Из­бран­ное из Новой хро­но­ло­гии (#5) Мне­ние ака­де­ми­ка А.Н. Кол­мо­го­ро­ва о Новой хро­но­ло­гии

Аватар пользователя PaulPaulu

В ста­тьях по ис­то­рии науки и ин­тер­вью А.Н. Кол­мо­го­ров не вы­ра­жал сво­е­го от­но­ше­ния к кон­ку­рен­ции в ис­то­ри­че­ской науке тра­ди­ци­он­ной и новой хро­но­ло­гии. Но есть ряд упо­ми­на­ний о его по­зи­ции по этому во­про­су в вос­по­ми­на­ни­ях уче­ни­ков и кол­лег.

В.М. Зо­ло­та­рёв со­об­ща­ет сле­ду­ю­щую ис­то­рию, про­яс­ня­ю­щую от­но­ше­ние А.Н. Кол­мо­го­ро­ва к Новой Хро­но­ло­гии. Его неже­ла­ние пе­ре­смот­ра сло­жив­ших­ся пред­став­ле­ний об ис­то­рии было про­дик­то­ва­но не столь­ко ме­то­до­ло­ги­че­ским или кон­цеп­ту­аль­ным несо­гла­си­ем, сколь­ко эс­те­ти­че­ски­ми со­об­ра­же­ни­я­ми: «В ин­тел­ли­гент­ских кру­гах тогда была мод­ной суета во­круг ис­сле­до­ва­ний Ни­ко­лая Алек­сан­дро­ви­ча Мо­ро­зо­ва, шлис­сель­бурж­ца, и его со­чи­не­ния «Хри­стос». Наш Ми­ха­ил Ми­хай­ло­вич Пост­ни­ков вы­сту­пил го­ря­чим сто­рон­ни­ком и по­пу­ля­ри­за­то­ром идей Мо­ро­зо­ва. Он даже читал в МГУ лек­ции на эту тему, вёл спе­ци­аль­ный се­ми­нар. Я спро­сил Ан­дрея Ни­ко­ла­е­ви­ча, из­вест­на ли ему эта ак­тив­ность и что он по этому по­во­ду ду­ма­ет. «Ну, что же – ска­зал А.Н. – может быть, Мо­ро­зов, Пост­ни­ков и Фо­мен­ко вме­сте с осталь­ны­ми по­сле­до­ва­те­ля­ми этой идеи правы и древ­няя ис­то­рия вос­ста­нов­ле­на с ошиб­ка­ми в со­бы­ти­ях и да­ти­ров­ках. Но это уже стало ча­стью нашей куль­ту­ры. Вспом­ни­те, сколь­ко на этой ос­но­ве со­зда­но за­ме­ча­тель­ных про­из­ве­де­ний в жи­во­пи­си, по­э­зии, ли­те­ра­ту­ре, дра­ма­тур­гии, ар­хи­тек­ту­ре, и т.д. Если раз­ру­шить ос­но­ву всего этого, то мы ли­шим­ся огром­но­го ко­ли­че­ства та­лант­ли­вых про­из­ве­де­ний. И что же вза­мен? Новая хро­но­ло­гия? Новая ис­то­рия? А будет ли новый Ре­нес­санс и всё осталь­ное? Пусть мы имеем сказ­ку, а не ис­то­рию, но это кра­си­вая сказ­ка, и нет нужды раз­ру­шать её. С ней свя­за­но слиш­ком мно­гое».

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

И еще мне­ние:

amp-​ampru.svg14:47

Ис­то­рия же как наука ра­бо­та­ет с фак­та­ми, ги­по­те­за­ми и их ин­тер­пре­та­ци­я­ми, ко­то­рые все­гда можно про­ве­рить и об­су­дить. 

Ис­то­рия то да, но вот псев­до­и­сто­рия нет...

