А. Дугин: "Вот толь­ко те­перь ста­но­вит­ся по­нят­но, по­че­му Вер­хов­ный пра­ви­тель тянул с мо­би­ли­за­ци­ей."

Аватар пользователя ИBАНЫЧ

Война с Ев­ро­со­ю­зом ста­но­вит­ся все более и более ве­ро­ят­ной. В какой-​то мо­мент нам по­тре­бу­ют­ся новые силы. Те самые, ко­то­рые до по­след­не­го мо­мен­та оста­ва­лись на ди­стан­ции от СВО.

Очень преду­смот­ри­тель­но. Самое глав­ное и важ­ное впе­ре­ди.

Но Ев­ро­па без США, это не тоже самое, что Ев­ро­па с США, точ­нее США с Ев­ро­пой. Если бы на­ча­лась война с США (а будь в Белом доме иная ад­ми­ни­стра­ция, это было бы вполне ре­аль­ным сце­на­ри­ем), то при­ме­не­ния стра­те­ги­че­ско­го ядер­но­го ору­жия было бы не ми­но­вать. Со всеми вы­те­ка­ю­щи­ми по­след­стви­я­ми.

С Ев­ро­пой та­ко­го сце­на­рия можно из­бе­жать. Хотя про­сто не будет. Но и ядер­но­го Ар­ма­гед­до­на не будет.

Чем боль­ше мы будем го­то­вы к войне, ко­то­рую нам по сути объ­явил Ев­ро­со­юз, тем боль­ше шан­сов, что она все-​таки не слу­чит­ся.

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Стар­мерн анон­си­ро­вал от­прав­ку войск Бри­та­нии на Укра­и­ну

https://ura.news/news/1052897264

Комментарии

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina (6 лет 9 месяцев)

Дугин при­зы­ва­ет к мо­би­ли­за­ции еще со вре­ме­ни втор­же­ния ВСУ в Кур­скую об­ласть.

Еще боль­ше он при­зы­вал к ду­хов­ной мо­би­ли­за­ции и про­буж­де­нию со­зна­ния элиты.

«Нам нужно про­бу­дить со­зна­ние нашей элиты власт­ной, ко­то­рая не до конца про­буж­де­на», — за­явил Дугин.

А будет ли война с Ев­ро­пой пока неиз­вест­но. Если же будет, то если ЯО не будут ис­поль­зо­вать, то Ореш­ник до­ра­ба­ты­ва­ет­ся и вполне ве­ро­ят­но его ис­поль­зу­ют по уда­рам по кри­ти­че­ским целям в Ев­ро­пе, если будет необ­хо­ди­мость.

Опять же ору­жие ору­жи­ем, но если США не под­дер­жат спут­ни­ко­вой раз­вед­кой и на­ве­де­ни­ем, Стар­лин­ком и про­чи­ми кос­ми­че­ски­ми сред­ства­ми, что Укра­и­на, что Ев­ро­па в этой об­ла­сти слабы.

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam (7 лет 9 месяцев)

Ну пусть и идет тогда в окопы, раз при­зы­ва­ет.

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Вообще-​то он уже отдал самое до­ро­гое - свою дочь. По моему мне­нию для Рос­сии она много де­ла­ла и ре­аль­но была по­лез­нее.

Аватар пользователя Офисный планктон

Вообще-​то он уже отдал самое до­ро­гое - свою дочь.

Не отдал, а за­бра­ли.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points (9 лет 9 месяцев)

Нам нужно про­бу­дить со­зна­ние нашей элиты власт­ной, ко­то­рая не до конца про­буж­де­на», — за­явил Дугин.

Это каким об­ра­зом он со­би­ра­ет­ся сде­лать, если ин­те­ре­сы этой самой элиты оста­ют­ся там, где и были? Хотя бы по­бу­дить элиту про­да­вать Ро­ди­ну не за ин­ва­лю­ту, а за рубли - и то не по­лу­ча­ет­ся. А ведь тогда за рубли элита могла бы при­об­ресть все те ништя­ки на За­па­де, ради ко­то­рых она и "спит", непро­буж­ден­ная.

Аватар пользователя igorzh
igorzh (12 лет 6 месяцев)

А на какие шиши они со­бра­лись во­е­вать? На па­де­нии эко­но­ми­ки войны не де­ла­ют. Не надо пе­ре­жи­вать. Но и рас­слаб­лять­ся тоже не надо.

Аватар пользователя Гриша Овнюк
Гриша Овнюк (1 год 10 месяцев)

На па­де­нии эко­но­ми­ки войны не де­ла­ют. 

Война - сти­мул к подъ­ему эко­но­ми­ки. Ино­гда един­ствен­ный, когда ни­че­го дру­гое не по­мо­га­ет. 

