­го числа умер­ших - хо­ро­шо видно пик у муж­чин  с 65 до 69, а у женщин-​ уже после 70 и затем уже вто­рой -​после 80.  т.е. му­жи­ки вы­хо­дят на пен­сию и почти сразу же уми­ра­ют. и в ос­нов­ном это свя­за­но с фи­зио­ло­ги­ей.

и в вашем лю­би­мом ОПЖ это никак не видно. ибо это некая вир­ту­аль­ная экс­тер­по­ля­ция. имен­но по­это­му стра­хов­щи­ки  ОПЖ не поль­зу­ют­ся,

им ре­аль­ные цфиры нужны, а не ми­фи­че­ские про­гно­зы.

5.1. ЧИСЛО УМЕР­ШИХ ПО ПОЛУ И ВОЗ­РАС­ТУ1)
(че­ло­век)
Deaths by sex and age1)
(persons)
Воз­раст, лет
Age, years
Муж­чи­ны и жен­щи­ны
Males and females
Муж­чи­ны
Males
Жен­щи­ны
Females
2019 2020 2021 2022 2019 2020 2021 2022 2019 2020 2021 2022
Все на­се­ле­ние
Total population
Всего
Total 1 798 307 2 138 586 2 441 594 1 898 644 898 506 1 065 114 1 162 919 956 087 899 801 1 073 472 1 278 675 942 557
0 7 328 6 489 6 516 5 876 4 087 3 718 3 798 3 346 3 241 2 771 2 718 2 530
1 – 4 2 055 1 759 1 885 1 725 1 159 983 1 082 982 896 776 803 743
5 – 9 1 497 1 500 1 563 1 500 922 882 921 893 575 618 642 607
10 – 14 1 737 1 795 2 089 2 027 1 116 1 078 1 224 1 217 621 717 865 810
15 – 19 4 017 4 076 4 465 4 575 2 773 2 813 2 986 3 260 1 244 1 263 1479 1315
20 – 24 6 587 6 678 6 864 9 180 4 994 4 995 5 052 7 591 1 593 1 683 1 812 1 589
25 – 29 13 389 12 910 12 328 13 101 10 056 9 625 9 187 10 651 3 333 3 285 3 141 2 450
30 – 34 30 141 31 023 31 679 28 714 22 520 23 033 23 190 22 399 7 621 7 990 8 489 6 315
35 – 39 44 562 48 062 51 224 48 036 32 593 35 124 37 139 36 057 11 969 12 938 14 085 11 979
40 – 44 55 050 61 609 67 238 61 478 40 125 44 342 48 189 45 208 14 925 17 267 19 049 16 270
45 – 49 61 966 72 043 79 998 71 289 44 424 50 825 55 935 51 358 17 542 21 218 24 063 19 931
50 – 54 75 760 86 301 94123 80 034 53 833 60 292 64 238 56 878 21 927 26 009 29 885 23 156
55 – 59 127 687 141 149 150 053 112 173 88 571 96 074 98 050 77 774 39 116 45 075 52 003 34 399
60 – 64 176 258 209 683 240 477 182 601 118 918 138 644 149 621 122 293 57 340 71 039 90 856 60 308
65 – 69 200 733 248 053 295 623 217 704 123 773 150 651 168 958 134 040 76 960 97 402 126 665 83 664
70 – 74 172 991 250 758 324 635 239 760 94 038 135 741 164 659 130 076 78 953 115 017 159 976 109 684
75 – 79 184 159 186 300 197 134 149 171 78 554 80 759 83 076 67 007 105 605 105 541 114 058 82 164
80 – 84 280 699 360 788 415 058 293 177 95 634 126 302 137 569 97 231 185 065 234 486 277 489 195 946
85 и более
85 and over 345 279 404 788 455 651 374 456 76 856 97 081 105 831 86 160 268 423 307 707 349 820 288 296

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в пу­сто­сло­вии и кле­ве­те ***
Аватар пользователя uran66
uran66 (3 года 11 месяцев)

Делаю вывод

Вывод у вас непра­виль­ный! У мил­ли­о­нов со­граж­дан все это по­лу­ча­ет­ся сов­ме­щать, а у вас нет, зна­чит про­бле­ма в чём-​то в дру­гом!

Аватар пользователя MSV
MSV (4 года 6 месяцев)

Вы не по­ве­ри­те! Но у мил­ли­о­нов граж­дан НЕТ семьи, НЕТ детей и НЕТ пре­ста­ре­лых род­ствен­ни­ков. Так бы­ва­ет.

Аватар пользователя uran66
uran66 (3 года 11 месяцев)

Со­гла­сен!!!

Как на счёт осталь­ных ми­ли­о­нов

На 1 ян­ва­ря 2025 г. пред­ва­ри­тель­ная оцен­ка чис­лен­но­сти на­се­ле­ния Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции со­ста­ви­ла 146 028 325 че­ло­век.

Аватар пользователя MSV
MSV (4 года 6 месяцев)

А что не так? У каких-​то мил­ли­о­нов есть, у каких-​то мил­ли­о­нов - нет.

Аватар пользователя kidman_
kidman_ (3 года 11 месяцев)

это ка­са­ет­ся под­мос­ков­ных че­ло­вей­ни­ков, в боль­шин­стве рай­о­нов Моск­вы вполне ре­аль­но за­пар­ко­вать­ся, кто по­бо­га­че купит пар­кинг за 2 млн.

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 3 месяца)

2 млн как-​то де­ше­во для Моск­вы зву­чит, это про­вин­ци­аль­ный цен­ник.

Аватар пользователя kidman_
kidman_ (3 года 11 месяцев)

в спаль­ни­ке так и стоит, можно даже по­де­шев­ле найти

Аватар пользователя BDSM
BDSM (7 лет 2 недели)

За­жра­лись вы там в своих про­вин­ци­ях

Страницы

 
Загрузка...