Ищенко: новые ракеты для Украины, реакция Запада на "Орешник" и морская блокада США

Расшифровка первых 15 минут интервью:

Спикер 1:

00:00:20 — Американцы официально подтвердили, что они действительно предоставили Украине так называемое разрешение нанесения ударов по территории России, но по факту мы понимаем, что под этим подразумевается сказали, что Украине были сказаны конкретные цели, которые можно атаковать вот этим вот оружием, ну и в принципе мы уже видели прилеты Российского Министерства Обороны, уже до этого говорило, что да, действительно, американское оружие, после этого был применен, впервые испытан российский комплекс, российская

00:00:48 — ракета «Орешник», на Западе все это как-то обсуждают, но все равно мы видим, что там ракеты новые Украине вроде как предоставляются, как-то их такое чувство, что это только раззадорило, и они хотят этот удар получить уже не в таком виде, как он был впервые применен, а как будто бы уже в ядерном. Для чего это все делается, почему вот такая вот нарочито-агрессивная политика проводится, почему такое чувство, что и Киеву, ну тут более-менее понятно, и европейским странам,

00:01:16 — и Вашингтону хочется, чтобы все это перетекло побыстрее в какой-то конфликт уже более серьезный.

Спикер 2:

00:01:21 — Если вы помните, то еще в 2022 году американцы с европейцами сказали, что они ведут с Россией войну. А в 2024 году то же самое сказала Россия. Она ведет американцами и европейцами войну. Украина практически только поле боя. Поэтому Украину мы можем сразу вынести за скобки, Ее никто и не спрашивает.

00:01:50 — Хочет Анастасия Сергеевна или не хочет, но даже если бы не хотела, ее бы все равно не спрашивали. Наносить удары в территорию России настала тогда, когда это решили Соединенные Штаты. Ракету-то ей передали давно. И как правильно говорил Путин, Соединенные Штаты могут даже не объявлять о том, что не дали разрешение

00:02:15 — или не дали разрешения, потому что без американских военнослужащих американские ракеты никуда не полетят. Они просто навестись не смогут без американской системы. Соответственно, мы бы и так поняли, что они дали разрешение. Но там еще англичане сказали, что они дали разрешение. Кстати, несколько десятков ракет недавно поставили на Украину. И французы уже сказали, что они дали разрешение.

00:02:44 — Они раньше дали разрешение, но сейчас еще раз дали разрешение. Ну, а что вы, собственно, хотите? В 1941 году, после первых крупных танковых сражений, Гитлер сказал, что если бы он знал, что у России столько танков, он бы на нее бы не напал. Он имел ввиду Советский Союз. Но он же не прекратил войну. Немцы стали производить новые танки, модернизировать старые.

00:03:16 — Советский Союз тоже производил новые танки и модернизировал старые. За время войны все системы вооружения практически претерпели изменения. Германия в всяком случае вышла из войны, вооруженная вполне современным оружием, даже на конец 20-го века. У них уже стоял на вооружении автомат, это промежуточный патрон, единый пулемет, ракетное оружие, реактивная авиация.

00:03:44 — В танках стояли прицелы ночного видения. Были разработаны даже зенитные ракеты, только не длинные. Денег не хватило. В конце 20-го века основные армии были вооружены тем же самым. И заканчивалась разработка ядерного оружия. У Соединенных Штатов атомная бомба практически уже была в 1945 году, у СССР появилась немножко позже, но разрабатывали ее все, евританцы, немцы разрабатывали, и собирались применять.

00:04:14 — Потому что шла война, ну и сейчас идет война. И американцы, и европейцы так же хотят в ней победить, как хотим победить мы. И американцы, и европейцы говорили о том, что не будут вести войну на истощение. Война на истощение, это означает, что кто-то истощился, И тогда она прекратилась.

00:04:36 — Они не считают, что они истощились. Кстати, напомните меня, куда ударила российская ракета? По Днепропетровску, насколько я помню. По заводу Южмаш. А чего американцы должны по этому поводу беспокоиться? Ну, можно, как вы говорите, ядерным оружием ударить по Южмашу. Каким угодно. Насколько я понимаю, к Америке Южмаш имеет весьма последовательное отношение.