Аватар пользователя theshowcase
theshowcase (12 лет 4 месяца)

На па­де­нии эко­но­ми­ки

Кто-​то лично про­во­дил аудит их пред­при­я­тий и пр? То, что нам льют из прес­сы, это как белый шум. Может врут, а может по­дви­ра­ют.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod (3 года 1 месяц)

Чем боль­ше мы будем го­то­вы к войне, ко­то­рую нам по сути объ­явил Ев­ро­со­юз, тем боль­ше шан­сов, что она все-​таки не слу­чит­ся

Эта оче­вид­ная мысль, к со­жа­ле­нию, не всем оче­вид­на.

Или, точ­нее, эту мысль гонят как очень непри­ят­ную.

Ведь если так, то при­дёт­ся ме­нять су­ще­ству­ю­щее, на­пря­гать­ся.

А не для того СССР ва­ли­ли, чтобы на­пря­гать­ся. 

Очень хо­ро­шо помню ре­френ на ГА, да и тут, что чем хорош Путин и ны­неш­нее время, что стра­на типа раз­ви­ва­ет­ся и не тре­бу­ет­ся "по­дви­гов" (в том числе тру­до­вых).

И тут такой пер­ди­мо­нокль.

Аватар пользователя pro-test
pro-test (6 лет 8 месяцев)

Их нужно уни­что­жать, а не на­пря­гать­ся. 
у нас нет лиш­них 20 млн. 
50 ушло бла­го­да­ря ссср и еще на­вер­но столь­ко же бла­го­да­ря вой­нам за 20 век

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod (3 года 1 месяц)

50 ушло бла­го­да­ря ссср 

Иуда одоб­ря­ет

Аватар пользователя pro-test
pro-test (6 лет 8 месяцев)

Ты не при­ни­ма­ешь, еще сотня не при­ни­ма­ет, дру­гая при­ни­ма­ет. 
это лишь во­прос дис­кус­сии. На пе­ре­во­ди её в об­ласть веры

Аватар пользователя Филистер
Филистер (7 лет 8 месяцев)

Надо ду­мать, ре­зуль­тат пер­вой мо­би­ли­за­ции не устро­ил. Бег­ство "ис­пу­ган­ных пат­ри­о­тов", про­бле­мы со снаб­же­ни­ем и про­чие ню­ан­сы, ре­ши­ли сде­лать став­ку на доб­ро­воль­цев. 

Вот толь­ко те­перь ста­но­вит­ся по­нят­но, по­че­му Вер­хов­ный пра­ви­тель тянул с мо­би­ли­за­ци­ей. Чем боль­ше мы будем го­то­вы к войне, ко­то­рую нам по сути объ­явил Ев­ро­со­юз

Ин­те­рес­но, каким об­ра­зом го­то­вит­ся к войне на­се­ле­ние, ко­то­рое к ней не го­то­вит­ся со­вер­шен­но. У дядь­ки, по­ни­маю, лич­ная тра­ге­дия, но фляга, по­хо­ду, того...

Аватар пользователя Гриша Овнюк
Гриша Овнюк (1 год 10 месяцев)

Можно по­ду­мать, у на­се­ле­ния когда-​нибудь спра­ши­ва­ли, го­то­во оно или нет. 

Аватар пользователя Ad nauseam
Ad nauseam (7 лет 5 месяцев)

Можно по­ду­мать, у на­се­ле­ния когда-​нибудь спра­ши­ва­ли, го­то­во оно или нет. 

По неко­то­рым оцен­кам в 2022 г. в во­ен­ко­ма­ты при­хо­ди­ли 5-10% граж­дан, по­лу­чив­ших по­вест­ки (и это вклю­ча­ет тех, кому по­вест­ки рас­сы­ла­ли для "уточ­не­ния дан­ных"). Про­сто на­вер­ху на­шел­ся кто-​то очень умный, кто со­об­ра­зил, что для при­ну­ди­тель­ной мо­би­ли­за­ции при таком % иг­но­ра у го­су­дар­ства про­сто не хва­тит ре­прес­сив­но­го ре­сур­са. По­это­му и сде­ла­ли став­ку на добровольцев-​контрактников.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "От сроч­ной служ­бы мне при­шлось от­ко­сить" (с) ***
Аватар пользователя Филистер
Филистер (7 лет 8 месяцев)

По неко­то­рым оцен­кам в 2022 г. в во­ен­ко­ма­ты при­хо­ди­ли 5-10% граж­дан, по­лу­чив­ших по­вест­ки (и это вклю­ча­ет тех, кому по­вест­ки рас­сы­ла­ли для "уточ­не­ния дан­ных")

По оцен­кам "Ме­ду­зы" или ещё ка­ко­го ино­аген­та, если не в носу на­ко­вы­рял. Тот факт, что ты, обосрав­шись, про­си­дел у тещи под ди­ва­ном(или у мамки, не суть), таки не озна­ча­ет, что так по­сту­пи­ли все. Тем более, по­вест­ки всем под­ряд не рас­сы­ла­ли.

