Мы продолжим мирные переговоры завтра, когда будем принимать в белом доме президента Зеленского. Мы подпишем историческое соглашение, США станут крупнейшим партнёром Украины в разработке полезных ископаемых, нефти и газа. Мы достигли взаимопонимания. Мне кажется, это будет очень полезно и для Украины.
Значительная часть помощи со стороны ЕС предоставлялась в виде займов, а администрация Байдена просто передавала колоссальные суммы без всякой надежды получить эти деньги обратно - приблизительно 300-350 млрд. Но теперь мы говорим о соглашении. Многие говорили, что будет чрезвычайно сложно договориться, но это очень выгодное соглашение и для Украины, и для американских налогоплательщиков. Мы получим возмещение наших расходов и поможем Украине защитить себя.
Комментарии
Ну то есть переговоры о мире можно считать законченными и не состоявшимися.
на мой взгляд все наоборот - получив гарантии возврата вложенных денег, США теперь будут заинтересованы в длительном мире, чтобы получить свои деньги в более стабильной ситуации. Судя по тому, что "бегают" французы и англичане, то они тоже в числе "получателей".
Интересно до чего доторгуются США и Украина - окончательные вариант документа, а также интересна реакция чиновников евросовета.
Там не с чего получать деньги, Украина - черная дыра. Она такой была даже в стабильной ситуации, а теперь и подавно.
ошибаетесь - страна хорошая с прекрасным климатом, ресурсами, выходом к морю и т.д. Живи, РАБОТАЙ и радуйся.
Просто жители Украины повели себя, как избалованные дети - отсюда такой страшный результат.
Ни ресурсы, ни климат, ни населенность, ни о чем не говорят, иначе локомотивом африканской экономики была бы Нигерия. Самое дорогое и трудно воспроизводимое на данный момент в мире - трудовые ресурсы, которые не равны населению. На Украине и до СВО желающих работать за малый прайс было немного, а после 2014 еще и несколько волн миграции было в Россию и ЕС, плюс - могилизация. Начинать в таких условиях новое, высокотехнологичное производство? Это как завод чипов в Мексике построить. А что, климат, население... Даже украинские олигархи, пардон, "магнаты" предпочитали юзать советское наследие и не сильно заморачиваться модернизацией.
Скажем прямо: Украина - страна, в которой наличие населения является минусом, а не плюсом, что и доказал страшный результат.
Так Нигерия и есть. По крайней мере негритянской, не североафриканской арабской части.
про выход к морю - то такое... непостоянное ) а климат хороший много где, только в земле даже арахиса не найти ))
читать так: в очередной раз, русских, проживающих на территории, называемой Украиной, одурачили западные соседи, внушив мысли об уникальности
в третий раз за последние 100 лет и это при условии прекрасного школьного образования ....
Радостные задорные бесконечные упоминания про взорвавшиеся кондиционеры. Это пляски на костях убитых украинцами детей. Одиннадцатый год скачут. Так поступают только украинцы и израильтяне. Скачки на костях детей тоже западные соседи навязали украинцам?
вы ничего не знает о европейской кровожадности? почитайте, например, про их преступления в африке в 19-20 веках
Я практически все знаю о европейской кровожадности. И к чему вы это? Что украинцы типичные европейцы, и не могут по определению быть с нами одним народом? Так и я об этом же.
Чтобы войну остановить нужно умаслить выгодополучателей. Один человек не может просто взять и остановить подписью, его убьют же. Эта сделка компенсирует им потери, ну или должна компенсировать. Тут главное чтобы они клюнули
>Трамп будет поставлять оружие хохлам, за не извлечённые ресурсы
Ну да, один из вариантов достижения мира это формирование баланса сил. Да и состояние без боевых действий мало кому выгодно (я не про народ)
Про оружие ничего не сказано пока. "Помогать" можно дипломатически.
Знаете, что это напоминает?
Отец построил дом на 2 хозяина для своих детей. Отца не стало. Братья отлично жили в разных половинах, помогая друг другу.
И тут к одному брату в гости пришел человек, который начал провоцировать ссоры в его семье на его половине. Нашептывать что- то ему на ухо. То топор, то нож принесет доверчевому брату. А тот, опьяненный ненавистью, давай гонять домочадцев. Домочадцы, прибежали ко второму брату. Попросили сделать отдельный вход с их стороны на территорию этого брата, а двери к агрессивному брату и его сообщнику заколотить. Этот гость начал уже братьев друг против друга настраивать, а когда понял, что второй брат не слабый. Начал к доверчевому хозяину, пустившему его к себе, претензии предъявлять.
-Я тебе нож давал? Топор давал? За это ты теперь будешь отдавать все , что у тебя имеется, а когда тебя не станет, половину всего своего будут мне отдавать твои потомки...
Мораль: не пускайте к себе в дом тех, кто вместо мира и помощи, несет вражду, разруху и долги...
Писатель про заек из вас никакой.
А Вы считаете, что простые люди воспринимают ситуацию как- то иначе? Если бы был жив отец, (остался Советский Союз), подобного никогда б не произошло.
