DEEP SEEK
Народ, доброе утро. Отвечаю на вопросы по поводу китайской нейросетки Deep Seek. Поскольку много крика (и бабла) вокруг этой темы.
Очень коротко. Тезисно. Ибо нужно работать, а это все - так себе событие.
Сначала для тех, кто не в курсе, что за кипешь?
Трамп объявил про 500 млрд$ на ИИ для группы делаваров во главе с OpenAI и это будоражит обывателей. Тогда Китай заявил:
- Америкосы - воры и буржуины. Да здраствует компартия Китая! Нам понадобилось всего 6 млн$ . И мы сделали свою нейросетку Deep Seek. Она лучше чем OpenAI. И выложили ее в открытый доступ.
Мир начал привычно орать глупости:
Война между ИИ Китая и США! Урра!
Глупости всегда стоят бабла у дураков. И акции NVIDIA резко качнуло вниз (они в группе OpenAI за баблишко в 500 млрд.$)
На самом деле про Deep Seek можно сказать следующее:
- это одна из нейросеток среднего уровня. Сегодня таких нейросетей в коллекции наших спецов из Когнитив Пилот - 19 штук.
- При этом беглом анализе сходу нейросеть DeepSeek игнорирует чувствительные для Китайской Народной Республики полит темы и не в состоянии ответить на многие вопросы, касающиеся внутренних дел страны.
- Закольцевали мы эту нейросетку буквально через 7 минут.
- По умолчанию, выполняя запрос, DeepSeek не ориентируется на источники. Ответы поверхностные. Нужно ковыряться в режиме «Глубокое мышление», чтобы хоть что-то получить. И в нем сразу геометрически растет время обработки запросов.
- Мы пока НЕ НАШЛИ серьезных отличий между DeepSeek и ChatGPT в ответах на базовые вопросы. При этом китайцы периодически сваливаются в аглийский при русском запросе. Похоже на перепертый ChatGPT, как это и принято в одной огромной восточной стране.
- Функционал недостаточный даже относительно нашего ИИ "Ипполита". Нет даже голосового запроса. (Алё! Народ! Ну это уж совсем база. Смешно!)
Вывод: Чистый хайп. Я уже писала, что русские промышленные разработки ИИ намного интереснее и опаснее для США, но государство у нас затянуто говном преклонения перед иностранным. И пресса работает только в этом направлении. Вместо того, чтобы хайпануть на инфе про ИИ от Когнитив Пилот, от Сбера, от Яндекса, наконец, наши пишут про Китай с соплями восторга.
Допрыгаемся. Нужно будет с утра кланятся желтолицему господину и бормотать:
你好! (Ни хао!)
Всем Доброго утра!
Комментарии
Во-первых, прорыв состоит в том, что Китай, который еще неделю назад считался отстающим по хайтек тройке "процессоры, космос, ии" - скачком закрыл одну из них. Теперь у него тут как минимум паритет.
Во-вторых, эту хрень запустили за долю цены, что для прежних моделей стало ограничивающим фактором, и чего в том же чатжпт сделать не смогли. Называйте как хотите, но это шаг вперед. Может не прорыв, а удачно срезали углы. Замечательно. Они смогли, опенай - нет.
Скажите, если по итогам выяснится, что он (как и пишет Ускова) сделан на базе OpenAI - это покажет "паритет"? Или не покажет?
Это, в любом случае, продукт, которым китацы владеют на уровне понимания кода и алгоритмов. Именно в этом заключается паритет. Сделан он самими китайцами, или сворован - это вопрос их национальной гордости, но ситуацию он не меняет. Если же он даже не сворован, а просто сделан, как развитие открытых моделей - то это можно считать чисто китайской технологией.
Скажу честно, я не специалист. Когда я слушал Ашманова, то он утверждал, что большинство проектов (в том числе Сбера и Яндекса) построены на американских библиотеках по ИИ. Из того, что уже я понимаю - есть такие в Вижуал Студио, взяли за основу, разработали модель и тренируем ее. У меня таким младший занимается.
Так вот, Ашманов утверждает, что таким заниматься не след, это ни разу не технологическая независимость, а надо пилить свои библиотеки, приводя в пример, что условно Сберовский чат будет говорить, что "ВМВ выиграли американцы", "есть 150 гендеров" и ты с этим ничего не сделаешь.