Аватар пользователя SyGrob
SyGrob (2 года 3 месяца)

Это типо ты себя так пы­та­ешь­ся оправ­дать? Типо не я один косил, все ко­си­ли, косят и будут ко­сить? 

За­ко­сив­ший раз, за­ко­сит и ещë раз. 

Аватар пользователя Ad nauseam
Ad nauseam (7 лет 5 месяцев)

Я от­ко­сил в со­вет­ское время, по­сколь­ку мне све­ти­ла от­прав­ка в учеб­ку в Кушке и потом сразу Афган.

О своем ре­ше­нии ни­ко­гда не жалел и не жалею, по­сколь­ку уже в то время был зна­ком с та­ки­ми по­ня­ти­я­ми как "управ­ле­ние рис­ка­ми" и "ве­ро­ят­ност­ная мо­дель". По­ми­рать ради ам­би­ций сов­ко­во­го ре­жи­ма, ко­то­рый уже на всех порах мчал­ся к фи­ни­шу, мне было как-​то неохо­та.

Уве­рен, что на мое место на­шел­ся не один де­ся­ток же­ла­ю­щих сыг­рать с судь­бой в ру­лет­ку.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "От сроч­ной служ­бы мне при­шлось от­ко­сить" (с) ***
Аватар пользователя Гриша Овнюк
Гриша Овнюк (1 год 10 месяцев)

мне све­ти­ла от­прав­ка в учеб­ку в Кушке и потом сразу Афган

Ин­те­рес­но, как вы это вы­яс­ни­ли? Тогда по­пасть "сразу в Афган" было не слиш­ком ве­ро­ят­но. 

Аватар пользователя Ad nauseam
Ad nauseam (7 лет 5 месяцев)

"Сразу в Афган" тогда никто не по­па­дал, сна­ча­ла нужно было прой­ти через учеб­ную часть (фильм "9 рота" смот­ре­ли?).

На всю стра­ну было 5-6 уче­бок, го­то­вив­ших бой­цов для ОКСВА. Ве­ро­ят­ность рас­пре­де­ле­ния "за речку" по окон­ча­нии этих уче­бок ва­рьи­ро­ва­лась от вы­со­кой до аб­со­лют­ной.

Как я это вы­яс­нил? Путем об­ще­ния с ли­ца­ми, вла­дев­ши­ми ин­фор­ма­ци­ей о моей воз­мож­ной бу­ду­щей уча­сти.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "От сроч­ной служ­бы мне при­шлось от­ко­сить" (с) ***
Аватар пользователя Филистер
Филистер (7 лет 8 месяцев)

На­се­ле­ние спро­си­ли на вы­бо­рах. Боль­шин­ство явив­ших­ся на них до­ве­ри­ло свою судь­бу Пу­ти­ну, кто про­игно­ри­ро­вал - под­чи­ня­ют­ся ре­ше­нию тех, кто вы­би­рал. А уже Путин опре­де­ля­ет внут­рен­нюю и внеш­нюю по­ли­ти­ку. Чего те не нра­вит­ся, бот?

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 2 месяца)

Я вот не помню чтобы на вы­бо­рах что то по­доб­ное обе­ща­ли.

Аватар пользователя Гриша Овнюк
Гриша Овнюк (1 год 10 месяцев)

Зе­лен­ский на своих вы­бо­рах во­об­ще мир во всём мире обе­щал, а оно вон, как вышло. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 2 месяца)

Ну и тем более он не ле­ги­ти­мен. Зе­лен­ский в смыс­ле.

Аватар пользователя Филистер
Филистер (7 лет 8 месяцев)

Это нужно быть или очень на­ив­ным, или одно из двух, чтобы не по­ни­мать, что вы­би­рая пре­зи­ден­та, ты го­ло­су­ешь за опре­де­лён­ную по­ли­ти­ку, что он будет про­во­дить.

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 2 месяца)

Ну блин , как то по­ли­ти­ка по­ли­ти­кой а ре­аль­ность ре­аль­но­стью.

Я ко­неч­но по­ни­маю но все же свою меру имеет.

Аватар пользователя Spring
Spring (4 года 12 месяцев)

Ага. Осо­бен­но, когда пре­зи­дент 20 лет ведет одну по­ли­ти­ку, а потом ррр­раз! – и дру­гую...с по­во­ро­том на 180 гра­ду­сов. Нужно быть вто­рым из двух (не на­ив­ным, то есть), чтобы не за­по­до­зрить, что опре­де­лен­ная по­ли­ти­ка – по­ня­тие вре­мен­ное. И ее век­тор опре­де­ля­ет­ся вовсе не на­деж­да­ми и ча­я­ни­я­ми из­би­ра­те­лей. Век­тор этот, блин, даже ин­те­ре­са­ми стра­ны не в пол­ной мере  опре­де­ля­ет­ся. 

