Недавно я написал текст "Самый большой враг России", и поскольку имею некоторый опыт общения с русскоязычной средой, последующая реакция меня не удивила и не разочаровала. Как ветеран подобных дискуссий, у меня достаточно материала, чтобы создать некую типологию, основанную на менталитете, интеллекте и шаблонных автоматических реакциях, а именно:
1. Нормальная, я даже могу назвать это разумная реакция. Каждая нация просто обязана думать о том, что она собой представляет, какова ее народная психология, что ей помогает, а что вредит. С этой позиции тоже должно быть интересно, как каждая нация воспринимается сторонним наблюдателем, таким, как я. Я членораздельно и мотивированно указал на некоторые повторяющиеся для меня негативные модели поведения, и здесь нормальная, разумная реакция может быть только одна. Если я неправ, пусть будет указано, почему и в чем я не прав, а если я прав и кто-то со мной согласен, пусть мой текст послужит началом какой-то осмысленной дискуссии. Из форума: „Спасибо за мнение со стороны. Многие обозначенные проблемы справедливы. Я не понимаю отчего в нашем обществе так много "снежинок". Как так получилось? Что сделать, чтобы их стало меньше?“ Такие комментарии были, но, конечно, они не были подавляющими. Почему? Ну хотя бы потому, что не все такие, как я, некоторым влияеть примитивная необузданная агрессия.
2. К сожалению, нормальных и интелигентных всегда в меньшинстве, ненормально и неумно писать о чем-то другое кроме того, о чем говорится в основном тексте. Подобные реакции преобладали и в этой амальгаме, облаке, можно посчитать некоторые основные маркеры:
А. Примитивная пошлость на основе своего – чужого. Кто ты такой, чтобы нас учить? Никаких шансов на содержательный разговор. Из форума: „Давай ты будешь заниматься своими личными делми и не лезть с своими советами в общий ресурс? ОК?“
Б. Собака Павлова. Условный ответ на сигнал «Болгарин»: «Филип Киркоров румын. Но он болгарин. Какая разница?» Болгары предатели, они воевали против нас в двух войнах. Болгары в НАТО, отказались от «Южного потока» и т. д. и т. п. Здесь можно вести дискуссию, но отход от заглавной темы в любом случае не случаен, из-за чего в таком разговоре ни один аргумент не может дойти до другой стороны. У другой стороны нет шансов понять, что ничто в этом мире, ничто в истории не происходит просто так, происходит благодаря каким-то существенным факторам и обстоятельствам.
В. Садо-мазо. Участвовала ли Болгария во Второй мировой войне против СССР?!? То, что этот тезис является продуктом крайней исторической безграмотности, более чем очевидно. Болгария направила на Восточный фронт медицинскую роту, объявила войну Англии и США, но так и не разорвала дипломатические отношения с СССР. Это все равно, что я говорю, что СССР был на стороне Гитлера, потому что на его стороне против СССР воевало полтора миллиона коллаборационистов. Каждая нация, каждая страна хочет иметь на своей сторони друзей и союзников, кроме некоторых из вас, участников в токих форумов. Я начинаю думать, что это иррациональное желание Болгарии стать участником войны против СССР не предполагает рациональных аргументов, оно ожидает деклараций типа: «Поверьте, мы любим вас бесконечно» и суицидальных действий типа бросания на амбразуру НАТО или что там можно придумать.
Г. Великорусский шовинизм. Великая Россия не могла получить письменность и религию от маленькой Болгарии. Россия - Третий Рим, наследница Византии, ее алфавит написали Кирилл и Мефодий (вообще-то только Кирилл имел какое-то отношение к созданию глаголицы, но некоторые и этого не знают) несмотря на то, что Константин Кирилл Филосов создал алфавит, отличный от того, который сейчас в России. Из форума: «Я не знал, что Болгария — это Византия, Восточная Римская империя. А Константинополь, вероятно, был болгарским городом».
Д. Псевдоинтеллектуальность. Некоторые думают, что знают что-то, не пытаясь проверить достоверность своих знаний. Часть тезисов и понятий, составляющих круг их знаний, не имеет ничего общего с действительностью и с фактами. Из форума: «После фразы «Болгария — древнейшая страна Европы» — дальше можно не читать». Древнегреческие города, а также Византия — это не Греция, современное греческое государство было основано в 1830 году. Римская империя – это не современная Италия, Италия как страна была основана в 1861 году. Болгария как государство была основана в 680 г., а в 681 г. признана Византией. Старше Болгарии в Европе только Сан-Марино, основанный в 301 году.
Комментарии
Потому что п. 2 - а чем ты, как болгарин, лучше бомжа? Что ты добился со своей нацией, чтобы нас чему-то учить, что-то нам указывать?
Бинго. И поэтому мы готовы обсуждать СВОИ недостатки ВНУТРИ себя. Но не готовы выслушивать их от неизвестно кого.
Что сложного?
Потому что п. 2 - а чем ты, как болгарин, лучше бомжа?
понял, нацист, такие как ты на Украине славят Бандеру
В обсуждаемом вопросе - достоинства и недостатка наций - болгары именно бомжи. Политические подстилки и проститутки.
Великой нации мнение подстилок и проституток не интересно.
Ибо вы даже приблизительно не понимаете ни задач великой нации, ни того, что достоинства и недостатки можно обсуждать именно в отношении способности или неспособности такие задачи решить. А не в том, нравится ли подстилками и проституткам наше поведение, или нет.
