Мин­циф­ры Да­ге­ста­на: Telegram за­бло­ки­ро­ван, это ору­дие недру­гов, у него есть хо­ро­шие ана­ло­ги

Аватар пользователя alexsword

Ми­нистр циф­ро­во­го раз­ви­тия Да­ге­ста­на Юрий Гам­за­тов вы­ска­зал­ся о бло­ки­ров­ке Telegram в Да­ге­стане.

По его сло­вам, бло­ки­ров­ка мес­сен­дже­ра в Да­ге­стане и Чечне – это не экс­пе­ри­мент, а во­прос ин­фор­ма­ци­он­ной без­опас­но­сти.

«Ре­ше­ние о бло­ки­ров­ке при­ни­ма­лось на фе­де­раль­ном уровне по пред­став­ле­нию пра­во­охра­ни­тель­ных ор­га­нов. Его часто ис­поль­зу­ют недру­ги, при­мер этому – бес­по­ряд­ки в аэро­пор­ту Ма­хач­ка­лы.

Может быть, в даль­ней­шем Telegram и раз­бло­ки­ру­ют, а пока есть хо­ро­шие ана­ло­ги, на­при­мер, “ВК”», – ска­зал ми­нистр.

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов

Комментарии

Аватар пользователя uran66
uran66 (3 года 11 месяцев)

Толь­ко глюч­ный

Сами давно поль­зо­ва­лись?

Сей­час те­ле­га боль­ше глю­чит, на­чи­ная с за­груз­ки ви­део­кон­тен­та.

Аватар пользователя Вов
Вов (7 лет 5 месяцев)

Ну и при­чём тут 29? Кто то кому то об­щать­ся/вы­ска­зы­вать­ся за­пре­тил? Тех. мо­мен­ты в об­ще­нии/рас­по­стра­не­нии мне­ний и ин­фор­ма­ции - вот­са­пы, те­ле­ги, объ­яв­ле­ния в га­зе­те, на две­рях подъ­ез­дов и оста­нов­ках, сплет­ни и про­чее - не ого­во­ре­но. При­ту­ши­ли те­ле­гу - вла­сти по­счи­та­ли необ­хо­ди­мым пре­сечь один из ме­то­дов/ка­на­лов ра­про­стра­не­ния про­ти­во­за­кон­ной ин­фор­ма­ции.. Где тут про­ти­во­ре­чие кон­сти­ту­ции? Тень на пле­тень...

Аватар пользователя Филистер
Филистер (7 лет 8 месяцев)

А какие за­кон­ные ос­но­ва­ния для бло­ки­ров­ки в одном кон­крет­ном ре­ги­оне?

Аватар пользователя Вов
Вов (7 лет 5 месяцев)

Ми­нистр циф­ро­во­го раз­ви­тия Да­ге­ста­на Юрий Гам­за­тов - пред­став­ля­ет го­су­дар­ство в дан­ном слу­чае и вы­сту­па­ет как офи­ци­вль­ный пред­ста­ви­те­льо­но­го? или как?

 "бло­ки­ров­ка мес­сен­дже­ра в Да­ге­стане и Чечне – это не экс­пе­ри­мент, а во­прос ин­фор­ма­ци­он­ной без­опас­но­сти." - за­яв­ле­ние офи­ци­аль­но­го пред­ста­ви­те­ля.. все во­про­сы к нему..

А я всего лишь вам на­мек­нул, что про 29 ста­тью при­пле­тать сюда него­же..

 Всего наи­луч­ше­го

Аватар пользователя Мадж
Мадж (8 лет 8 месяцев)

29я ста­тья здесь каким боком?

Аватар пользователя Филистер
Филистер (7 лет 8 месяцев)

4 пункт ста­тьи, на ми­ну­точ­ку. Пока ТГ не за­пре­щён, по­то­му ини­ци­а­ти­ва в Да­ге­стане вы­гля­дит спор­но.

Аватар пользователя Мадж
Мадж (8 лет 8 месяцев)

Вам за­пре­ща­ют что-​то ис­кать?

Аватар пользователя progserega
progserega (12 лет 8 месяцев)

Есть matrix.org.