00:05:03 — Так что, да, они будут дальше воевать и дальше будут повышать ставки. Мне об этом сказали сразу. Там еще не успел Орешник прилететь в Южмаш, а уже выступало такое маленькое черненькое чудовище, которое работает пресс-секретарем Белого дома. Я говорил о том, что на Соединенных Штатах не произвело никакого впечатления, они будут помогать Украине дальше, ставки будут дальше.

00:05:28 — Ну так они повышают, не делают то, что обещали. Более того, я не думаю, что российское руководство надеялось на то, что разом все прекратится. Да, в очередной раз напоминали об изменении в российскую ядерную доктрину. Но такие изменения, что сегодня были внесены, они готовились уже, по-моему, два года назад, если не больше.

00:05:59 — Внесены-то уже давно. А так, все процедуры проведены уже давным-давно, и прекрасно на Западе известно, что доктрина изменена. И, кстати, это не первое ее изменение за последние десятилетия. Они хотят сохранить свой мир, а мир меняется.

00:06:25 — Не военные средства недавно исчерпаны, поэтому они перешли к военным следствиям. Они вели прокси войну. Но они сейчас говорят о том, что не готовы вести прямую войну с Россией. Вот именно сейчас они стали об этом говорить. Потому что, собственно, применение западных ракет по российской территории было связано с тем, что Украина кончается.

00:06:53 — И я не помню, с вами мы или с вашими коллегами говорили еще в конце прошлого, в начале этого года, о том, что по сравнению с 2025 годом, 2024 будет спокойным. Да, будут идти боевые действия, но уже никаких 22−23 годов не будет, никто уже не будет отступать, никаких украинских контрнаступлений не будет, будет постепенное добивание Украины к концу года, в крайнем случае к весне ее добьют.

00:07:23 — К весне 25-го. После этого Западу надо будет находить новый формат борьбы с Россией и, соответственно, пойдет новое повышение ставок. Но вот оно идет сейчас, потому что Украину, считайте, добили. Уже все, уже армия наша вышла на линию Покровск-Селидово-Курахово. Да, Курахово еще не взяли, сейчас возьмут, Селидово уже взяли. Покровск возьмут немножко позже. Но все равно, как мы с вами и говорили, это уже с полгода назад.

00:07:49 — Значит, фронт уже сыпется. Потому что выход армии на эту линию означает, что украинский фронт начинает рассыпаться. Он рассыпается. И рассыпается он тоже, как мы говорили с вами, до Гуляйполя, а то и до Запорожья. Весь южный фланг. Украина пытается, сохранив Покровску, держать центр фронта, Славянко-Краматорскую агломерацию, но у нее это все равно не получится. Покровску держать у нее сил нет.

00:08:15 — Кроме того, Покровск можно обходить, между Покровском и Павлоградом вклиниваться, дорогу перелезать. Можно выходить на Запорожье, на Неврометровск, Москвы отлезать. С севера Российская армия наступает, перешла на правый берег Газкола, давит Купянск, там тоже фронт начинает обрушаться постепенно. Можно дискутировать о том, сколько Украина еще продержится, сколько и армия продержится, сколько фронт продержится.

00:08:46 — Но конец понятен всем, и американцам понятен. Мы уже 2−3 месяца назад говорили, что если Украина доживет до конца года, то это будет хорошо. Ну, возможно, она доживет даже до инаугурации Трампа, возможно, еще чуть-чуть дольше. Нам, по большому счету, на 23 февраля парад победы устраивать на 8 марта, на 12 апреля или на 9 мая не так важно.

00:09:12 — Хотелось бы пораньше, но, в принципе, можно и 1 января, а можно вообще отдельный праздник. Результат понятен, но все, Запад переходит к следующему этапу. И сейчас он обсуждает эти варианты развития военных действий. Сейчас британские военные, раньше у нас британские ученые выступали, а сейчас британские военные выступают.

00:09:45 — Говорят о том, что надо по России наносить первый удар. И, кстати, у нас над ними стали смеяться, а смеяться не надо. Потому что они вполне со своей позиции, военных, которые с нами воюют, обосновывают, почему они собираются наносить первый удар. Если по нам Россия наносит первый удар, нам нечем отвечать будет.