Сама ваша по­пыт­ка пред­ста­вить так, якобы псев­до­и­сто­рия и ис­то­рия равны и по­это­му долж­ны дис­ку­ти­ро­вать между собой, пре­дель­но некор­рект­но, вред­на и ра­бо­та­ет ис­клю­чи­тель­но на поль­зу псев­до­и­сто­рии. Это им важно, чтобы к ним от­но­си­лись, как к ровне. Но для до­сти­же­ния по­зи­ции они не пы­та­ют­ся под­нять­ся до уров­ня ис­то­ри­че­ской науки, они пы­та­ют­ся в гла­зах своих по­сле­до­ва­те­лей опу­стить её вниз к себе.

За­да­ча у псев­до­и­сто­рии про­ста - не со­здать новую ис­то­рию, а про­сто раз­ру­шить ста­рую. Ну и какая же дис­кус­сия может быть с тем, кто пы­та­ет­ся тебя убить?

PaulPauluru.svg14:56

Ярлык "псев­до­и­сто­рия" необ­хо­ди­мо под­креп­лять фак­та­ми. На­про­тив, на­ли­чие опре­де­лён­ных дан­ных, пред­став­лен­ных в рам­ках "Новой хро­но­ло­гии", поз­во­ля­ет ста­вить под со­мне­ние па­ра­диг­му со­вре­мен­ной ис­то­ри­че­ской науки и от­но­сить её к раз­ря­ду псев­до­и­сто­рии. Это во-​первых.

Во-​вторых, вы со­вер­шен­но правы: новая тео­рия, ко­то­рая при­хо­дит на смену ста­рой, дей­стви­тель­но её раз­ру­ша­ет. Это есте­ствен­ный про­цесс раз­ви­тия на­уч­но­го зна­ния.

amp-​ampru.svg 16:23

Ярлык "псев­до­и­сто­рия" необ­хо­ди­мо под­креп­лять фак­та­ми

Уже под­креп­ле­но.

https://aftershock.news/?q=node/1464106

на­ли­чие опре­де­лён­ных дан­ных, пред­став­лен­ных в рам­ках "Новой хро­но­ло­гии", поз­во­ля­ет ста­вить под со­мне­ние па­ра­диг­му со­вре­мен­ной ис­то­ри­че­ской науки

Под­та­сов­ка, ма­ни­пу­ля­ции и ложь Новой Хро­но­ло­гии никак не поз­во­ля­ет ста­вить что-​то под со­мне­ние. Со­мне­ва­ют­ся лишь те, кто свято уве­ро­ва­ли в ложь НХ. 

новая тео­рия, ко­то­рая при­хо­дит на смену ста­рой, дей­стви­тель­но её раз­ру­ша­ет. Это есте­ствен­ный про­цесс раз­ви­тия на­уч­но­го зна­ния.

Ложь и ма­ни­пу­ля­ции никак не могут быть есте­ствен­ным про­цес­сом на­уч­но­го зна­ния. Новая хро­но­ло­гия глу­бо­ко ан­ти­на­уч­на. Соб­ствен­но, она от­вер­га­ет не толь­ко ис­то­рию, но и дру­гие науки. 

Комментарии

Аватар пользователя stetson
stetson (10 лет 11 месяцев)

Пусть мы имеем сказ­ку, а не ис­то­рию, но это кра­си­вая сказ­ка...

Так и хо­чет­ся спро­сить - а в чем она кра­си­вая?

Аватар пользователя PaulPaulu
PaulPaulu (5 лет 4 месяца)

О вку­сах не спо­рят...

Аватар пользователя verner
verner (9 лет 9 месяцев)

К этой сказ­ке при­вык­ли и мно­гие ее вос­при­ни­ма­ют как дей­стви­тель­ность..... По­смот­рят как Гроз­ный уби­ва­ет сво­е­го сына и будут счи­тать, что царь толь­ко что вышел из пси­хуш­ки. Что сла­вяне до Рю­ри­ка жили на де­ре­вьях.