На­сколь­ко это без­опас­но? НА­столь­ко же, как и любой "опен­сорц".
Плю­сом идёт:
1. фе­де­ра­ция (можно по­ста­вить сер­вер на своём хо­стин­ге)
2. пол­но­цен­ное шиф­ро­ва­ние с про­вер­кой от­пе­чат­ков, про­вер­кой сес­сий

Фе­де­ра­ция - это как почта: сер­ве­ров много, поль­зо­ва­те­ли на раз­ных сер­ве­рах, но могут об­щать­ся либо в своей пе­соч­ни­це (в рам­ках сво­е­го сер­ве­ра), либо с поль­зо­ва­те­ля­ми дру­гих сер­ве­ров.

Если вклю­че­но шиф­ро­ва­ние в ком­на­те (под­дер­жи­ва­ет­ся шиф­ро­ва­ние и в чатах с мно­ги­ми поль­зо­ва­те­ля­ми), то даже админ сер­ве­ра не про­чи­та­ет пе­ре­пис­ку.

Есть голос/видео звон­ки, есть пе­ре­сыл­ка фо­то­чек, видео, ме­сто­по­ло­же­ния, можно НЕ при­вя­зы­вать к те­ле­фо­ну или почте.

Из ми­ну­сов:
1. де­ла­ют фран­цу­зы, но сво­бод­ный софт
2. мо­биль­ный кли­ент чутка сы­ро­ват (element), но есть ана­ло­ги (fluffy chat), де­ла­ют новый кли­ент (element x)
3. плохо ра­бо­та­ет на пло­хих ка­на­лах связи (были на­ра­бот­ки по по­чин­ке этого, но ещё их не внед­ри­ли)

Есть ана­лог от наших раз­ра­бот­чи­ков https://express.ms/   всё то же самое почти, но толь­ко оте­че­ст­во­ен­ное и за день­ги. За боль­шие, го­во­рят день­ги. И там боль­ше ак­цент на кор­по­ра­тив­ных кли­ен­тов.

Аватар пользователя NachevM
NachevM (4 месяца 3 недели)

Какая кон­сти­ту­ция, какие за­ко­ны в РФ. Вон в пин­до­сии Трам­пуш­ка за­хо­тел тик-​ток бло­ки­ре­уть, народ за­бух­тел, на этом все за­кон­чи­лось. У нас вся Си­бирь на вай­бе­ре си­де­ла го­да­ми, весь мел­кий и сред­ний биз­нес. Вста­ли в одно пре­крас­ное утро а он за­бло­чен, даже без пре­ду­пре­жде­ния. Сколь­ко на­ро­ду вле­те­ло, даже труд­но пред­ста­вить. Я тоже через вай­бер вся­кие из­лиш­ки ски­ды­вал из тайги и ого­ро­да, сей­час даже за­мо­ра­чи­вать­ся не буду, про­сто негде будет их ре­а­ли­зо­вы­вать.

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда (9 лет 6 месяцев)

"Какая кон­сти­ту­ция, какие за­ко­ны в РФ."

Све­жий сви­но­бот вы­срал­ся...

Аватар пользователя Ути-пути
Ути-пути (1 год 8 месяцев)

Не пу­тай­те РФ с хох­ло­ста­ном, вай­бер в РФ давно уже на ладан дышал, боль­шин­ство с него уже успе­ло в вацап пе­рей­ти, а когда за­бло­ки­ро­ва­ли, уже и с ва­ца­па на­ча­ли по­ти­хонь­ку ухо­дить.

Аватар пользователя N277_Sensey
N277_Sensey (3 года 1 неделя)

ВК на­шпи­го­ван укро­бо­та­ми как двор­ня­га бло­ха­ми. То­ва­рищ ми­нистр пред­ла­га­ет ме­нять шило на мыло.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix (9 лет 2 месяца)

То­ва­рищ ми­нистр пред­ла­га­ет сме­нить менее про­за­пад­ный про­дукт на более про­за­пад­ный. Дру­го­го из Да­ге­ста­на ждать и не при­хо­дит­ся.

Аватар пользователя uran66
uran66 (3 года 11 месяцев)

То­ва­рищ ми­нистр пред­ла­га­ет сме­нить менее про­за­пад­ный про­дукт на более про­за­пад­ный.

