Политический философ Павел Щелин: "В Украине нет ни одного политика, кто готов честно признать произошедшую катастрофу"

Аватар пользователя enamel

Проживающий в США политический философ Павел Щелин в подкасте украинского блогера Александра Шелеста*, критически отозвался о результатах операции ВСУ по захвату части территории Курской области (в августе 2024 – марте 2025 гг.) и в целом её роли в вооружённом конфликте на Украине.

Как утверждает П.Щелин, ссылаясь на открытые источники, с военной точки зрения "Курская операция" –крупнейшее (военное) поражение Украины, в котором страна численно потеряла даже больше техники, чем в контрнаступлении 2023 года.

Это очень типичная, по мнению П.Щелина, украинская история – схематичная для многих операций: сильное начало, потом PR-фактор побеждает рациональный фактор, и всё заканчивается позором. Причину подобного исхода философ видит в отсутствии стратегического планирования по каждой операции и принятии всех решений на тактическом уровне, а также, что особо подчёркнуто, в недостижимости стратегических целей Украины в текущем вооружённом конфликте.

И дело здесь, по словам П.Щелина, не в Зеленском: "В Украине сегодня нет ни одного политика, кто готов честно признать произошедшую катастрофу и поражение, честно зафиксировать убытки и заключить реальный мир. Вместо этого мы постоянно слышим мрії (мечты), просто в зависимости от изменений характер мрiй меняется".

Размышляя, почему невозможно подписание реального мира (минимальные условия которого, по мнению философа, сформулированы в так называемом "июньском ультиматуме" 2024 года), П.Щелин приходит к мнению, что тогда возникает "один гигантский вопрос для украинцев", вопрос, на который никто не сможет ответить и просто надо себя морально готовить, что именно этот вопрос приведёт к социальной катастрофе, социальному коллапсу: "А зачем были эти три года?"

@GarriLancaster


* – Шелест Александр включён Минюстом России в реестр иностранных агентов.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Сударь
Сударь (8 лет 10 месяцев)

Павел Щелин хорошо соображает, глубоко мыслит

Мыслит он мелко, если пишет "В Украину". Хохлизм головного мозга - detected

Аватар пользователя марионетка мордера

smile9.gif

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo (10 лет 6 месяцев)

Это вы мелко мыслите, если обращаете внимание на такие мелочи. Он на украинском канале интервью даёт, если что. Потому и говорит так.

А так как с точки зрения Института русского языка им. В.В. Виноградова правильны оба варианта, то Щелин имеет право использовать оба как угодно.

Аватар пользователя MikeSP
MikeSP (3 года 6 месяцев)

Так пусть тогда и мычит на мове. Там как угодно извращается. А если вылез на имперском свои мрии доносить, то пусть не корежит слух людям. И нечего тут заводить старые хохлописни. На - и точка. Может, раньше русские бы и внимания не обратили, мало ли что там хохлы говорят, но сегодня это четкий маркер. Сами с 94 года борьбу с На начали, вот и огребайте. Самое смешное, что при этом все хохлы говорят с Украины))). 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo (10 лет 6 месяцев)

На чем ему мычать он сам разберется, без подсказчиков. Не хотите, не слушайте, кто-то заставляет?

Но какого-то вы зашли в это обсуждение и активно здесь комментите. Спрашивается зачем, если он, его речи и мысли вам так неприятны?

Аватар пользователя Посмотри наверх

 На каком еще нахрен "имперском"? - нет такого языка. Есть великий и могучий русский язык. А если у нас в России слишком много народу будет играть в эту вашу имперскость, то останемся все у разбитого корыта. 

Аватар пользователя Сударь
Сударь (8 лет 10 месяцев)

с точки зрения Института русского языка им. В.В. Виноградова правильны оба варианта

Указанный институт считает правильным только 1 вариант, но с точки зрения политкорректности (не грамотности), указывает, что используется и второй. У меня есть PDF с ответом Института некой конторе с У. - не знаю, как его тут прикрепить (делать traffic на мой диск в майл.ру - не хочу).

Аватар пользователя Посмотри наверх

 Да похрену. Символически конечно, но всё же можно говорить что из-за этого "в/на" - мы в итоге докатились до масштабных военных действий. Так что горело бы оно синим пламенем. 