Аватар пользователя калибровщик
калибровщик (9 лет 5 месяцев)

Так и хо­чет­ся спро­сить - а в чем она кра­си­вая?

А за­про­сто. Взять ос­но­во­по­лож­ни­ка НХ Ни­ко­лая Мо­ро­зо­ва. Его "От­кро­ве­ние в грозе и буре" на­пи­са­на в в оди­ноч­ной ка­ме­ре Шлис­сель­бург­ской кре­по­сти. 

Надо прям иметь несла­бую фан­та­зию, чтобы без вся­ких ис­точ­ни­ков и воз­мож­но­сти про­ве­рок на­ка­тать сей труд.

Аватар пользователя stetson
stetson (10 лет 11 месяцев)

А за­про­сто....

Или так же за­про­сто за­пре­тить роман Жюль Верна "Ку­рьер царя" про Тар­та­рию, точно? Тоже ведь аб­со­лют­но все вы­ду­ма­но?

Аватар пользователя калибровщик
калибровщик (9 лет 5 месяцев)

Или так же за­про­сто за­пре­тить роман Жюль Верна "Ку­рьер царя"?

Ни боже мой. Фан­та­сти­ка тоже нужна.

Аватар пользователя Romaty
Romaty (9 лет 9 месяцев)

Ну как в чем: сла­вяне по­яви­лись непо­нят­но от­ку­да, все на­зва­ния по­за­им­ство­ва­ли, сто­ли­цу об­ра­зо­ва­ли на бо­ло­те, го­су­дар­ствен­ность от скан­ди­на­вов, 300 лет во­зи­ли дань в Мон­го­лию, сы­но­вей уби­ва­ют, чего там ещё у нас?)

Аватар пользователя eprst
eprst (13 лет 1 месяц)

Эта сказ­ка до сих пор слу­жит ос­но­вой для ска­зоч­ных при­тя­за­ний.

Аватар пользователя spinor
spinor (5 лет 6 месяцев)

Ис­то­рия го­су­дар­ства - это его офи­ци­аль­ная ми­фо­ло­гия. Её раз­ру­ше­ние чре­ва­то по­след­стви­я­ми. При­мер: Укра­и­на. 

В дан­ный мо­мент ан­гли­чане упор­но ра­бо­та­ют над ми­фо­ло­ги­ей Ка­зах­ста­на в Сант-​Энтони кол­ле­дже. Фи­ли­ал - в уни­вер­си­те­те Биш­ке­ка (а не самом Ка­зах­стане). Ми­фо­ло­гия кон­фрон­та­ци­он­ная как по от­но­ше­нию к Рос­сии так и Китаю. Всё стро­ит­ся на мифе Зо­ло­той Орды, и том, что Чин­гиз Хан был ка­за­хом.

По мет­ко­му вы­ра­же­нию Пе­ле­ви­на: ис­то­рия ра­бо­та­ет как мик­ро­вол­нов­ка - вроде ни­че­го не про­ис­хо­дит, а говно в го­ло­ве за­ки­па­ет. То есть, ан­гли­чане го­то­вят там войну.

Аватар пользователя eprst
eprst (13 лет 1 месяц)

Её раз­ру­ше­ние чре­ва­то по­след­стви­я­ми.

На её ос­но­ве и пи­шут­ся новые раз­ру­ша­ю­щие ми­фо­ло­гии. 

"А вот был бы тогда ВТБ..." © smile22.gif

Аватар пользователя PaulPaulu
PaulPaulu (5 лет 4 месяца)

Если пьян­ка неиз­беж­на, ее надо воз­гла­вить. (ц)

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius (5 лет 5 месяцев)

Этим ан­гли­чане все­гда и везде за­ни­ма­ют­ся. До этого  более гло­баль­но вы­ду­мы­ва­ни­ем за­ни­ма­лись иезу­и­ты.