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Мо­би­ли­за­ция была форс-​мажором чтобы удер­жать фронт и она ока­за­лась до­ста­точ­ной. Чтобы во­е­вать с Укра­и­ной мо­би­ли­за­ция из­бы­точ­на и преж­де­вре­мен­на, как она была бы перед советско-​финской вой­ной, да и мно­гие люди не пой­мут после слов об одном на­ро­де. Мо­ти­ва­ция для войны с ис­то­ри­че­ским и силь­ным вра­гом, Ев­ро­пой, го­раз­до выше. 

Аватар пользователя Филистер
Филистер (7 лет 8 месяцев)

фронт и она ока­за­лась до­ста­точ­ной

Жи­те­лям Суджи об этом рас­ска­жи­те.

Чтобы во­е­вать с Укра­и­ной мо­би­ли­за­ция из­бы­точ­на и преж­де­вре­мен­на, как она была бы перед советско-​финской вой­ной

Ещё один "экс­перт", с ка­те­го­рич­ны­ми за­яв­ле­ни­я­ми.

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Гра­ни­цу при­кры­ва­ют по­гра­нич­ни­ки, а рос­сий­ская армия стоит на глу­бине 10-15 км, а Суджа в 9 и так­ти­че­ский про­рыв ценой ути­ли­за­ции укро­па ВСУ могли де­лать в любом месте.

Так что, Ста­лин пре­да­тель по­то­му что не объ­явил мо­би­ли­за­цию перед советско-​финской?

Аватар пользователя Филистер
Филистер (7 лет 8 месяцев)

Так что, Ста­лин пре­да­тель по­то­му что не объ­явил мо­би­ли­за­цию перед советско-​финской?

В ого­ро­де бу­зи­на, а в Киеве дядь­ка. При­чём тут "фин­ская", если об­ще­го между ней и СВО прак­ти­че­ски ни­сколь­ко. 

Смот­рим на со­от­но­ше­ние сил 

По­ка­за­тель

СССР:Фин­лян­дия

Ар­тил­ле­рия

5:1

Авиа­ция

21:1

Танки

49:1

Пе­хо­та

1,3:1

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Так со­от­но­ше­ние армий Рос­сии и Укра­и­ны после по­те­ри ВСУ ору­жия, ко­то­рое до­ста­лось Укра­ине после рас­па­да, ка­че­ствен­но стало тем же. В этом смыс­ле си­ту­а­ции на­ча­ла советско-​финской войны и СВО на ру­бе­же 2022-2023 эк­ви­ва­лент­ны.

Аватар пользователя Филистер
Филистер (7 лет 8 месяцев)

Так со­от­но­ше­ние армий Рос­сии и Укра­и­ны после по­те­ри ВСУ ору­жия, ко­то­рое до­ста­лось Укра­ине после рас­па­да, ка­че­ствен­но стало тем же

Ана­ли­ти­ка уров­ня "бог". При том, что по­на­до­би­лась экс­трен­ная мо­би­ли­за­ция почему-​то.

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Укра­и­нец? Это на Укра­ине мо­би­ли­за­ция пер­ма­нент­на, а в Рос­сии объ­яви­ли в сен­тяб­ре 2022.

Аватар пользователя Филистер
Филистер (7 лет 8 месяцев)

 Укра­и­нец

Уни­вер­саль­ный ответ на все про­бле­мы. Под диван себе ещё за­гля­ни­те, там тоже хохлы на­сра­ли.

 а в Рос­сии объ­яви­ли в сен­тяб­ре 2022

Ну дак, ис­поль­зуй­те го­ло­ву по на­зна­че­нию и по­ду­май­те - по­че­му объ­яви­ли.

Аватар пользователя Географ глобус пропил

99 из 100 людей в ру­не­те, ко­то­рые не по­ни­ма­ют про­стей­ше­го тек­ста на рус­ском языке, это укра­ин­цы, и 1 из 100 - рос­сий­ский кли­ни­че­ский идиот. Вроде Вы на вто­ро­го не по­хо­жи и по­то­му я отнёс на пер­вых. Еще раз пе­ре­чи­тай­те: 

Мо­би­ли­за­ция в сен­тяб­ре 2022 была форс-​мажором чтобы удер­жать фронт и она ока­за­лась до­ста­точ­ной. Чтобы во­е­вать с Укра­и­ной по­втор­ная мо­би­ли­за­ция из­бы­точ­на и преж­де­вре­мен­на, как она была бы перед советско-​финской вой­ной