Аватар пользователя Посмотри наверх

  Представьте себе максимально благоприятный исход для России из всей этой сложной ситуации.

  Вот это "в/на" стоит хотя бы 1% всей этой благодати?

 То что кто-то там в украинском эфире говорит "в" вместо "на", что бы донести до той аудитории какую-то правду, которая вам же очень нравится (предполагаю конечно - не знаю) - такой ли уж страшный грех? 

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff (3 года 1 месяц)

Павел Щелин хорошо соображает, глубоко мыслит - несет людям правду (в меру своего понимания конечно, но хотя бы пытается), а не пропаганду за кого-либо. Что редкость вообще в последнее время в  общественном инфопространстве - сейчас все или за тех или за этих.

Для пущей убедительности необходимо добавлять "билив ми бро".
Впрочем, какие люди - такая и правда. Дрянь к дряни.

Проживающий в США политический философ Павел Щелин в подкасте украинского блогера Александра Шелеста*

В принципе, этого достаточно, чтобы дальше, как минимум, не читать. Хотя бы из бытовой брезгливости.

Синхронное появление среди комментаторов расхваливающих опубликованные "откровения" поклонников (с вопросами в репутации) лишь подтверждает дешевизну постановки.

Аватар пользователя Посмотри наверх

Для пущей убедительности необходимо добавлять "билив ми бро".
Впрочем, какие люди - такая и правда. Дрянь к дряни.

Я пишу свое мнение, нигде не призывал вас верить мне или Щелину. Кто у вас там дрянь я не понял. 

Синхронное появление среди комментаторов расхваливающих опубликованные "откровения" поклонников (с вопросами в репутации) лишь подтверждает дешевизну постановки.

Не знаю опять же про чью репутацию речь. У меня всё ок. 

Про "откровения" - это ваши домыслы. Но раз уж затронули: 

 - Щелин (в отличие от паникеров в т.ч. и на АШ и прочих вангователей) уже давно говорит украинской аудитории: "вы тут и на западе спорите соглашаться или нет на временную остановку огня, на перемирие - но в текущей ситуации это не выгодно России, потому что она побеждает и не будет остановки огня пока вы наконец не поймете что ваши представления о России неадекватны и что с ее интересами надо считаться" 

 - и он оказался прав. 

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff (3 года 1 месяц)

Я пишу свое мнение
...
Про "откровения" - это ваши домыслы

То есть это ваше "своё мнение" не является откровенным? Лукавите исподволь? 

- Щелин (в отличие от паникеров в т.ч. и на АШ и прочих вангователей) уже давно говорит украинской аудитории
...
- и он оказался прав. 

Эта "правота" - безусловно, выдающееся достижение для хохольского капитана-очевидность. Для хохольского.

Ваши навязчиво-радостные аплодисменты этому щелину сродни радости санитарки дурдома от того, что один из подопечных идиотов добежал-таки до сортира, не обосравшись, как обычно, по дороге.

Не знаю опять же про чью репутацию речь. У меня всё ок.

Отнюдь. Курсорчик на своё отсутствие аватарки наводить не пробовали? - Там репутация подпевалы на подтанцовках вполне красноречива.

Аватар пользователя Посмотри наверх

Отнюдь. Курсорчик на своё отсутствие аватарки наводить не пробовали? - Там репутация подпевалы на подтанцовках вполне красноречива.

 - не пробовал. Не интересуюсь мнением таких дебилов как вы. 

Эта "правота" - безусловно, выдающееся достижение для хохольского капитана-очевидность. Для хохольского.

 - выдающееся здесь то, что он на чужом информационном поле умудряется доносить то что здесь кажется очевидным, а там какой-то дичью за которую стрелять мало. Вот попробуйте сами насколько это "легко" - потом судите. 

 Даже здесь вон - "Россия права не на 100%, а на 99% ? - КАРАУЛ!!! ИЗМЕНА!!!" 

 - а там люди в более жестких условиях раз эдак в 100, представьте что у них в головах творится, сколько ненависти и т.п. - таким людям, в такой ситуации Щелин умудряется доносить что-то осмысленное. 