Аватар пользователя рубль
рубль (5 лет 4 месяца)

Все так.

Но не ка­жет­ся ли вам,что ис­поль­зуя этот жупел,опре­де­лен­ные силы пы­та­ют­ся за­мо­ро­зить раз­ви­тие со­вре­мен­ной "ис­то­ри­че­ской науки"? Ведь,как не крути,ис­то­рия долж­на об­слу­жи­вать все ча­я­ния и ин­те­ре­сы се­го­дняш­не­го го­су­дар­ства,иначе зачем она нужна,кроме как набор хре­сто­ма­тий­ных  догм для недо­рос­лей? А за­мо­роз­ка раз­ви­тия рос­сий­ской ис­то­рии на уровне конца 20-го века вполне устра­и­ва­ет наших оп­по­нен­тов.

Аватар пользователя Юлиус
Юлиус (2 года 4 месяца)

Ис­то­ри­че­ская наука нужна была для того, чтобы вы­ве­сти "объ­ек­тив­ные ис­то­ри­че­ские за­ко­ны", на ос­но­ве ко­то­рых по­ли­ти­ки могли бы про­гно­зи­ро­вать и, ко­неч­но же, на­прав­лять раз­ви­тие об­ще­ства на средне-​ и дол­го­сроч­ную пер­спек­ти­ву, по­лу­чая прин­ци­пи­аль­ное пре­иму­ще­ство над кон­ку­рен­та­ми, таких "объ­ек­тив­ных за­ко­нов" не вы­явив­ших. 

То есть ис­то­рия - это наука о бу­ду­щем (и, же­ла­тель­но, свет­лом бу­ду­щем). 

Ну и как об­сто­ит дело с объ­ек­тив­ны­ми ис­то­ри­че­ски­ми за­ко­на­ми после по­лу­то­ра веков ра­бо­ты - по­мог­ло с про­гно­зи­ро­ва­ни­ем клю­че­вых на­прав­ле­ний раз­ви­тия (де­гра­да­ции) об­ще­ства лет на 50 впе­рёд (хотя бы на пол­ве­ка)

Аватар пользователя рубль
рубль (5 лет 4 месяца)

из­ви­ни­те,позд­но уви­дел ваш ответ.

На мой взгляд,вы правы.

но тут такое..

либо си­деть сложа руки,делая вид,что все устра­и­ва­ет,на­блю­даю как тебя об­го­ня­ют по пря­мой кон­ку­рен­ты,либо го­то­вить тща­тель­но про­ду­ман­ную и вы­ве­рен­ную ис­то­ри­че­скую кон­цеп­цию места РФ в со­вре­мен­ном мире,со всеми гео­по­ли­ти­че­ски­ми и тер­ри­то­ри­аль­ны­ми при­вяз­ка­ми.

Аватар пользователя Сяня
Сяня (4 года 7 месяцев)

Вот и я о том же и, недав­но на­пи­сал сво­е­му до­ро­го­му другу, на­ше­му ис­то­ри­ку Ам-Ам по­свя­ще­ние для всех ис­то­ри­ков (пуб­ли­кую снова)


Если ты ни в чём не раз­би­ра­ешь­ся

И не со­об­ра­жа­ешь хоть чуть-​чуть,

Оку­най­ся с го­ло­вой в ис­то­рию,

Там нам сказ­ки со­чи­ня­ют, не сты­дя­ся ни­че­го ни­чуть,

С ними вме­сте счаст­лив будь!


И я ведь да­ле­ко не ака­де­мик!  ))


 

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius (5 лет 5 месяцев)

Дог­ма­тов и ис­ка­же­ний ре­аль­но много и в ис­то­рии, и в ар­хео­ло­гии.  Что де­лать с этим? Ни­че­го не де­лать! Пыт­ли­вый ум рас­ко­па­ет сам ис­ти­ну, а осталь­ным и не надо. Глав­ное не надо за­пре­щать, чтобы было где ис­кать.