00:10:08 — Они, кстати, вполне впечатлились тем, что они увидели. И ищут меры противодействия, потому что они военные, и перед ними ставлена с политиками задача победить.

Спикер ?:

00:10:21 — Россию.

Спикер 2:

00:10:21 — Они посмотрели, какое оружие против них применено. Поняли, что, наверное, есть еще какое-то. Могут показать, могут не показать. Начинают разрабатывать меры противодействия. Они как Гитлер. Он увидел, что танков много. Больше у Советского Союза, чем он ожидал. Начал разрабатывать меры противодействия. Они точно так же разрабатывают меры противодействия. Будут разрабатывать дальше.

00:10:47 — До тех пор, пока будут не истощены или побеждены на поле боя. И они, кстати, не скрывают того, что они в принципе рассматривают возможности перехода до самого ядерного порога. То есть не глядя, мы готовы поднимать славки до ядерного порога, его переходить не хотим. Но сам факт до ядерного порога, в принципе, означает, что они рассматривают вариант нескольких ядерных ударов, обмена какого-то для того, чтобы сказать, ну ядерный порог, мы до него дошли, все, дальше не поедем.

00:11:22 — Мы же не знаем, что они скажут, когда начнется обмен ядерным ударом. Они могут сказать, что теперь надо спасать человечество от ядерной войны, поэтому будем вести ядерную войну. Ничего удивительного в их позиции нет.

00:11:42 — Ее обычно ведут до конца, пока не проиграли или не победили. Они еще не задействовали все свои силы, ресурсы. Они вели боевые действия на территории третьей страны и пытались задушить наших экономически. Ну, все понятно, экономически не задушили, но Украине не победили.

00:12:10 — Но это же не значит, что они сразу все собираются прекратить.

Спикер 1:

00:12:16 — Мы с вами в прошлый раз обсуждали, что действительно нужно поднять издержки для Запада настолько, чтобы это было для него просто уже невыносимо, и чтобы дальше продолжение вот этого конфликта для него было невыгодным как минимум. И он рассматривал варианты его завершения, обсуждали там разные варианты, провод, подводный кабель, еще какие-то варианты. Если говорить о ситуации сегодняшней, вы сказали, что действительно в Америке удар по тому же Южмашу показали, но это же не удар по территории США или по какому-то американскому объекту.

00:12:49 — Если говорить о том, какие варианты есть на сегодняшний день повысить издержки для Запада, то какие варианты вы видите?

Спикер 2:

00:12:57 — Витя, я думаю, что вся история с ударами в любом случае не приведет на Соединенные Штаты должного впечатления. Потому что для того, чтобы не начать полномасштабную ядерную войну, удар надо наносить единичный. И почему-то такому достаточно важному, но не такому, чтобы Соединённых Штатов и Соединённые Штаты, это как критический ущерб.

00:13:29 — Соответственно, нет критического ущерба, ну и что? Если наносить удар, который наносит критический ущерб, то тогда сразу же летит ответный удар. Всем всё понятно. Поэтому я говорил всегда, и сейчас говорю о том, что этот критический ущерб Соединённых Штатов должен быть растянут во времени.

00:13:51 — То есть, действовать надо так, как мы сейчас действуем, Не так, как они действуют против нас. Поэтому я говорил, что это возможная военно-морская стратегия. Да, все знают, что Соединенные Штаты — это самый большой флот в мире. Но самый большой флот в мире может контролировать только отдельные точки и может победить чужой флот. А если ему не дают возможности сойти с флотом в генеральном сражении, если воюют не против него, а против отдельных кораблей, даже не обязательно против военных, против гражданских.

00:14:24 — Я это называл блокадой американских морских путей. То есть, не значит вывезти флоты, ловить все корабли, которые плывут из Соединенных Штатов или из Соединенных Штатов. Но отдельные, которые, допустим, везут американские экспорты товар куда-то. Скажем, прервать сообщения с той же Европой.

00:14:47 — В чем не полностью, опять-таки. Но чтобы ни один корабль не знал, он туда дойдет или не дойдет. Выть и выйдетöff. Дойдет или не дойдет, не известно. Почему он утонет, тоже неизвестно.

Если любопытно, то полная информация в видео ниже