У ко­то­ро­го на­вер­но боль­ше всех фсбш­ных сер­ти­фи­ка­тов без­опас­но­сти smile3.gif

Аватар пользователя Niss
Niss (10 лет 11 месяцев)

И чтобы как школь­ни­ки, пи­са­ли не менее 10 со­об­ще­ний в ВК мес­сен­джер еже­днев­но

Аватар пользователя RustamM
RustamM (2 года 2 месяца)

По­жи­на­ем плоды непра­виль­ной до­го­во­рен­но­сти с Ду­ро­вым. 

Мог бы быть от­лич­ным ана­ло­гом во­ца­па по всему миру. Осталь­ное, ме­стеч­ко­вая шу­ше­ра.

Это как гидра , от­ру­бишь одно - вы­рас­тут 3 дру­гих.

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец (1 год 11 месяцев)

Вме­сто "гидры" на­саж­да­ют "за­ме­ну Го­сус­лу­гам" - VK. Мно­гие кАн­то­ры по­ре­за­ли под­держ­ку, зато за­ве­ли стра­нич­ку во ВКон­так­те. "Нужна под­держ­ка? Со­зда­вай­те ак­ка­унт! С ука­за­ни­ем те­ле­фо­на ра­зу­ме­ет­ся! И вам на ваше об­ра­ще­ние как-​то и кто-​то от­ве­тит, не факт что по­мо­жет но вы­бо­ра у вас всё равно нет. А нам - эко­но­мия!".

Аватар пользователя RustamM
RustamM (2 года 2 месяца)

Вме­сто "гидры" на­саж­да­ют "за­ме­ну Го­сус­лу­гам" - VK. Мно­гие кАн­то­ры по­ре­за­ли под­держ­ку, зато за­ве­ли стра­нич­ку во ВКон­так­те. "Нужна под­держ­ка? Со­зда­вай­те ак­ка­унт! С ука­за­ни­ем те­ле­фо­на ра­зу­ме­ет­ся! И вам на ваше об­ра­ще­ние как-​то и кто-​то от­ве­тит, не факт что по­мо­жет но вы­бо­ра у вас всё равно нет. А нам - эко­но­мия!".

Стра­на , в ко­то­рой воз­мож­но любое лоб­би­ро­ва­ние, лю­бы­ми оли­гар­хи­че­ски­ми груп­па­ми в ущерб стране - срод­ни про­даж­ной жен­щине. Не имеет бу­ду­ще­го

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец (1 год 11 месяцев)

Китай с его соц­се­тя­ми и рас­стре­ла­ми чи­нов­ни­ков тоже "про­даж­ная жен­щи­на"? Да и на­ча­ло ис­то­рии такой плат­фор­мы как AliExpress весь­ма по­ка­за­тель­но: мест­ные про­дав­цы под­дер­жи­ва­лись и стра­ной, и мест­ны­ми чи­нов­ни­ка­ми (от­то­го что сами про­дав­цы часто были ма­ло­об­ра­зо­ван­ны­ми). Это под­ни­ма­ло спрос и обо­га­ща­ло ре­ги­о­ны (на­ло­ги и раз­ви­тие про­из­вод­ства) и стра­ну. Ну и да­ва­ло старт ка­рье­рам чи­нов­ни­ков, ко­то­рые "смог­ли".

Если у кого-​то есть Ин­стру­мент, им можно поль­зо­вать­ся по-​разному.
Кста­ти: тре­бо­ва­ние к го­счи­нов­ни­кам иметь стра­ни­цу в соц­се­ти и от­ве­чать на об­ра­ще­ния ЕМНИП в Рос­сии на уровне за­ко­на. И это даже кон­тро­ли­ро­ва­лось. Когда-​то, как сей­час  во­об­ще не ин­те­ре­со­вал­ся. На ме­стах рУлит не Закон, а "У нас так при­ня­то" и "Де­лай­те сами!  Но! Не на­ру­шая за­ко­нов...".

Аватар пользователя RustamM
RustamM (2 года 2 месяца)

Не вижу смыс­ла срав­ни­вать Китай и Рос­сию. Там я пока не был, но думаю, что это слиш­ком дру­гое

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда (9 лет 6 месяцев)

Это ты про сша или про сви­но­стан?