Аватар пользователя Vintik
Vintik (1 год 3 месяца)

Можно счи­тать, что он, как ра­зум­ный че­ло­век, при­знал право­ту но­во­хро­но­лож­цев, но был про­тив рез­ко­го слома.

Сле­ду­ет упо­мя­нуть о ты­ся­чах дис­сер­та­ций ува­жа­е­мых  учё­ных и мно­же­стве учеб­ни­ков. Что с ними де­лать?

Оста­ви­ли с эту непри­ят­ную опе­ра­цию сле­ду­ю­ще­му по­ко­ле­нию.

Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 8 месяцев)

Сле­ду­ет упо­мя­нуть о ты­ся­чах дис­сер­та­ций ува­жа­е­мых  учё­ных и мно­же­стве учеб­ни­ков. Что с ними де­лать?

Не толь­ко с на­ши­ми...

https://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/056/896.htm

Аватар пользователя Vintik
Vintik (1 год 3 месяца)

Да, уж..

Аватар пользователя PaulPaulu
PaulPaulu (5 лет 4 месяца)

13-й кон­гресс Меж­ду­на­род­но­го ко­ми­те­та ис­то­ри­че­ских наук CISH в Москве на поч­то­вой марке Со­вет­ско­го Союза 1970 года

Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 8 месяцев)

Не было у Союза ин­тер­не­та с его воз­мож­но­стя­ми для раз­об­ла­че­ния.smile1.gif

Ис­поль­зо­ва­ли ста­рых ге­ро­ев.

Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 8 месяцев)

amp-​amp

Вскры­ва­ем ру­со­фоб­ские ис­то­ри­че­ские фейки

Думаю, это учредитель-​

АН­ТРО­ПО­ГЕ­НЕЗ.РУ – круп­ней­ший рос­сий­ский научно-​просветительский пор­тал, по­свя­щен­ный эво­лю­ции че­ло­ве­ка. Про­ект стар­то­вал в 2010 году по ини­ци­а­ти­ве на­уч­но­го жур­на­ли­ста Алек­сандра Со­ко­ло­ва и ан­тро­по­ло­га Ста­ни­сла­ва Дро­бы­шев­ско­го.

Жур­на­лист...smile1.gif

Аватар пользователя Михаил Чумакин
Михаил Чумакин (3 года 6 месяцев)

подо­плё­ка спора о НХ -- мейн­стримное пред­став­ле­ние о ско­ро­сти и на­прав­ле­нии ис­то­ри­че­ских про­цес­сов, про­цес­сов в об­ще­стве. 

По мейн­стри­му всё шло мед­лен­но и пе­чаль­но по марк­сист­ской пя­ти­член­ке (спа­си­бо Г.В. Пле­ха­но­ву).

Но вдруг в 20 веке всё неска­зан­но уско­ри­лось.smile22.gif

Слом тра­ди­сто­рии из­ме­нит мне­ния наших со­вре­мен­нио­кв о воз­мож­но­сти кар­ди­наль­ных изе­не­ний в об­ще­стве без осо­бо­го кро­во­про­ли­тия. 

И как после этого жить и ра­бо­тать, спра­ши­ва­ют Греф и Эрнст. 

Аватар пользователя рубль
рубль (5 лет 4 месяца)

Есть здесь такой автор Денис Д. За по­след­ние две неде­ли 5 ста­тей с раз­об­ла­че­ни­ем НХ.

Мис­си­о­нер,несет ис­ти­ну в массы.Ну да бог с ним,тем более,что ста­тьи сла­бые,набор ха­о­ти­че­ски со­бран­ных фак­тов,за­ча­стую без причинно-​следственной связи,с необя­за­тель­ны­ми вы­во­да­ми.Пипл ха­ва­ет,да и ладно.