Все земли принадлежали одному хозяину. Чужакам здесь было не место.
А если учесть, что этот гость, способствовал убийству отца... То, как относиться к брату этого гостя принявшему? Как к предателю?
Вы просто переложите ситуацию на быт простых людей.
Подумайте об отношении к описываемой ситуации, отношению к людям, к наследству оставлемуся после отца.
Переложите это в рамки закона...
Вы пытаетесь сложные явления и отношения выразить через простые (примитизировав их), увы, но так не получится.
Поверьте, так намного понятнее, кто , что думает, кто, что планирует, и кто, как намерен действовать. Уберите лишнюю шелуху с витиеватых фраз, оставьте голые факты.
Не дайте себя заморочить хвалебными речами, вкрадчивыми намеками и красивыми планами на будущее. Поймите, даже стратегическое планирование должно прежде всего основываться на сегоднешней ситуации. Привыкайте рассчитывать прежде всего на себя, ибо чьи- то обещания могут оказаться пылью, если не ярмом на шее.
Вы переоценивает хохлов. Чужак не сам к ним пришел, а они его сами позвали! Это все меняет. Заигрывать с чужаками они начали ещё будучи в составе СССР, все эти кланы потомственные бандеровцы обиженные на чистки НКВД после ВОВ. Белорусы вот почему то так не делают, а эти сделали! Это предательство! И это после того как им построили всем СССР хороший дом, дали Крым, Донбасс. Сколько волка не корми все равно в лес смотрит
Опять же, сами- это кто? Коррупционеры у власти или народ всеобщим голосованием?
Н-р-девушка может привести в свой дом парня- бандита. Как остальная ее семья к этому будет относиться?
Конечно элита! А они что не люди? А простой народ никогда ничего не решал.
Так и есть.
В Африке сотни лет назад запад эту модель уже отработал - поставляет оружие одному вождю, чтобы тот соседей строил, в рабы ловил, геноцидил и прочую грязную работу делал. А сам по уши в долгах остается, за которые захваченными землями и платит, захваченными рабами, ну и ресурсами.
В данном случае отличие в том, что конкретный вождь лишь пять наших регионов частично оккупировал, а не пятьдесят. Но сама суть та же.
Но ведь не пять же, Алекс. Вся Украина по сути это Россия..
Нет, это признанное нами независимое государство, с которым были согласованы границы.
Алекс, насколько мне известно, границы окончательно согласованы не были.
Википедия, естественно, отредактирована на эту тему как положено \сарказм\ поэтому на неё не ссылаюсь.
Вот то, что удалось найти, не знаю, насколько Рамблер приемлем на ресурсе:
Односторонняя демаркация границы Украины: корень проблемы и последствия для Киева.
Принципиальные точки были согласованы и закреплены, не было прокладки по местности, но это плюс-минус условные 10 или 50 метров.
Насколько понимаю, есть понятия -де юро и де факто.
Т.е, после того как РФ в 90е начала сотрудничать с Украиной, Россия ее признала как государство, но после переворота и раскола страны на самостоятельные республики и это сотрудничество было развалено, или разбито на сектора.
1. Независимость признали на основании их декларации независимости, где был указан нейтральный статус.
2. После военного переворота это уже не то государство которое мы признавали.
3. Делимитация и демаркация границ не была произведена, тем более с фиксацией результатов в ООН.
PS Ну и заодно курим тему "власть легитимная, но незаконная"
Тем не менее, это признанное нами независимое государство, задокументированный отказ от этого мне неизвестен.
Ага, без границ.
Укропы подали в суд ООН по "притеснениям" в Крыму, где им в итоге шампиньоном по губам поводили.
А по поводу территорий почему-то нет исков, а в ООН есть прям специальный суд на эту тему. Как так-то?
PS Заявления генеральной асссамБЛЕИ ООН не в счет, это просто говорильня. Достаточно почитать про статус этого мероприятия.
Границы были согласованы, все ключевые точки, не было лишь физического проведения по земле, но это метры, заведомо не километры.
Спорный вопрос о территориях возник не из-за этого, а из-за того, признавать ли выход пяти регионов из состава У, и их последующий запрос (в качестве суверенных держав, чья суверенность была Россией признана, т.е. Россия однозначно не считала их своей частью до, раз они суверенные державы) на вхождение в Россию или нет.
При этом никто не спорит, что до этого выхода они были частью У, а не России, так как договор о границах трактует их принадлежность однозначно.
Это аналог "будапештского меморандума".
"Граница" становится границей после демаркации и фиксации результатов в ООН.
После военного переворота и подтирания конституцией о соблюдении каких договоров может идти речь?
У нас руки развязаны, и то что мы сразу не влупили промеж рогов Украине - чисто наша добрая воля.
Это "демократы" поют "о правилах и договоренностях", по закону все совсем не так.
PS
Если Вы с соседом договорились где ставите забор между садовыми участками - это Ваше дело.
Но если при этом Вы не провели размежевание, то неважно с какой точностью, по договоренности, вы поставили этот самый забор - метр, сантиметр, километр. С точки зрения закона границы нет.