Аватар пользователя Alex_
Alex_ (4 года 1 месяц)

По­жи­на­ем плоды непра­виль­ной до­го­во­рен­но­сти с Ду­ро­вым.

Ага, вот фран­цу­зы мо­лод­цы, схва­ти­ли его за яйца и на крю­чок под­ве­си­ли, и те­перь он де­ла­ет всё что Запад при­ка­жет!

А у наших про­сто воз­мож­но­стей таких нет.

Аватар пользователя eprst
eprst (12 лет 11 месяцев)

Уда­лось за­бло­ки­ро­вать или снова будет, как "вчера"?

Аватар пользователя irgent
irgent (1 месяц 2 недели)

когда уже за­пре­тят whatsapp в Рос­сии?

Аватар пользователя дыня
дыня (11 лет 3 месяца)

А где сан­тех­ни­ки будут об­щать­ся?

Аватар пользователя Спящий медведь

Зачем это? Ну поль­зу­ют­ся про­ле­та­рии и до­мо­хо­зяй­ки, да и фиг с ним. А вот всем гос­слу­жа­щим и си­ло­ви­кам за­пре­тить стоит. Вроде с сен­тяб­ря что-​то такое пла­ни­ру­ют.

Аватар пользователя griver
griver (8 лет 12 месяцев)

И ютуб за­пре­ти­ли и дис­корд, а уж сколь­ко лет де­сят­ки мил­ли­о­нов че­ло­век в Рос­сии поль­зу­ют­ся рутре­ке­ром там уж во­об­ще за­бло­ки­ро­ва­но на­деж­но.

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal (10 лет 4 месяца)

Эта бло­ки­ров­ка всё же вли­я­ет на по­се­ща­е­мость.

Про мес­сен­дже­ры про­сто оче­вид­но, там нужно в ре­жи­ме ре­аль­но­го вре­ме­ни по­лу­чать со­об­ще­ния - немно­гие будут ради этого си­деть по­сто­ян­но под КВН, или за­пус­кать какие-​то служ­бы в фоне для об­хо­да (что на со­вре­мен­ном Android про­бле­ма­тич­но).

Хотя, в прин­ци­пе, неслож­но. Что-​то жути начал на­го­нять, и сам ис­пу­гал­ся. Но это всё ко­сты­ли.

Аватар пользователя griver
griver (8 лет 12 месяцев)

Ни­че­го про­бле­ма­тич­но­го, про­сто свой вы­де­лен­ный  Вла­ди­мир Путин На­все­гда сер­вер стоит денег, пусть неболь­ших но денег.

Пла­тить по­ло­ви­ну ме­сяч­ной сто­и­мо­сти услуг мо­биль­ной связи, стоит того.

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin (11 лет 3 месяца)

Кому-​то стоит, мне - нет. 

Аватар пользователя bratello
bratello (3 года 1 месяц)

поль­зу­ют­ся рутре­ке­ром там уж во­об­ще за­бло­ки­ро­ва­но на­деж­но.

Рутре­кер дав­ным давно раз­бло­ки­ро­ван

Аватар пользователя Аргус
Аргус (9 месяцев 20 часов)

А где же во­ен­кур­вы будут хар­че­вать­ся? А во­об­ще, если се­рьез­но, то в ТГ кроме му­со­ра много и вполне до­стой­ных ка­на­лов. Что им, на Од­но­класс­ни­ки пе­ре­хо­дить? 

Аватар пользователя BiryukZlodei
BiryukZlodei (1 год 9 месяцев)

Тре­ни­ру­ют­ся на дагах. Впро­чем, одоб­ряю, ещё по слу­чаю в ае­ро­пор­ту было по­нят­но, что это вну­ша­е­мое стадо, ко­то­рым может ру­лить любой укро­скот на рас­сто­я­нии.
Думаю, го­то­вят­ся Те­ле­гу блок­нуть для всех, по­то­му что рус­ские там в непло­хое граж­дан­ское об­ще­ство объ­еди­ни­лись.