По­ра­жа­ет дру­гое,на­стой­чи­вость и время вы­бо­ра пуб­ли­ка­ций.

Аватар пользователя PaulPaulu
PaulPaulu (5 лет 4 месяца)

Се­го­дня он меня от­клю­чил от ком­мен­та­ри­ев...

Аватар пользователя рубль
рубль (5 лет 4 месяца)

Вза­им­но

Аватар пользователя PaulPaulu
PaulPaulu (5 лет 4 месяца)

smile18.gif

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328 (12 лет 4 месяца)

По­ра­жа­ет дру­гое,на­стой­чи­вость и время вы­бо­ра пуб­ли­ка­ций.

Про­сто так ни­че­го не бы­ва­ет, зна­чит кто то про­пла­чи­ва­ет эти пуб­ли­ка­ции.

Аватар пользователя stetson
stetson (10 лет 11 месяцев)

Про­сто так ни­че­го не бы­ва­ет, зна­чит кто то про­пла­чи­ва­ет эти пуб­ли­ка­ции.

Не))), про­сто ду­ра­чок)

Аватар пользователя PaulPaulu
PaulPaulu (5 лет 4 месяца)

smile9.gif

Аватар пользователя рубль
рубль (5 лет 4 месяца)

Я ему задал во­прос. Вы Денис Дид­ро­ев ко­то­рый пуб­ли­ку­ет­ся на жж,Конте?

От­ве­та не по­сле­до­ва­ло.

Там же,на Конте,нашел целую гряд­ку,под на­зва­ни­ем Здра­во­мыс­лие,где он среди ав­то­ров.

Бор­цу­ны про­тив НХ и за все хо­ро­шее.

Но там у них дела швах,ми­ни­мум под­пи­со­ты и ком­мен­ти­ру­ют друг друга.

То ли дело здесь,можно ва­льяж­но про­по­ве­до­вать.

Аватар пользователя Информатик
Информатик (12 лет 8 месяцев)

Вряд с та­ки­ми уси­ли­я­ми бо­рют­ся про­тив "ма­те­ма­ти­зи­ро­ван­ной" НХ. Это по­де­лие "ин­ту­ци­о­нист­ских" ма­те­ма­ти­ков типа гар­ри­пот­те­ров­щи­ны, ибо опи­ра­ет­ся не на ана­лиз суммы ма­те­ри­аль­ных фак­тов из по­ле­вой ар­хео­ло­гии и фи­зи­ки/химии, а на "под­хо­дя­щую" вы­бор­ку из вся­ких ру­ко­пи­сей (ко­то­рые в раз­ной сте­пе­ни пра­ви­ли все вла­сти, во всех стра­нах и вре­ме­нах).

Ско­рее всего они бо­рют­ся за "чи­сто­ту" за­пад­но­ев­ро­пей­ской ис­то­рии, ко­то­рая пред­став­ля­ет миру набор оче­шу­и­тель­ных све­де­ний, типа:
 

