Ракеты будут летать в космос по расписанию — как ходят поезда

Аватар пользователя valshev

Электромагнитная катапульта позволит запускать ракеты Ceres-2 с высокой частотой

В Китае уже проводят испытания электромагнитной пусковой установки на основе сверхпроводящей магнитной левитации

Китайская компания Xinghe Power приступила к разработке новой ракеты-носителя "Ceres-2" с использованием электромагнитной катапульты. Эта технология позволит увеличить грузоподъемность ракеты до 3,5 тонн. 

Ракеты будут летать в космос по расписанию — как ходят поезда. Электромагнитная катапульта позволит запускать ракеты Ceres-2 с высокой частотой

Строительство второй фазы базы Xinghe Power, где планируется производить 24 ракеты «Ceres-2» в год, начнется уже в этом году. Также компания разрабатывает многоразовую ракету на жидком топливе «Pallas-1».

В настоящее время в Китае проходит испытания первой в стране электромагнитной пусковой установки на основе сверхпроводящей магнитной левитации. Первый запуск ракеты с использованием этой технологии запланирован на 2028 год. 

Электромагнитная катапульта разгоняет ракету до сверхзвуковой скорости перед зажиганием двигателя, что позволяет удвоить полезную нагрузку и снизить стоимость запуска. Кроме того, такая технология позволит запускать ракеты с высокой частотой, подобно расписанию движения поездов.

Напомним, что 17 марта 2025 года компания Xinghe Power успешно запустила ракету-носитель «Ceres-1», которая вывела на орбиту 8 спутников.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

Мембрана. Рвущаяся. Уже отработано и работает абсолютно надёжно.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Morr_A
Morr_A (12 лет 7 месяцев)

Бумм будет нехилый, когда воздух в туннель залетит.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

Я же говорю, отработано и работает.

И ракеты из под воды так пускают и пиндосы из своей центрифуги так ракетами пуляют.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя купорос
купорос (6 лет 8 месяцев)

Ты ведь вроде не дурак, какая рвущаяся мембрана на вакууме такого диаметра? Толщину её прикидываешь, скажем, на диаметре 2 м?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

Дурак тут ты. Всё давно работает на самых разных вариантах.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя купорос
купорос (6 лет 8 месяцев)

Я думаю, всё таки, ты глуповат, коли аналогию с пуском ракеты с ПЛ из под воды привёл. Звон слышал и не более того.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

Придурок не может "думать". Это же очевидно для всех кроме самого придурка.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Harsky
Harsky (12 лет 11 месяцев)

до са­мо­лёт­ных 900 км/ч

250 м/с. Нуууу, процента 2-3 топлива это сэкономит. Вот на эти 3 процента предлагаете жить?

Аватар пользователя indigo
indigo (8 лет 3 месяца)

Значит вы ни разу не слышали о Циолковском

Аватар пользователя Harsky
Harsky (12 лет 11 месяцев)

Не надо тут звиздеть, пожалуйста, ок? Если есть желание - можете привести свой расчет для, допустим, ракеты Зенит-2. Или для Ф-9 - как угодно. И когда посчитаете, то разрешаю извиниться и забыть инцидент.

Аватар пользователя Alec
Alec (12 лет 4 недели)

А какое отношение веса полезной нагрузки к весу трёх процентов топлива для допустим геостационарной орбиты?

Аватар пользователя Harsky
Harsky (12 лет 11 месяцев)

Еще более печальное, если в тех же процентах считать.

Аватар пользователя Alec
Alec (12 лет 4 недели)

Не может быть. Полезная нагрузка это единицы процента от массы топлива.

Аватар пользователя Harsky
Harsky (12 лет 11 месяцев)

Это на НОО. На ГСО можно смело на 5 делить или даже еще смелее, на 6.

Аватар пользователя Alec
Alec (12 лет 4 недели)

то есть при экономии 3х процентов топлива полезную нагрузку для ГСО можно увеличить на 1/6 что есть много.

Аватар пользователя Harsky
Harsky (12 лет 11 месяцев)

У вас ущербная логика. При экономии 3% топлива, полезная нагрузка увеличится на 0.5% (именно столько на ГСО попадает при выводе на Протон-М) от этих 3%. 

Аватар пользователя Alec
Alec (12 лет 4 недели)

Исходные данные не верные. Для Союза:  Стартовая масса не более 308 тонн, а общая масса топлива не более чем 274 тонны.

Полезная нагрузка -  2800 кг на низкую (200 км) околоземную орбиту. 

То есть - полезная нагрузка 1% и это не на ГСО. На ГСО этот один процент надо ещё делить. То есть - экономия 3% топлива это в 4 раза больше полезной нагрузки.

Аватар пользователя Harsky
Harsky (12 лет 11 месяцев)

Ох, мать-перемать...