Я понятно объяснил?
Использование открытых библиотек, как правило, считается совершенно допустимым в разработке.
Я слабо себе представляю предобученную библиотеку ИИ. Это уже не библиотека а интерфейс к американскому боту, видимо.
Дипсик, конечно, ничего такого не делает, такое бы разоблачили мгновенно.
Видимо, я не точно выражаюсь - речь идет о библиотеках для создания собственно нейросетей. Вот, например, ссылка о презентации Майкрософта по вопросу.
https://habr.com/ru/companies/jugru/articles/352138/
Так вот о чем и пишет Ускова - она считает, что он создан на базе GPT. Она все же в теме.
Ну так этим библиотекам надо скармливать обучающую выборку. То есть, они не идут с прошитой повесточкой.
На базе - это очень растяжимое понятие. Одно дело, когда используются те же подходы, другое дело, когда прямо кусок взят из чатпжт. Чатжпт не имеет открытого когда, и взять его можно только прямо украв. В противном случае, речь именно о тех же подходах, и в этом ничего зазорного нет.
А даже если украсть, вставлять его в свою обертку, не разобравшись, как он работает - это жесткий экстрим. Любой баг в нем найдется - и вся система встанет, пофиксить то нельзя. Я думаю, такое просто исключено. Если это и промышленный шпионаж, то поверх него есть пласт своей разработки.
Я процитировал Ашманова. к сожалению, не способен обсуждать подробно, недостаточно знаний ((((
А почему мы не можем создать такой хайп при помощи своих нараобток? Раскрутите, разрекламируйте, чего стесняться то?
Как бэ... В Экономике по-русски от 29.01.2025 Хазин как раз говорил о русских разработках ИИ с одним из главных разработчиков. Кому интересно - посмотрите, послушайте. А Ускова скорее практик.
Все бы ничего, но вот тут бы ей промолчать надо было. Ольгу уважаю, но тут уже не дело. А теперь по пунктам:
Трамп объявил про 500 млрд$ на ИИ для группы делаваров во главе с OpenAI и это будоражит обывателей. Тогда Китай заявил:
- Америкосы - воры и буржуины. Да здраствует компартия Китая! Нам понадобилось всего 6 млн$ . И мы сделали свою нейросетку Deep Seek. Она лучше чем OpenAI. И выложили ее в открытый доступ.
Неважно кто сколько потратил. Но тут жадные китайцы вывалили сетку уровня топовых закрытых в опенсорс. Я не вижу ее Ипполита в опенсорсе, чтобы обсудить.
Мир начал привычно орать глупости:
Война между ИИ Китая и США! Урра!
Глупости всегда стоят бабла у дураков. И акции NVIDIA резко качнуло вниз (они в группе OpenAI за баблишко в 500 млрд.$)
Уже писал, что nvidia качнули грамотные спекули вниз, чтобы потом сильно заработать.
Это какая-то лютая дичь. Спецы когнитива освоили ollama и huggingface? Что за 19 нейросеток? Даже комментировать стыдно это.
То есть если наш родной гигачат дает поливать дерьмом ВВП и историю страны то это плохо, а китайцы защищают так как понимают со своей колокольни, это плохо. В общем у когнитив текнолоджис когнитивный диссонанс.
Так я и человека могу закольцевать за пару минут. Охренеть нейрохакеры.
Начнем с того, что дама нам не говорит, они долбали открытый сервис дипсика или развернули свой инференс, а если свой, то какой? Если открытый, то там сейчас весь мир сидит на режиме R1. Конечно ресурс просел жестко. А если свой, то опять же, непонятно, на каком железе. И да, время обработки про геометрически растет, может это гипербола, но ризонинг режим да требует намного больше ресурсов, чем запрос без него.
Зашибись, то есть отличий нет, но дипсик дерьмо в целом? Про русский язык, там четко написано, хорошая поддержка, но не зе бест. Откуда вывод про перепертый чатгпт? Исходников его нет нигде, чтобы сравнить, а так получается, что голословное обвинение.
Да покажите своего Ипполита наконец. Дайте ссылку. И расскажите что он из себя технологически представляет. Или молчите.