  • -- мно­го­па­луб­ные три­ре­мы с вес­ла­ми на ВЕРХ­НЕМ этаже  (7 мет­ров длины!);
  • -- мас­со­вые "та­ра­ня­щие" три­ре­мы, из де­ре­ва, и мля "не од­но­ра­зо­вые";
  • -- же­лез­ные шпин­га­ле­ты в рас­ко­пах "древ­ней" Пом­пеи, же­лез­ная ар­ма­ту­ра в "древ­них" об­лом­ках Паль­ми­ры, "древ­ней­шие" еги­пет­ские пи­ра­ми­ды из при­ми­тив­ней­ше­го по­ли­мер­бе­то­на из тер­то­го пес­ча­ни­ка и ила (на самом деле);
  • -- каким-​то чудом чу­дес­ным вдруг до­шед­шие до нас "мно­го­том­ные" со­чи­не­ний древ­них рим­лян и гре­ков. Это когда ар­хео­ло­ги на­хо­ди­ли из тех вре­мен толь­ко чудом со­хра­нив­ши­е­ся де­ре­вян­ные до­щеч­ки с круп­ны­ми бук­ва­ми, круп­нее и ГО­РАЗ­ДО боль­ше в объ­е­ме, чем на нов­го­род­ских бе­ре­стя­ных гра­мо­тах. Так и пред­став­ляшь себе де­ре­вян­ное 5-​томное со­бра­ние со­чи­не­ний Ари­сто­те­ля, за­ни­ма­ю­щее по объ­ё­му со­вре­мен­ный кры­тый во­лей­боль­ный/бас­кет­боль­ный зал, ко­то­рый бережно-​противопожарно хра­ни­ли несколь­ко веков smile1.gif
  • -- един­ствен­ная в мире "мон­голь­ская им­пе­рия ко­чев­ни­ков" без еди­но­го ар­хео­ло­ги­че­ско­го под­твер­жде­ния в тех ме­стах -- без при­зна­ков и ар­хео­ло­ги­че­ских сле­дов хоть какой-​нибудь ме­тал­лур­гии, без пись­мен­но­сти, без мо­нет­ных си­стем, без еди­но­го языка, без осёд­ло­го зем­ле­де­лия (нет ам­ба­ров), без стро­и­тель­ства дол­го­вре­мен­ных зда­ний и до­рож­ных си­стем. А рядом в ис­то­рии по вре­ме­ни при­мер­но такой же по раз­ви­тию уй­гур­ский ка­га­нат, ко­то­рым вовсю по­мы­кал им­пер­ский Китай. А узна­ли на Руси про "на­ше­ствие орд мон­го­лов и мон­голь­ское иго" из ру­ко­пис­ных ма­те­ри­а­лов, лю­без­но и на­вяз­чи­во предо­став­лен­ных поль­ски­ми свя­щен­ни­ка­ми, где-​то в 16 веке.  Не терки с мест­ны­ми степ­ня­ка­ми, а имен­но дичайше-​дикие мон­го­лы при­пер­лись из ты­ся­че­ки­ло­мет­ро­вых эбе­ней и всех за­во­е­ва­ли, при­чём на­дол­го;
  • -- хруп­кий "брон­зо­вый век" ока­зы­ва­ет­ся легче ме­тал­лур­ги­че­ски ор­га­ни­зо­вать, чем "сы­ро­дут­ную плав­ку же­ле­за". Офи­геть, при­чём давно из­вест­ны кас­си­те­рит­ные по­верх­ност­ные ме­сто­рож­де­ния олова -- их и сей­час по паль­цам рук и ног, а вот вся­ко­го же­ле­за в раз­ных фор­мах везде и все­гда было полным-​полно. Его и сей­час дикие негры в Аф­ри­ке под ви­део­за­пись вы­плав­ля­ют. А вот поди-​ка:  "брон­зо­вый век был рань­ше же­лез­но­го".
  • -- и т.д. и т.п.


По­хо­же, что по­доб­ные ре­бя­та по сиг­на­лу за­щи­ща­ют на по­пу­ляр­ных Интернет-​СМИ (и не толь­ко в Рос­сии) "идео­ло­ги­зи­ро­ван­ный" за­пад­но­ев­ро­пей­ский под­ход к ми­ро­вой ис­то­рии. Вполне воз­мож­но, что ор­га­ни­зо­ван­но и небез­двозд­мезд­но smile1.gif Есть же здесь такие сразу на­бе­га­ю­щие "ан­ти­кон­спи­ро­ло­ги", на­при­мер, по темам:  "по­ле­ты живых людей на це­мент­ную Луну",  "тер­рак­ты ис­клю­чи­тель­но бо­ро­да­тых ис­клю­чи­тель­но ис­ла­ми­стов 9-11",  "вы­мер­шие на­прочь фор­маль­ные ге­не­ти­ки были правы на 100%",  "Нью­тон при­ду­мал ме­ха­ни­ку" ... и пр. и пр.
 