Из по­след­не­го: при­щу­чи­ли многонационально-​дружбанародную квар­тир­ную мер­скую мафию в Ха­ба­ров­ске, ко­то­рая ми­гран­там в обход ко­рен­но­го на­се­ле­ния квар­тир­ки раз­да­ёт. Когда бло­ге­ры об­на­ро­до­ва­ли эту ин­фор­ма­цию в Те­ле­ге, мерия за­ве­ре­ща­ла про "рус­ский фа­шизм" и угро­жа­ла бло­ге­рам 282 ста­тьёй. Ну а за­кон­чи­лось пока всё тем, что глава СК Рос­сии по­ста­вил на кон­троль про­вер­ку по ин­фор­ма­ции о воз­мож­ных на­ру­ше­ни­ях при предо­став­ле­нии жи­лищ­ных сер­ти­фи­ка­тов се­мьям с ми­гра­ци­он­ной ис­то­ри­ей в г. Ха­ба­ров­ске.  

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix (9 лет 2 месяца)

Думаю, го­то­вят­ся Те­ле­гу блок­нуть для всех, по­то­му что рус­ские там в непло­хое граж­дан­ское об­ще­ство объ­еди­ни­лись.

Мне тоже так ка­жет­ся. Да­ге­стан все­гда был транс­ля­то­ром За­па­да.

Аватар пользователя Alex_67
Alex_67 (3 месяца 1 час)

 

что это вну­ша­е­мое стадо, ко­то­рым может ру­лить любой укро­скот на рас­сто­я­нии.

при­чем тут про­грам­ма,если что вос­пи­та­ли,то и вы­рас­ло?В вк по­мой­ка го­раз­до хуже те­ле­гра­ма.

Аватар пользователя achiffa
achiffa (9 лет 9 месяцев)

у меня в те­ле­ге под­пис­ки на Мед­ве­де­ва, Ло­стар­мор, Тру­ха­на, Кар­ма­но­ва и Михеева-​Павлова.

все недру­ги? Мед­ве­дев тоже?

Не умеет ны­неш­нее рос­гвар­дей­ское ру­ко­вод­ство Да­ге­ста­на в граж­дан­ские ин­фор­ма­ци­он­ные тех­но­ло­гии, от­чи­тать­ся, что за­пре­ти­ли проще.

Так то можно и смарт­фо­ны за­пре­тить и буквы во­об­ще.

Аватар пользователя ilja_m
ilja_m (8 лет 3 недели)

все недру­ги? Мед­ве­дев тоже?

Ещё и Ка­ды­ров по­лу­ча­ет­ся )

Аватар пользователя achiffa
achiffa (9 лет 9 месяцев)

опре­де­лён­ная чсть ауди­то­рии РД уве­ре­на, что это с по­да­чи Ка­ды­ро­ва и сде­ла­но.

Вся ко­то­ва­сия с те­ле­гой на­ча­лась, когда КРА объ­явил после раз­бо­рок во­круг "ягод­ки" кров­ную месть се­на­то­ру Су­лей­ма­ну Ке­ри­мо­ву, по сов­ме­сти­тель­ству бо­га­тей­ше­му да­ге­стан­цу, круп­ней­ше­му ин­ве­сто­ру и бла­го­тво­ри­те­лю.

Аватар пользователя ilja_m
ilja_m (8 лет 3 недели)

Вся ко­то­ва­сия с те­ле­гой на­ча­лась, когда КРА объ­явил после раз­бо­рок во­круг "ягод­ки" кров­ную месть се­на­то­ру Су­лей­ма­ну Ке­ри­мо­ву, по сов­ме­сти­тель­ству бо­га­тей­ше­му да­ге­стан­цу

Не со­всем понял. 

В Да­ге­стане ре­ши­ли за­бло­ки­ро­вать ТГ из-за объ­яв­ле­ния Ка­ды­ро­ва в этом самом ТГ кров­ной мести да­ге­стан­цу?

Аватар пользователя БуддуЛай
БуддуЛай (9 лет 1 месяц)

С на­ча­лом СВО, уста­но­вил те­ле­гу( на те­ле­фон).

Снес её к хре­нам, ибо - уны­лое г.но. Жрёт опе­ра­тив­ку,как в не в себя.

Снёс, и вто­рой год- па­мять не чищу( каж­дый день)), да и спо­кой­ствие ду­шев­ное ис­пы­ты­ваю🤗.