Берем Протон-М (не Союз, потому что про ГСО речь). У него стартовая масса ~700 тонн, из который топлива ~600 тонн. На ГСО попадает ~3.5 тонны, что составляет ~0.6% от массы топлива. Так что, виртуально добавив еще 3% к топливу, мы получим к нагрузке те самые 3%*0.6%=~0

Еще вопросы будут?

Аватар пользователя Alec
Alec (12 лет 4 недели)

Зачем ещё добавлять? Вместо сэкономленных 3х процентов топлива закидывается полезная нагрузка. Итоговая полезная нагрузка 0.6+3. Или 500% добавки

Аватар пользователя Harsky
Harsky (12 лет 11 месяцев)

Это левая арифметика "на пальцах". Но если уж хочется совсем по понятиям, то выглядит это так: если бы мы в страшных инженерных корчах усовершенствовали первую ступень и сэкономили на ней 100 тонн веса, то это дало бы нам примерно такой же эффект, как если бы мы сэкономили на второй ступени 20 тонн веса (и на третьей - ~4 тонны, а на четвертой - ~0.8 тонны). Т.к. Протон-М и Бриз - это по сути 4 ступени до СГО, то эффект будет аналогичным. Сами цифры довольно условны, для того чтобы показать соотношение.

Именно так, и никак иначе, никаких 500%. Поэтому, умные люди на нижнюю ступень ставят самые дубовые и дешевые из возможных двигателей, ибо сколько внизу не экономь - напрасные хлопоты. Зато наверх они ставят водород, потому что там экономия ощутима сразу и чем выше надо лететь тем она экономнее.

Экономить 3% на нижней ступени - это способ заработать отделу из десятка человек квартальную премию, именно такой экономический эффект будет от подобной экономии.

Аватар пользователя Alec
Alec (12 лет 4 недели)

То что 500% не будет это понятно. Но и 0.5% - это вы уж слишком загнули. Меньше будет поскольку для первой ступени полезная нагрузка это - 2я ступень+ 3я ступень +4ступень + сам спутник (что несколько больше чем 0.6% от всего топлива).

Аватар пользователя Harsky
Harsky (12 лет 11 месяцев)

А вы сами посчитайте. Только не по принципу сложения процентов, а возьмите формулу светоча нашего (КЭЦ), возьмите сухую массу реальных ступеней, их заправку. И два варианта посчитайте - обычный и как если бы 400 м/с даром добавили. А потом расскажите.

Мне сейчас лениво - книгу дочитываю и спать собираюсь, но завтра я прикину для более-менее реального Протон-М циферки. Для НОО и без учета сброса обтекателя (хз какая у него там масса, инфа не для публики). А потом спокойно можно будет пересчитать результат на ГСО, зная что на низкую орбиту выводится условные 24 тонны, а на ГСО - 3.7 (рекорд).

Аватар пользователя Alec
Alec (12 лет 4 недели)

Посмотрел сколько работает 1я ступень Протона -115 секунд и прекращает работать на высоте 40 км. То есть, если надо лететь не 40 км, а допустим только 35, то экономия будет больше 1/8 от веса топлива 1й ступени, что кажется должно быть несколько больше чем 3%

Аватар пользователя Harsky
Harsky (12 лет 11 месяцев)

Высота - ничто (почти). Только скорость имеет значение.

Аватар пользователя Alec
Alec (12 лет 4 недели)

Только скорость имеет значение.

Только время работы имеет значение, поскольку удельное потребление топлива в секунду примерно одинаковое за всё время работы -110сек. То есть - экономия 1/8

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov (13 лет 3 месяца)

Время в формулу Циолковского не входит :)

Но конечно оно имеет значение, так как нам ещё с гравитацией надо бороться. 

Но вообще ваша ошибка с процентами состоит в том, что вы забываете, что ракета - объект переменной массы. ​​​​​​

Я тоже так вы думал, когда в 7 классе учился :) а в 8 открыл для себя формулу Циолковского и уравнение Мещерского, прочитав книжку Космодемьянского (во как!) правда мало что из той математики понял, там сплошное вариационное исчисление. Так что окончательно понял уже к курсу третьему только. 

Аватар пользователя Harsky
Harsky (12 лет 11 месяцев)

Дросселирование на схеме условно не показано?

Аватар пользователя Pahryn
Pahryn (12 лет 1 месяц)

всё уже готово в виде терриконов  и рельс. Можно даже попробовать вагонетку запустить

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004 (12 лет 8 месяцев)

Точно. До мантии. Остается только водички плеснуть - и паровая катапульта готова.

Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр (7 лет 10 месяцев)

Вообще-то все проекты электромагнитных катапульт оперируют размером катапульты в сотни километров. 

Расположенной горизонтально, с небольшим уклоном вверх.

С выходным отверстием, выведенным в нескольких километрах над землёй, с использованием подходящего горного хребта.