Аватар пользователя mw
mw (5 лет 5 месяцев)

Вас опро­вер­гать - толь­ко пор­титьsmile11.gif

Аватар пользователя рубль
рубль (5 лет 4 месяца)

вот и пра­виль­но,мол­чи­те,за ..кра­си­во­го сой­де­те,а там и ин­те­ре­сан­ты под­тя­нут­ся.

Аватар пользователя jonking
jonking (1 год 10 месяцев)

Один ма­те­ма­тик не стал кри­ти­ко­вать дру­го­го ма­те­ма­ти­ка. Ну ок.

Во­прос: какое это все имеет от­но­ше­ние к ис­то­рии?

Аватар пользователя Kobkr
Kobkr (5 лет 1 месяц)

про­стой закон Ис­то­рию пишет - по­бе­ди­тель! Хохлы у себя по­бе­ди­ли и на­пи­са­ли ис­то­рию какую хотят, так и в Рос­сии по­бе­ди­ли Ро­ма­но­вы став­лен­ни­ки ев­ро­пы - на­пи­са­ли так как им надо, много до­ка­за­тельств под­ло­га, и то что кре­ще­ние в ни­ко­нов­скую ре­фор­му, и изъ­я­тие книг якобы для ко­пи­ро­ва­ния... помни­те в ста­рин­ных кни­гах было на­пе­ча­та­но раз­ре­ше­но цен­зу­рой... после петра 1 книги нель­зя было пе­ча­тать без цен­зу­ры, забыл как служ­ба пра­виль­но на­зы­ва­лась

Аватар пользователя mw
mw (5 лет 5 месяцев)

В ста­тьях по ис­то­рии науки и ин­тер­вью А.Н. Кол­мо­го­ров не вы­ра­жал сво­е­го от­но­ше­ния....

Все, точка. 

Кол­мо­го­ров  - про­фес­си­о­нал, но в дру­гой об­ла­сти науки, по­это­му он ни при каких усло­ви­ях не стал бы вы­ра­жать в пуб­лич­ной сфере мне­ние, без над­ле­жав­ше­го много-​многолетнего по­гру­же­ния в тему.
Далее - пе­ре­сказ слу­хов хрен знает кем о том, что он го­во­рил "за рюм­кой чая"

Аватар пользователя Oslick
Oslick (13 лет 4 месяца)

Могу пред­по­ло­жить, что ис­то­рию пе­ре­пи­са­ли по­то­му, что про­изо­шла ка­та­стро­фа, вы­жи­ли да­ле­ко не все, и вы­жив­шим эли­та­ри­ям по­на­до­би­лась "Ис­то­рия". И глав­ное - в этой ис­то­рии долж­ны быть про­пи­са­ны права новых хо­зя­ев на за­ни­ма­е­мые ими по­зи­ции. Я пред­по­ла­гаю, что в рай­оне 1430 года по те­ку­щей хро­но­ло­гии, а ре­аль­но это мог быть и 1603 год, в Се­вер­ный Ле­до­ви­тый океан упал асте­ро­ид, ко­то­рый вы­звал за­топ­ле­ние всей во­сточ­ной си­би­ри, об­ра­зо­ва­ние Бе­рен­го­ва про­ли­ва и сдвиг але­ут­ских ост­ро­вов. Этот про­цесс можно от­сле­дить по из­ме­не­ни­ям карт. Од­но­вре­мен­но был вы­зван малый лед­ни­ко­вый пе­ри­од, и об­ра­зо­ва­лась "веч­ная мерз­ло­та". В ев­ро­пе за­то­пи­ло Гам­бург и про­чие го­ро­да. Но лишь по ка­са­тель­ной, слабо.

 
Загрузка...