со­от­но­ше­ние армий Рос­сии и Укра­и­ны после по­те­ри ВСУ ору­жия, ко­то­рое до­ста­лось Укра­ине после рас­па­да, ка­че­ствен­но стало тем же. В этом смыс­ле си­ту­а­ции на­ча­ла советско-​финской войны и СВО на ру­бе­же 2022-2023 эк­ви­ва­лент­ны

Аватар пользователя Филистер
Филистер (7 лет 8 месяцев)

Вас ко­гни­тив­ный дис­со­нанс, смот­рю, не по­се­ща­ет. Форс-​мажор с чего бы, вдруг, воз­ник, если всё шло по плану. И оставь­те уже в покое фин­скую ком­па­нию, там, хоть, всё про­шло и с про­бле­ма­ми, но  таки до­би­лись того, ради чего всё за­те­ва­лось. Я уж молчу о про­во­ди­мых ме­ро­при­я­ти­ях в связи с под­го­тов­кой к войне - во­об­ще ни­че­го об­ще­го с ны­неш­ней ис­то­ри­ей.

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Где я писал, что всё шло по плану? На­обо­рот, я на­пи­сал о форс-​мажоре. По плану пошло уже в 2023 и про­дук­тив­ность плана по­ка­за­ло лето 2024.

В фин­скую до­би­лись цели, во-​первых, боль­шой ценой, во-​вторых, после неё армия оста­лась на том уровне, что ее почти пол­но­стью по­те­ря­ли за пер­вые пол­го­да ВОВ. Сей­час же идёт по­сте­пен­ный рост чис­лен­но­сти армии, од­но­вре­мен­но обу­че­ние и во­ору­же­ние.

Аватар пользователя Филистер
Филистер (7 лет 8 месяцев)

В фин­скую до­би­лись цели, во-​первых, боль­шой ценой, во-​вторых, после неё армия оста­лась на том уровне, что ее почти пол­но­стью по­те­ря­ли за пер­вые пол­го­да ВОВ. Сей­час же идёт по­сте­пен­ный рост чис­лен­но­сти армии, од­но­вре­мен­но обу­че­ние и во­ору­же­ние.

Ничем не обос­но­ван­ный вывод. По­те­ри пер­во­го года войны хотя бы из-за того, что СССР про­ти­во­сто­я­ла армия, толь­ко что по­ко­рив­шая всю Ев­ро­пу - силь­ная, мо­биль­ная и мо­ти­ви­ро­ван­ная.

Аватар пользователя Географ глобус пропил

О том и речь, что со­вет­ская армия не из­влек­ла уро­ков из бо­е­вых дей­ствий в Халхин-​Голе, Ис­па­нии и Фин­лян­дии, а немец­кая из своих дей­ствий из­влек­ла. По тан­кам, авиа­ции и ар­тил­ле­рии перед на­ча­лом войны РККА не усту­па­ла нем­цам чтобы ожи­дать что на­ча­ло войны ста­нет самым круп­ным фиа­ско в ис­то­рии Рос­сии.

Аватар пользователя Филистер
Филистер (7 лет 8 месяцев)

О том и речь, что со­вет­ская армия не из­влек­ла уро­ков из бо­е­вых дей­ствий в Халхин-​Голе, Ис­па­нии и Фин­лян­дии, а немец­кая из своих дей­ствий из­влек­ла. 

Не нужно сва­ли­вать в кучу все кон­флик­ты, что ка­са­ет­ся опыта фин­ской да­ле­ко хо­дить не буду - при­бег­ну к по­мо­щи Ис­а­е­ва