И насчет "выдающегося" - Щелин, кроме этой ситуации с СВО вообще раскрывает людям глаза на то что такое Христианство, Православие на весьма глубоком уровне - любой такой человек на вес золота (точнее гораздо дороже конечно) - потому что даже у нас в Росссии людей которые в состоянии объяснить почему Протестантизм - не Христианство, в чем суть Православия, почему Православие это и есть Христианство, чем смысл существования России хотя бы для самой России - единицы. Щелин отвечает на эти вопросы - он один из этих единиц. 

Долбодятлов, которым мозгов хватило примерно на то что бы орать про великую Россию, но не хватло этих самых мозгов что бы понять чем именно она Великая - сколько угодно. А людей кто в состоянии объяснить почему всё это не киздешь - единицы. 

И вы их отторгаете только лишь за "в/на" ... ну вы хотя бы не хамите открыто уже хорошо. Поэтому вам по человечески пытаюсь объяснить. А вы мне что? - "подпевала" ... 

Со мной друзья некоторые поссорились за то что я наш "Мордор" поддерживаю (ну так вот в научных кругах России дела обстоят) - а вы мне за "подпевалу" херню какую-то прописываете ...

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff (3 года 1 месяц)

Со мной друзья некоторые поссорились за то что я наш "Мордор" поддерживаю

Ай-ай, спасибо за одиночный и беспримерный героизм в поддерживании. Не запыхались в поддержке-то?

И кстати, о дебилах: скажи мне, кто твой друг...

Аватар пользователя Посмотри наверх

 Не героизм, но принципиальность которая чего-то мне стоит. Я не жалуюсь - такая жизнь, умные и честные люди должны объяснять обманутым или хоть и дебилам, но не пропащим - что к чему вообще.  Христианские убеждения мои такие - дебилам, даже хамствующим объяснять их ошибки, а не обижаться на них.

 У вас что, друзья дебилы? По вашей логике получается что так и есть. 

 И кстати посмотрел я на свой аккаунт - что-то не увидел где вы там про репутацию "подпевалы" разглядели. Врёте получается. Зачем?

 

 Отдельно обращу ваше внимание: моя аргументация по сути, а ваша "вообще" - "подпевалы, репутация ..." - о чем это говортит? (подсказка: о том что по сути вам сказать нечего).

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff (3 года 1 месяц)

 У вас что, друзья дебилы? По вашей логике получается что так и есть. 

Кто-то признался, что рассорился с друзьями из-за поддержки "Мордора". Факт наличия (хотя бы и в прошлом) друзей такого качества красноречив сам по себе.
Но вы, судя по всему, тоже произошли не от обезьяны, как все граждане, а от коровы - туго соображаете.

Не героизм, но принципиальность которая чего-то мне стоит. 

Ничего не стоит. Принципиальность бесплатна по определению. У нормального человека. По сути.

"Чего-то стоящая" принципиальность... Вы ей тут торговать пытаетесь? - Тогда это проституция. Зарегистрируйтесь, сдайте анализы, закупите инвентарь... Тут я вам не судья.

Христианские убеждения мои такие...

Всё, святой отец, утомили своими школярскими попытками обратить на себя моё внимание. Бисеру для вас у меня более нет.

Аватар пользователя Посмотри наверх

утомили своими школярскими попытками обратить на себя моё внимание. Бисеру для вас у меня более нет.

 - просто напоминаю вам что это вы ко мне пристали, а не я к вам smile7.gif

 - в психологии это называется проекция - вы приписываете окружающим то что боитесь признать в себе smile7.gif И делаете это у всех на глазах smile9.gif

 А вот этот продукт своей жизнедеятельности, который вы называете бисером ... Ну вы понимаете как оно называется и насколько оно всем нам "нужно" вот это вот ваше.

Аватар пользователя Ради бана
Ради бана (9 месяцев 2 дня)

Присоединяюсь и поддерживаю. Неужели нужен Щелин, говорящий " в украине", чтобы понимать это?

Аватар пользователя zonder
zonder (7 лет 5 месяцев)

"В Украине нет ни одного политика, кто готов честно признать произошедшую катастрофу

Есть замечательный рецепт по выращиванию нужных политиков, подсмотренный у США, Израиля и иже с ними. Берём Орешник, парочку Искандеров, десяток Калибров. Аккуратно, послойно помешиваем и ждём полчаса. Вуаля, у вас совершенно новенькие, готовые признать любые ошибки и всё подписать, договороспособные политики.