Военный переворот дает повод не признать власть, но не договора, заключенные ранее.
К слову, выборы Зеленского мы признали, и под вопросом сейчас стоит не его легитимность после изначальных выборов, а легитимность отмены последующих выборов. Напомню, Песков в 2019:
«Мы с самого начала говорили, что уважаем выбор украинского народа и очевидна победа Зеленского, потому что цифры сами за себя говорят», – отметил он. Представитель Кремля в то же время призвал дождаться официального объявления итогов голосования. «Говорить о признании или непризнании [итогов выборов] здесь не совсем корректно – мы с самого начала сказали, что выбор украинского народа абсолютно очевиден»,
А у нас есть договор о границе? И при этом без демаркации?
Класс.
Курим тему "власть легитимная, но незаконная"
Вазеленского не выбирали на территории Донецкой и Луганских областей.
Договор есть и он ратифицирован.
Приложением в нем идет - согласованное и ратифицированное - описание ее прохождения, все ключевые точки.
Это то что никаких споров не вызывало у сторон.
С учетом согласования всех ключевых точек, спором при физической демаркации на местности могло быть незначительное отклонение в ту или иную сторону. Это условные метры, не километры.
Вы договорились с соседом где между вашими участками будет стоять забор, но не провели размежевание.
Особенно в керченском проливе.
> Вы договорились с соседом где между вашими участками будет стоять забор, но не провели размежевание.
Там достаточно детальное описание, не сочиняйте, пример:
https://treaties.un.org/Pages/showDetails.aspx?objid=08000002803fe18a
Не уподопобляйтесь "демократам".
Это у них "мир основанный на правилах".
Есть процедура оформления границ, пока она не завершена - границы нет, есть просто "договоренности".
Вы покупаете квартиру, заключаете договор купли-продажи. По нему вы отдаете деньги, а владелец квартиры передает Вам ключи.
У Вас на руках договор и расписка продавца о получении денег - по квартира не Ваша.
"Вашей" она станет когда в росреестре появится запись об этом.
Путин работает по закону, поэтому требует выполнения "формальностей" на каждом шагу. Особенно это актуально в связи с новой модой запросто выходить из договоров , ссылаясь на зраду попередников.
пустословие. достаточно детальное описание границы, что я дал выше, это то что было скреплено и ратифицировано обеими сторонами
причина нынешней движухи на украинском полигоне, ценник за который совокупно уже явно перевалил за миллион с учетом мирняка, вовсе не в договоре о границах
А я где-то утверждал что причина СВО - это граница? Мы говорили о границе с точки зрения международного права.
Если следовать Вашей "неформальной" логике, то страны запада поставляющие по договорам оружие в укропистан являются их союзниками в данном противостоянии. И мы значит вполне имеем право "откалибровать" их территории.
А вот правительства этих стран почему-то не считают себя стороной конфликта.
Как следует поступить - по понятиям или по закону?
1. Поставщик оружия исторически не обязательно участник конфликтов.
2. В конвенционном формате война против всех поставщиков на У (а этом не только НАТО, но и в том числе, к примеру, Китай, как бы гражданские дроны поставляет с удовольствием обеим сторонам), нам бы, вероятно, поплохело.
3. В ядерном формате жару бы задали всем желающим, конечно, но сколько процентов своего населения пережило бы ответный удар и последующую зиму-две, когда разруха будет усугублена коллапсом хозяйственных связей и проблемами с теми же ГСМ.
Вот видите, в этом вопросе Вы сразу перешли на "формальное" международное право.
del
Видов и подвидов переворотов огромное множество.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82
После гос.переворота, республики имеют право( насколько помню) отделиться от государства. Т.е. Украина осталась в тех пределах, которые голосовали за президента, о чем и объявил наш Гарант. ( насколько я это поняла). Республики же вправе стали сами определять свою судьбу.
Опять же было ли закреплено в конституции Украины, что президент может сам отменять собственные перевыборы, или это может сделать кто- то за него?
Не совсем так, так как на момент выборов Зеленского Россия считала ДНР и ЛНР частью У, и тем более Херсонскую и Запорожскую области.
Статус суверенных держав они в наших глазах получили лишь в 2022, вскоре после чего вошли в состав России.
Другое дело, что сами ДНР и ЛНР не особо участвовали в этих выборах, саботировали с точки зрения У, но с точки зрения России это было тогда внутриукраинским вопросом.
+
У алкашей есть выражение "никто никому в рот насильно не заливает". Западные разжигатели войн приходят к тем кто сам сгнил. Ну и соблазняют конечно тоже, подталкивая к грехопадению.
И опять меня братают с бандеровцами. Надо законодательный запрет ввести на столь скабрезное и омерзительное уравнивание.
Мы выросли в то время, когда слово бандеровец было ругательным. У нас был Союз братских республик. Я сравниваю с тем, что было. Так что, не надо розжига. И свое восприятие жизни выдавать за моё- не надо.
Нынешнее поколение выросло в других условиях...Я всё прекрасно понимаю.
Жизнь- штука такая- она всё расставляет по своим местам...
Страницы