Аватар пользователя theshowcase
theshowcase (12 лет 4 месяца)

Вы­ста­вить ме­мо­ри лимит, ко­неч­но, не судь­ба было в на­строй­ках. По­ни­маю,  слиш­ком слож­но.

Аватар пользователя amfoed
amfoed (10 лет 2 месяца)

Те­ле­фон смени.

Это объ­ек­тив­но луч­ший мес­сен­джер.

И самый без­опас­ный.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

По­ду­ма­ешь, что те­ле­фон и все кон­так­ты про­зрач­ны раз­вед­ке НАТО, а если за­быть про по­доб­ные ню­ан­сы, да, без­опас­ный.  Кста­ти, какой смысл вы вкла­ды­ва­е­те в этот тер­мин?

Аватар пользователя amfoed
amfoed (10 лет 2 месяца)

Это не так. Непро­зрач­ны раз­вед­кам НАТО.

Точ­нее, нашим про­зрач­но боль­ше, чем им. И в гло­баль­ном мас­шта­бе.

По без­опас­но­сти - речь о более пра­виль­ной двух­фак­тор­ке, от­сут­ствии утек­ших баз (на­при­мер, по вк уте­ка­ло много баз с дан­ны­ми вклю­чая па­ро­ли).

Если ин­те­рес­но, могу чуть позже на­пи­сать в личку.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

На чем ос­но­ва­но это утвер­жде­ние?

По мне так, если чела - вла­дель­ца или ад­ми­на - имен­но раз­вед­ка НАТО может вы­ве­сти на  под­вал фи­зи­че­ски в любой мо­мент, это зна­чит, что имен­но раз­вед­ке НАТО до­ступ­ны все дан­ные.   При этом потом его из под­ва­ла можно вы­пу­стить и взять рас­пис­ку, чтобы дер­жал все слу­чив­ше­е­ся в тайне.   Иначе, Гу­ан­та­но­мо. 

Аватар пользователя mke61
mke61 (12 лет 5 месяцев)

Не все это по­ни­ма­ют или не же­ла­ют по­ни­мать. Оба хуже.

Аватар пользователя Canaanite
Canaanite (2 года 7 месяцев)

цен­тра­ли­зо­ван­ный мес­сен­джер и без­опас­но – в одном пред­ло­же­нии?

Аватар пользователя amfoed
amfoed (10 лет 2 месяца)

Я по­ни­маю на какие  мес­сен­дже­ры вы на­ме­ка­е­те, но у них у каж­до­го есть ряд уяз­ви­мо­стей.

А те, что мас­ки­ру­ют­ся под де­цен­тра­ли­зо­ван­ные, имеют за­пад­ные корни.

Аватар пользователя Canaanite
Canaanite (2 года 7 месяцев)

неуяз­ви­мый мес­сен­джер (как и непро­би­ва­е­мая броня) – это аб­страк­ции. не уво­ди­те тему в сто­ро­ну.

пер­вая и глав­ная уяз­ви­мость мес­сен­дже­ра (как и лю­бо­го ин­стру­мен­та) – его непра­виль­ное ис­поль­зо­ва­ние неком­пе­тент­ны­ми поль­зо­ва­те­ля­ми. Без­опас­ность в прак­ти­че­ском смыс­ле ор­то­го­наль­на удоб­ству поль­зо­ва­ния, вроде бы как это оче­вид­но? Од­на­ко у цен­тра­ли­зо­ван­но­го  мес­сен­дже­ра прак­ти­че­ская без­опас­ность по опре­де­ле­нию ниже. Хотя бы по­то­му, что на­сколь­ко век­то­ров атаки из­вест­ны за­ра­нее.

мас­ки­ру­ют­ся под де­цен­тра­ли­зо­ван­ные

на­при­мер какие мас­ки­ру­ют­ся но не яв­ля­ют­ся? smile7.gif

Аватар пользователя Tegucigalpa
Tegucigalpa (1 год 1 месяц)

Жрёт опе­ра­тив­ку,как в не в себя.

Снёс, и вто­рой год- па­мять не чищу( каж­дый день)), да и спо­кой­ствие ду­шев­ное ис­пы­ты­ваю

Живут же люди!

Страницы