Что же по­ка­за­ла Зим­няя война в ре­аль­но­сти? Можно ска­зать, что невер­ны оба край­них мне­ния, а ис­ти­на лежит по­се­ре­дине. Было бы глупо за­ни­мать стра­у­си­ную по­зи­цию и не за­ме­чать оче­вид­ных недо­стат­ков, вы­яв­лен­ных фин­ской кам­па­ни­ей. Безы­ни­ци­а­тив­ность ко­ман­ди­ров и сол­дат, «тол­стов­ство» — все это было. Ман­нер­гейм писал: «Рус­ский пе­хо­ти­нец храбр, упо­рен и до­воль­ству­ет­ся малым, но безы­ни­ци­а­ти­вен». Про ко­манд­ный со­став РККА у К.-Г. Ман­нер­гей­ма сло­жи­лось такое мне­ние: «Ко­ман­до­ва­ние не по­ощ­ря­ло са­мо­сто­я­тель­ное ма­нев­ри­ро­ва­ние вой­ско­вых под­раз­де­ле­ний, оно упря­мо, хоть трес­ни, дер­жа­лось за пер­во­на­чаль­ные планы. Рус­ские стро­и­ли свое во­ен­ное ис­кус­ство на ис­поль­зо­ва­нии тех­ни­ки, и управ­ле­ние вой­ска­ми было негиб­ким, бес­це­ре­мон­ным и рас­то­чи­тель­ным. От­сут­ствие во­об­ра­же­ния осо­бен­но про­яв­ля­лось в тех слу­ча­ях, когда из­ме­не­ние об­ста­нов­ки тре­бо­ва­ло при­ня­тия быст­рых ре­ше­ний». Немцы тоже сде­ла­ли свои вы­во­ды из фин­ско­го опыта: «Опыт русско-​финской войны по­ка­зал, что ар­тил­ле­рий­ская под­держ­ка как при на­ступ­ле­нии, так и в обо­роне вслед­ствие недо­ста­точ­но ор­га­ни­зо­ван­но­го вза­и­мо­дей­ствия с дру­ги­ми ро­да­ми войск была недо­ста­точ­но эф­фек­тив­ной» (от­дель­ные дан­ные о Крас­ной Армии от 11.06.41, ци­ти­ру­ют­ся по: Сбор­ник военно-​исторических ма­те­ри­а­лов ВОВ. Вы­пуск № 18. С. 135). Было бы ошиб­кой счи­тать, что «тол­стов­ство» и шаб­лон­но мыс­ля­щие ко­ман­ди­ры куда-​то уле­ту­чи­лись из РККА. Были такие и в 1941 г. Вот что про­изо­шло в июле 1941 г. со 199-й сд у Ново-​Мирополя: «После за­ня­тия рай­о­на обо­ро­ны ко­ман­до­ва­ние ди­ви­зии не про­из­ве­ло раз­вед­ку сил про­тив­ни­ка, не при­ня­ло мер к взры­ву моста через р. Случь на даль­нем участ­ке обо­ро­ны, что дало воз­мож­ность про­тив­ни­ку пе­ре­бро­сить танки и мо­то­мех­пе­хо­ту. В связи с тем что ко­ман­до­ва­ние не уста­но­ви­ло связи штаба ди­ви­зии с пол­ка­ми, 6 июля 617-й и 584-й стрел­ко­вые полки дей­ство­ва­ли без вся­ко­го ру­ко­вод­ства со сто­ро­ны ко­ман­до­ва­ния ди­ви­зии. Во время па­ни­ки, со­здав­шей­ся в под­раз­де­ле­ни­ях при на­ступ­ле­нии про­тив­ни­ка, ко­ман­до­ва­ние не су­ме­ло предот­вра­тить на­чав­ше­е­ся бег­ство. Управ­ле­ние штаба ди­ви­зии раз­бе­жа­лось. Ко­ман­дир ди­ви­зии Алек­се­ев, зам. ко­ман­ди­ра по по­лит­ча­сти Кор­жев и нач. штаба ди­ви­зии Гер­ман оста­ви­ли полки и с остат­ка­ми штаба бе­жа­ли в тыл». Не все ди­ви­зии и ко­ман­ди­ры были та­ки­ми, но по­доб­ные слу­чаи, слов­но ско­пи­ро­ван­ные с дей­ствий ко­ман­до­ва­ния 44-й сд в фин­скую, тоже были. Оста­лись они и позд­нее, в 1942-м, 1943-м. Нель­зя ска­зать, что это было глав­ной при­чи­ной по­ра­же­ний 1941 г., но свою нега­тив­ную роль по­доб­ные слу­чаи сыг­ра­ли. От­во­ра­чи­вать­ся от этих фак­тов про­сто бес­смыс­лен­но. Все равно что вы­ки­нуть из усло­вия за­да­чи одно из на­чаль­ных усло­вий, а потом долго ду­мать, по­че­му ответ в конце за­дач­ни­ка не сов­па­да­ет с тем, что мы на­счи­та­ли. Но не правы и скан­даль­ные жур­на­ли­сты, ко­то­рые в ян­ва­ре 1940 г. сма­ко­ва­ли кадры из Су­о­мос­сал­ми и Саль­ми, так же как се­го­дня сма­ку­ют «по­дви­ги» ма­нья­ков ( «Убий­ца жарил и ел пе­чень своих