Аватар пользователя 1001
1001 (8 лет 5 месяцев)

Без ядерной боевой части ваш коктейль - деньги на ветер.

Аватар пользователя zonder
zonder (7 лет 5 месяцев)

деньги на ветер

Вот ещё. Оно высокоточное не потому, что дура, а потому, что в цель.

Аватар пользователя 1001
1001 (8 лет 5 месяцев)

Высокоточное + 16 эшелонов по 30 вагонов тротила - вот рецепт правильного коктейля.

Аватар пользователя zonder
zonder (7 лет 5 месяцев)

Это уже будет не для тонкой коррекции политического курса с ароматной корочкой, а для закипания полезной каши в новом политическом котле. Тоже вариант, кстати, нынешний, весь давно и напрочь протух.

Аватар пользователя BlopAngin7
BlopAngin7 (10 лет 1 неделя)

И где это у них прокатило такое?

Аватар пользователя zonder
zonder (7 лет 5 месяцев)

Да полно стран, где они физически устраняли соперников своих марионеток.

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский (6 лет 2 месяца)

Вместо этого мы постоянно слышим мрії (мечты), просто в зависимости от изменений характер мрiй меняется".

Пока запад башляет и миска полна, чë дергаться? 

Аватар пользователя Димитриос
Димитриос (12 лет 10 месяцев)

...а в завтрашний день, как известно, смотреть могут не только лишь все. мало кто может это делать.

другое гражданство там прикупить или типа того.

Аватар пользователя Lefty
Lefty (2 года 11 месяцев)

Пока ищут "В Украине" и не найдут.

Аватар пользователя sh0k
sh0k (5 лет 11 месяцев)

Собсно, совершенно точно. В Украине адекватных нет.

Аватар пользователя Аргус
Аргус (8 месяцев 2 недели)

Про типичную украинскую историю обычно говорят проще, не так многословно: перемога, переходящая в зраду. 

Аватар пользователя Дон Мигель
Дон Мигель (5 лет 7 месяцев)

Там нет политиков . Там пользователи кормушки .

Аватар пользователя kavi
kavi (3 года 2 месяца)

Вопрос у хохлов должен возникнуть другой - "А зачем были эти 35 лет"?

Аватар пользователя Grisha
Grisha (13 лет 3 недели)

У них и про 3 года не возникнет. Они были нужны, чтобы москали не захватили неньку опять. Да, потери. Но мы отстояли свою свободу, свое право быть украинцами на украинской земле. Все, Зелю можно переизбирать.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider (10 лет 3 месяца)

"В Украине сегодня нет ни одного политика, кто готов честно признать произошедшую катастрофу и поражение, честно зафиксировать убытки и заключить реальный мир. Вместо этого мы постоянно слышим мрії...

  Вот именно поэтому Украина недоговороспособна — там просто не с кем договариваться. Украинский политикум полностью скурвился. Украинский ментальный код окончательно выродился в невменяемые хотелки, оторванные от реальности.

  Я могу понять Трампа, ему очень нужен этот мир, чтобы спокойно свалить из Украины. Он-то уверен, что стоит ему нагнуть хохлов на любые условия мира и всё, он свободен. Но я верю в хохлов. Эти долбоклюи гарантированно извернутся и найдут способ навалить на мирный договор свою большую вонючую кучу. Это так же надёжно, как восход солнца. 

  Хохол — это от слова гадить. И не сомневайтесь, они обязательно подгадят Трампу, ему рано расслабляться. Ещё ни разу такого не было, чтобы они не нашли способа сделать своё положение ещё хуже.  Если вам вдруг показалось, что они в полной заднице, хитровыделанные хохлы смогут вас удивить и  копнуть глубже.  И вы верьте в хохлов, как я верю в них. )))

Аватар пользователя 1001
1001 (8 лет 5 месяцев)

возникает "один гигантский вопрос для украинцев", вопрос, на который никто не сможет ответить и просто надо себя морально готовить, что именно этот вопрос приведёт к социальной катастрофе, социальному коллапсу: "А зачем были эти три года?

Чтобы не было "социальной катастрофы" вопрос нужно задавать через десять лет в 2035 году: "А зачем были эти тринадцать лет?" - А в ответ тишина...и никакого  социального коллапса

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Чо за политический философ?