Т.е. нужен горный хребет, проходящий с востока на запад, и сотни километров мостов и туннелей.

В принципе, именно Китай реально строит магнитно-левитирующие поезда, вроде до 500 километров в час разгоняются.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Может космолифт построить? А то эта дура будет жрать больше ЭЭ чем керосина запасено в Сатурне 5, Н1, Энергии и Старшипе вместе взятыми на 1 запуск

Аватар пользователя Кот Баюн
Кот Баюн (12 лет 2 месяца)

Подходящей веревки для космолифта до сих пор нет. Есть такая интересная характеристика удельная прочность - Удельная прочность — Википедия

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Да там не "веревка" будет, но да сопромат пока говорит нет

Аватар пользователя feodor89
feodor89 (7 лет 1 месяц)

[визжит от восторга]

А электроэнергию для пуска вырабатывать с того керосина - нафиг он теперь нужен !

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Да просто лям китайцев колесо крутит как в требушете

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

будет жрать больше ЭЭ чем керосина 

Сквозной КПД такой установки в десяток раз выше чем КПД ракетного двигателя первой ступени. Так что немало, но меньше конечно. В этом и смысл.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Ну все же нам не теплотворность нужна а тяга... хотя легкие типа А1.2 кидать можно попробовать (запитывать будем от реактора)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

Не надо ничего выдумывать. Все посчитано до нас.

Переход на электромагнитные катапульты на авианосцах обусловлен в том числе и более высоким сквозным КПД, так что будьте уверены, экономия энергии там будет реальной.

Запускать по сути планируется вторую ступень со спутником. Это примерно 1/10 массы ракеты на старте 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Кабан
Кабан (12 лет 7 месяцев)

> Вообще-то все проекты электромагнитных катапульт оперируют размером катапульты в сотни километров. 

Это если до орбитальных скоростей сразу разгоняться. А тут говорят - сверхзвуковая скорость. Не гиперзвуковая. Это сколько? Допустим, 400 м/с. Тогда при очень гуманном ускорении 10 м/с^2 ускорение займёт 40 секунд и 8 км. А если ускоряться как в ракете, 5g, то 8 сек и 1,6 км всего. Сотнями километров и не пахнет.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя nenrav
nenrav (10 лет 2 месяца)

Потом мелочь остаётся. Разогнаться с 400 до 8000 м/с

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A (12 лет 7 месяцев)

Пока ракета разгоняется с 0 до 400 м/с она сжирает половину топлива первой ступени. А если ещё запуск из туннеля сделать в горах, на высоте нескольких километров, то выгода будет ещё больше.

Аватар пользователя Harsky
Harsky (12 лет 11 месяцев)

Не надо гнать. Несколько процентов (менее 10) по топливу будет у сферической двухступенчатой ракеты потрачено, чтобы до 400 м/с разогнаться.

Аватар пользователя Кабан
Кабан (12 лет 7 месяцев)

> Несколько процентов (менее 10) по топливу

Эта величина высосана из пальца.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

Был у них проект - труба метров триста или пятьсот в горах. Стандартная элементная база спокойно держит 100-1000g, если не ударные. лишь бы монтаж был бы соответствующий .

Это же не тупых лохматых баб на орбиту пулять, а оружие и космическую связь с разведкой. 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

Не нужно этой шляпы.

Достаточно вакуумную трубу метров пятьсот построить на высоте километра три-пять. А у них там четверть Китая на такой высоте и выше. Железные дороги они на такой высоте строят пачками. Вагоны представляют собой гермокабины, как на самолётах с системой жизнеобеспечения.

Могут и выше затащить, если захотят. Варианты им природа заготовила 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Waldis
Waldis (3 года 3 месяца)

Всё уже давно придумано.

Аватар пользователя bigmal
bigmal (9 лет 6 месяцев)

Китайская саранча жрёт всё, до чего может дотянуться. Главное - денег от КПК получить, освоить и отчитаться. Фих с ним, что кого-то потом расстреляют - это всё рабочие потери ))))

Аватар пользователя Alec
Alec (12 лет 4 недели)

Будут бурить горы на предмет разгонных туннелей. У кого горы выше, тому и меньше топлива понадобится.

Аватар пользователя Lear
Lear (7 лет 3 месяца)

Что то с такой длинной пусковой установкой сроки слегка оптимистичные. И как пологая траектория взлета отразится на последующем расходе топлива?

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman (6 лет 4 недели)

Электромагнитная катапульта разгоняет ракету до сверхзвуковой скорости

Вы просто перегрузку посчитайте на дозвуковую скорость и вам станет понятно что превышение размажет полезную нагрузку в тонкий блин smile7.gif​​​​​​

Я думал что только наш китайский камрад радует меня смехопанарамой, но тут целый дуэт вырисовывается smile3.gif

Страницы

 
Загрузка...