жертв» ар­шин­ны­ми бук­ва­ми на две по­ло­сы). Это была тра­ди­ци­он­ная по­го­ня за сен­са­ци­я­ми. Общей ис­те­рии под­да­ва­лись даже такие люди, как Чер­чилль. Хотя была вы­слу­ша­на толь­ко одна сто­ро­на, а про то, что финны во­зи­лись с от­ре­зан­ны­ми и по­лу­чав­ши­ми хилое снаб­же­ние по воз­ду­ху ча­стя­ми 168, 18-й сд и 34-й тбр в те­че­ние двух ме­ся­цев, как-​то за­бы­ва­лось. В же­сто­кий мороз, ин­тен­сив­но опы­ля­е­мые с воз­ду­ха ли­стов­ка­ми «Где по­лит­рук — там смерть!», со­вет­ские сол­да­ты и ко­ман­ди­ры сто­я­ли до по­след­не­го. И жир­ная точка в этой ис­то­рии была по­став­ле­на все же по ини­ци­а­ти­ве со­вет­ских войск, по­пы­тав­ших­ся про­рвать­ся к своим из Леметти-​южное. Оста­нов­ка на «линии Ман­нер­гей­ма» была вы­зва­на необ­хо­ди­мо­стью на­ко­пить силы и штур­мо­вать ее по всем пра­ви­лам. Вна­ча­ле ее недо­оце­ни­ли и хо­те­ли про­ско­чить в несколь­ких ме­стах. Ни о какой опе­ра­ции в стиле Поль­ши 1939 г. речи не было. После на­коп­ле­ния сил линия была взло­ма­на с хо­ро­шим тем­пом. 122-я стрел­ко­вая ди­ви­зия в При­по­ля­рье, в тех же усло­ви­ях что и неуспеш­ная 44-я стрел­ко­вая ди­ви­зия, дей­ство­ва­ла вполне удо­вле­тво­ри­тель­но. 168-я стрел­ко­вая ди­ви­зия су­ме­ла из­бе­жать окру­же­ния под Су­о­мос­сал­ми в от­ли­чие от по­слан­ной ей на вы­руч­ку 44-й стрел­ко­вой ди­ви­зии Ви­но­гра­до­ва. Как го­во­ри­ли на со­ве­ща­нии 14–17 ап­ре­ля 1940 г., при хо­ро­шем ко­ман­ди­ре и ди­ви­зия дей­ство­ва­ла успеш­но, пло­хой ко­ман­дир, на­про­тив, при­во­дил ди­ви­зию к ги­бе­ли. На мой взгляд, вполне взве­шен­ную и ра­зум­ную по­зи­цию пред­став­ля­ет Лид­дел Гарт: «Пер­вое рус­ское на­ступ­ле­ние за­вер­ши­лось неожи­дан­ной оста­нов­кой. Под вли­я­ни­ем этих со­бы­тий уси­ли­лась общая тен­ден­ция к недо­оцен­ке во­ен­ной мощи Со­вет­ско­го Союза. Эту точку зре­ния вы­ра­зил в своем вы­ступ­ле­нии по радио 20 ян­ва­ря 1940 г. Чер­чилль, за­явив, что Фин­лян­дия «от­кры­ла всему миру сла­бость Крас­ной Армии». Это оши­боч­ное мне­ние до неко­то­рой сте­пе­ни раз­де­лял и Гит­лер, что при­ве­ло к се­рьез­ней­шим по­след­стви­ям в даль­ней­шем. Од­на­ко бес­при­страст­ный ана­лиз во­ен­ных дей­ствий дает воз­мож­ность уста­но­вить ис­тин­ные при­чи­ны неуда­чи рус­ских в пер­во­на­чаль­ный пе­ри­од. Усло­вия мест­но­сти во всех от­но­ше­ни­ях за­труд­ня­ли про­дви­же­ние на­сту­пав­ших войск. Мно­го­чис­лен­ные есте­ствен­ные пре­пят­ствия огра­ни­чи­ва­ли воз­мож­ные на­прав­ле­ния на­ступ­ле­ния. На карте уча­сток между Ла­дож­ским озе­ром и Се­вер­ным Ле­до­ви­тым оке­а­ном ка­зал­ся до­воль­но ши­ро­ким, но фак­ти­че­ски он пред­став­лял собой гу­стую сеть озер и лесов, что со­зда­ва­ло иде­аль­ные усло­вия для ве­де­ния упор­ной обо­ро­ны». [22– С.67] Ни­ко­гда не нужно бро­сать­ся из край­но­сти в край­ность. Фин­ская война вы­яви­ла как недо­стат­ки в под­го­тов­ке ко­манд­но­го со­ста­ва, так и воз­мож­но­сти РККА в ка­че­стве до­ста­точ­но со­вре­мен­ной для 1940 г. армии, осна­щен­ной мас­сой ар­тил­ле­рии, тан­ков, авиа­ции, спо­соб­ной пре­одо­ле­вать укреп­лен­ные по­ло­сы и раз­ви­вать успех уда­ром тан­ков и пе­хо­ты. Фин­ская по­ка­за­ла миру как «тол­стов­цев», так и раз­ру­ши­те­лей «мил­ли­о­не­ров». Мир мно­го­гра­нен и плохо под­да­ет­ся втис­ки­ва­нию в шаб­ло­ны.