Какой к чорту сексуальный эмоциональный интеллект???

Кто и нахрена всё это придумывает???

Не, я понимаю, кто и зачем, но вы-то, когда это пишете - как это себе объясняете? 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский (9 лет 4 недели)

И дело здесь, по словам П.Щелина, не в Зеленском: "В Украине сегодня нет ни одного политика, кто готов честно признать произошедшую катастрофу и поражение, честно зафиксировать убытки и заключить реальный мир. Вместо этого мы постоянно слышим мрії (мечты), просто в зависимости от изменений характер мрiй меняется".

Щелин не точен. Такие там наверняка есть. Только боятся, что тот, кто выдвинулся первым, долго не проживёт. Вот и ждут, может кто поперёд их выступит.

И дело не только в этом. Без силового обеспечения процедура не получится. Нужен генерал "Пиночетенко", а таковой с моего дивана не просматривается.

Аватар пользователя sh0k
sh0k (5 лет 11 месяцев)

Когда кто-то за них всё сделает- такие там будут все. Но не раньше.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Енерал — это жырно.
Хватит прапорщика.

Аватар пользователя Лёлик
Лёлик (8 лет 5 месяцев)

Странно, что ни у кого не возникает простой вопрос - а что делает русскоязычный «политический философ» в США? Не в Пекине и  не в Буэнос-Айресе, а в США? 

Аватар пользователя Lursa
Lursa (2 года 10 месяцев)

Хороший вопрос, причем он с таким большим православным уклоном.

Аватар пользователя Оле Лукойе
Оле Лукойе (2 года 5 месяцев)

В первую очередь приходит  простой вопрос: зачем обсуждать место жительства человека,если статья создана  для обсуждения  мыслей Щелина?

Мелко, Хоботов(с)

Аватар пользователя klk
klk (9 лет 4 месяца)

Размышляя, почему невозможно подписание реального мира (минимальные условия которого, по мнению философа, сформулированы в так называемом "июньском ультиматуме" 2024 года), П.Щелин приходит к мнению, что тогда возникает "один гигантский вопрос для украинцев", вопрос, на который никто не сможет ответить и просто надо себя морально готовить, что именно этот вопрос приведёт к социальной катастрофе, социальному коллапсу: "А зачем были эти три года?"

В чем проблема ответить на вопрос? Три года ушло на попил 300 миллиардов баксов. Всем понравилось. Мир никому не нужен.

Аватар пользователя 1001
1001 (8 лет 5 месяцев)

В Украине нет ни одного политика, кто готов честно признать произошедшую катастрофу"

1944 - "В Украине Германии нет ни одного политика, кто готов честно признать произошедшую катастрофу"

1945 - " В Германии нет ни одного политика"

Аватар пользователя ronnix
ronnix (7 лет 3 месяца)

Да и на 2025 в Германии нет ни одного вменяемого политика. Вообще ноль.

Аватар пользователя predessor
predessor (7 лет 1 месяц)

А майдан был зачем?

Аватар пользователя predessor
predessor (7 лет 1 месяц)

Конвенциональной войной хохлов не проймешь.

У них ещё 10 миллионов женщин и детей.

Аватар пользователя Lursa
Lursa (2 года 10 месяцев)

У них еще за границей очень много и мужчин. Если их выпихнут не нужны ни женщины ни дети.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev (8 лет 2 месяца)

В этом же выпуске Щелин внятно раскладывает почему договориться в классическом смысле не получится.

Ибо по-настоящему субъектной стороной переговоров в настоящий момент является только Россия, представляемая Путиным.
Трамп - представляет только часть Америки и его подпись будет валидна только в течении его срока. Европа - должна поставить штук тридцать подписей под документ, чтобы это вообще что-то значило, а Украина - не имеет системы делегации полномочий переговорщикам вообще.

С другой стороны, само представление, что Путин с Трампом два часа будут обсуждать интересы Украины - мягко говоря, примитивное. Путин с Трампом будут говорить о двусторонних отношениях России и Америки Трампа. В том числе и о степени дальнейшего участия США на Украине и на чьей стороне. Но не об Украине самой.

Аватар пользователя 1001
1001 (8 лет 5 месяцев)

 Путин с Трампом будут говорить о .. разделе сфер влияния в Европе.

Страницы

 
Загрузка...