Да хрен с ней с прессой. Чтобы хайпануть на наших разработках они должны быть достойными. И да, они есть такие. Но когнитив только про трактора, что там сильно опасного для буржуинов? По большому счету они там первые, потому что других там особо и нет, но сделали вполне хороший продукт на основе машинного зрения (что уже не рокетсайнс давно) и интегрировали его в железо. Инновация? Да, однозначно. Прорыв в ИИ? Нет.
Про сбер и яндекс вообще промолчу. Пресса потому и не пишет, что их не видно и не слышно по большому счету. Тренды задают не они. Писать не о чем.
В общем, получилось, что обидели Ольгу Ускову китайцы.
Уважаемый, не слушайте журналистов, читайте первоисточники, тогда не будете будоражить обывателей повторением глупостей.
На самом деле Трамп сказал .- "Компании вложат $100 млрд в проект для начала, а в ближайшие годы планируют вложить в Stargate до $500 млрд. Ожидается, что проект создаст 100 000 рабочих мест в США, "
Потом уточнил, что это деньги не бюджета, а частные инвестиции, "SoftBank будет нести финансовую ответственность за Stargate, а OpenAI — операционную. Четвертый партнер, MGX, также вносит свой вклад в финансирование."
Позже Маск прокомментировал это событие:
«У них на самом деле нет денег», — написал Маск в своей социальной медиа-платформе X. «SoftBank обеспечил менее 10 миллиардов долларов. У меня есть на это достоверные сведения».
Про 500 ярдов у меня не выделилось в квоту почему-то, мне то не надо рассказывать. )))
Благодарю, как обычно все главное в деталях, мимо меня прошло
Китайцы рынок обвалили, а до этого гениальный менеджер Ускова сидела тихо как мышь со своими прорывными технологиями которые лучше китайской посредственности. И так взвилась как раненая лошадь только когда амерам больно стало. Где раньше то была?
Насчёт рынка западного: а нас там вообще нет. Мы не участвуем. Ссанкции. Поэтому наш продукт может только задрать рынок своим отсутствием.
А как открытый исходный код обкладывается ссанкциями?
Всем кто разговаривает с Сергеем Ч., автоматически клеится подпись, перед игнором и выпилом.
Сколько Нову-хаву в том Дипсике, что исходник выложили? И сколько может быть у нас того хаву?
Просто не хамите, не участвуйте в срачах на почве национализма, и не будет у вас подписи с игнором и выпилом.
Следуя вашей логике то китайцы сделали больно не только американцам.
Про подпись и дальнейшее - это на примере АШ, типа расклада про тех, кто на западе пользует российское ПО. Недаром ААББЕУ открестилось от РФ, например. И многие наши приложения удалены из аппле-плэйев. Так что смысл сейчас выкладывать что-то на всеобщее пользование, если этого полмира оценить не сможет.
Те кому нужно оценят. Причем открытый исходный код не предполагает страны. Он только предполагает модератора. Да. платным приложениям сложно. Но бесплатным... они или их копии в регистрации не нуждаются. разработчику то что нужно? Чтобы его приложение получило массовость в среде разработчиков и пользователей. А идущий вал никакими запретами удержать не возможно. Да тот же Вин РАР. Кто что с ним сделает?
Да фигня война - главное
манёврхайп! Этот хайп ложит фондовый рынок... ну не ложит но нагибает на какое-то время "голубые фишки" неплохо так. Кроме того провоцирует других на фальстарт. Короче ломает кому игру а кому бизнесВзревновала эта Оля свои спрятанные поделки выложенному в мир Дипсику ( далеко не идеальному.Но реально работающему !) ..Где её работы? КТО их видит ?
Бюджет их видит. а другим не обязательно. даже не желательно.
Ай, молодца, пропиарила свои разработки на чужой хайповой теме.
..явно
Да, я тоже раньше с уважением к ней относился, читал несколько ее прошлых интервью.
Но тут какой-то «рукалицо»
Поиск в сети только Мицрософт Копилот выдает, и никакого Когнитива никто не видит.
У Китая есть своя элементная база для построения ИИ, а как у нас с элементной базой?
пс. ИИ не является святым духом, ему нужен материальный носитель.
а где можно прокатиться на ее беспилотных автомобилях? Или только по рельсам или в чистом поле, где нет пешеходов, других машин, знаков и светофоров?
Российские беспилотные комбайны собрали 720 тыс. тонн урожая | Пикабу
Страницы