 

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Каж­дый кон­фликт - это повод для пе­ре­во­ору­же­ния и пе­ре­обу­че­ния армии и ко­ман­ди­ров. СССР и Гер­ма­ния во­ору­же­ние имели при­мер­но оди­на­ко­вое (по тан­кам и ар­тил­ле­рии у СССР было пре­иму­ще­ство), по­участ­во­ва­ли в кон­флик­тах при­мер­но оди­на­ко­во: если взять толь­ко су­хо­пут­ные дей­ствия, то СССР по­лу­чил его вдвое боль­ше - 4 ме­ся­ца Халхин-​Гола и 3.5 ме­ся­ца Фин­лян­дии, а Гер­ма­ния - Поль­ша, Скан­ди­на­вия, Бе­ни­люкс и Фран­ция, каж­дая по 1 ме­ся­цу. При­чём СССР имел пол­ную сво­бо­ду во­ен­но­го стро­и­тель­ства, а Гер­ма­ния при­мер­но по­ло­ви­ну вре­ме­ни между ПМВ и ВМВ - нет. Т.е. СССР вдвое боль­ше учил­ся во­е­вать, вдвое доль­ше го­то­вил­ся к войне, но по­тер­пел со­кру­ши­тель­ное фиа­ско. При­чи­ны по­нят­ны и они вы­ну­ди­ли Ста­ли­на про­во­дить чист­ки.

Аватар пользователя Ad nauseam
Ad nauseam (7 лет 5 месяцев)

Ещё один "экс­перт", с ка­те­го­рич­ны­ми за­яв­ле­ни­я­ми.

Херой, ты сам не иначе как из окопа тут пи­шешь под жуж­жа­ние FPV-​шек?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "От сроч­ной служ­бы мне при­шлось от­ко­сить" (с) ***
Аватар пользователя Филистер
Филистер (7 лет 8 месяцев)

Тему со­здай, ёпта, где клич­ку дет­са­дов­ско­го уров­ня при­ду­май оче­ред­ную. Я то к мо­би­ли­за­ции в меру сил го­то­вил­ся, но мне по­вест­ка не при­шла, бо за­би­ра­ли ря­до­вых.

Аватар пользователя Ad nauseam
Ad nauseam (7 лет 5 месяцев)

но мне по­вест­ка не при­шла, бо за­би­ра­ли ря­до­вых.

А ты пра­пор­щик?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "От сроч­ной служ­бы мне при­шлось от­ко­сить" (с) ***
Аватар пользователя Mandryk
Mandryk (4 года 1 месяц)

Ин­те­рес­но, когда фор­му­ли­ро­вал­ся "уль­ти­ма­тум Пу­ти­на", у всех вклю­чая Ду­ги­на от­ка­за­ло во­об­ра­же­ние или таки со­бы­тия раз­ви­ва­ют­ся по неко­му плану? 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%B0....

Аватар пользователя 1001
1001 (8 лет 6 месяцев)

Если бы на­ча­лась война с США , то при­ме­не­ния стра­те­ги­че­ско­го ядер­но­го ору­жия было бы не ми­но­вать. Со всеми вы­те­ка­ю­щи­ми по­след­стви­я­ми.

С Ев­ро­пой та­ко­го сце­на­рия можно из­бе­жать. Хотя про­сто не будет. Но и ядер­но­го Ар­ма­гед­до­на не будет.

Стра­те­ги­че­ские ядер­ные силы Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции (СЯС РФ) это все то ЯО ко­то­рое до­ле­та­ет до США. СЯО для США а "с Ев­ро­пой та­ко­го сце­на­рия можно из­бе­жать", для Ев­ро­пы - ТЯО "Но и ядер­но­го Ар­ма­гед­до­на не будет" - по­то­му что удары рос­сий­ским ТЯО по западно-​европейским со­до­ми­сти­че­ским цен­трам это не "ядер­ный Ар­ма­гед­дон " а очи­ще­ние пла­не­ты от пе­де­ра­стии.

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Вообще-​то вы­со­ко­точ­ное ору­жие за­ме­ня­ет ТЯО при уда­рах по цен­трам. ТЯО по­на­до­бит­ся для уни­что­же­ния армии и на­вер­ня­ка здесь Ев­ро­пу ждут сюр­при­зы. 

Аватар пользователя Barmaglo
Barmaglo (9 лет 10 месяцев)

ТЯО по­на­до­бит­ся для уни­что­же­ния армии

Невер­но. ЯО со­зда­но для уда­ров по го­ро­дам или очень боль­шим скоп­ле­ни­ям сол­дат (читай во­ен­ные базы).

Имен­но так их аме­ри­кан­цы и ис­поль­зо­ва­ли - уда­рив по Хи­ро­си­ме и На­га­са­ки. Имен­но так их будем ис­поль­зо­вать и мы уда­рив, по Лон­до­ну и Па­ри­жу...

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Луч­ший ва­ри­ант - это пре­вен­тив­но уда­рить ги­пер­зву­ком по хра­ни­ли­щам ЯО.

Если ТЯО тупо не даст Ев­ро­пе раз­вер­нуть армию, не будет необ­хо­ди­мо­сти стек­лить го­ро­да. 

Страницы