Иди с пиндосами обсуди их достоинства и недостатки. Или с бритишами. Можешь с турками. Перед кем вы там в очередной раз ноги раздвигать будете
если бы изучали правдивую историю в школе, были бы скромнее
Заметила, что под видео на ютьюбе про российскую историю и культуру Руси часто можно увидеть комменты от болгар про то, как Россия у них украла историю, и что Русь пошла из Болгарии. По ходу, и над болгарами западники проводят эксперименты наподобие древних укров и казахов.
А еще есть или были волжские булгары. Вот с точки зрения болгарина - кто это?
https://www.rbc.ru/politics/23/12/2021/61c4489e9a79475d87db1441
то есть Самый большой потенциальный враг России – это вы сами. Точно то и я сказал, даже больше сказаль, откуда можно появиться подобна угроза
Владимир Владимирович имел ввиду компрадоров и продажные элиты.
Я не знаю, что именно он имеет в виду. Я, например знаю, что Путин продолжает не называть Горбачева и Ельцина компрадоры, да и вы в прошлой исторический период тоже
армения первая приняла христианство
армения не в европе?
Вы удивитесь, но вообще-то даже Сочи в Азии.
ПО рекомендациям географического конгресса прошедшего в 1964 году. Кавказ относится к Азии, Уральские горы — к Европе. Азовское море делится примерно пополам. Такое решение отражено во всех учебниках географии и на всех картах. Т.е Армения первой из азиатских стран приняла христианство.
Уральские горы к евjопе? Так это они с тех пор и готовятся? Чтобы присоединить.
Типа - Кавказ забираете а уральские горы отдаете. Хм. Хитро хитро.
Не очень репрезентативно. Многие читают текст, но не дают свои комментарии. Тема проходит мимо интересов или просто не хочется тратить время на отклик на статью - не задела. Болгары это не самая большая мозоль на теле национального самосознания в РФ. Есть небольшая прослойка кого это может волновать: есть родственники там (в СССР много было строителей - болгар, случались семьи) или есть имущество на побережье и все. Кому-то за уральским хребтом без этих фактов в жизни на братушек болгар вообще фиолетово, тут под боком есть проблемы. Нищую страну можно понять, ей кушать хочется. То турки позволяли на кусок хлеба заработать, то русские. У них национальная гордость далее собственного села не выйдет - помрут с голода. Есть плюсы сохранили память о русском царе Николае освободителе - почти все главные улицы городов связаны с этим именем, наименования сел в районе Варны - по фамилиям русских генералов, монумент Шипка и церковь русским воинам обихожены. О ВОВ, памятники стали нежелательны это политика евросоюза, а болгары даже не пешки этой игре, их в в политических расчетах нет вообще - им только ЦУ спускают. Чтобы понять получить информацию которая тебя интересует, нужно хотя бы догадываться о ее существовании и сделать грамотный запрос в сети и желательно на языке могущей представить данную информацию. Русский язык знают болгары учившиеся в период до 1993 года, точно, потом началось сворачивание обучения русского языка перешли на английский.
Вообще-то царя-освободителя (русских крестьян так-то) звали Александром. Николаями звали его отца и внука.
а где именно в тексте я писал про болгар и Болгарию? Я тут написал, что некоторые сразу перескакивают на эту тему без всякой связи с тем, что написано в тексте.
Назовите хотя бы одного русского который бы рассуждал на тему болгарской народной психологии и указывал как болгарам стоит себя вести, чтобы понравиться русским?*!
Господь с вами! Для болгарина сама мысль, что он должен что-то делать, чтобы понравится русскому - оскорбительна. Вот понравиться немцу или англосаксу - это другое. Ради этого можно много чего сделать.
Просто попыталась сформулировать мысль, которая в уме матом изложена!
есть такие болгары, есть такие русские.
Есть такие русские. Согласен. Но есть нюанс: среди них процент галахических евреев зашкаливает. Как насчёт болгар - не знаю.
что вы — Ноев ковчег, я воспринимаю буквально и серьезно. Я не хочу, чтобы этот ковчег утонул, не выполнив своей исторической мисии. Зачем мне здесь писать о Болгарии, когда от Болгарии ничего не зависит. Как раньше, так и сейчас
Экая у вас мания непогрешимости, абсолютная вера в свою правоту.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Хех, не очень понятно, зачем вам сражения с "Ветряными Мельницами" Acolon?! Эмоционально конечно понятно, что вы пытаетесь достучаться до аудитории, но эмоции не позволяют вам делать это не вставляя "шпильки", на которые 100% срабатывают реакции А Б В Г Д.
П.С. Сложно конечно оставаться эмоционально нейтральным столкнувшись с российским современным обществом, но так и если цель достучаться, то требуется выдержка и терпение. Нужно просто игнорировать мнение откровенно недалёкие и сосредотачиваться на общении с адекватными собеседниками.
Не нужно стучатся к русской аудитории словами, мы уже давно только дела оцениваем, эмоции закончились, надеюсь без(с)поворотно.
в принципе вы правы, но если я буду обсуждать некоторые тезисы только с единомышленниками, чего я добьюсь, какого прогресса я достигну? Моя большая проблема не в том, кто как реагирует, а в том, что русский не мой родной язык. Это меня тормозит и мешает.
Уважаемый ТС должен понять достаточно простую вещь. Болгарский народ сделал свой европейский выбор (без всяких кавычек) ещё три десятилетия назад. А этот выбор по умолчанию предполагает вражду (вплоть до войны) с Россией. Европа наш враг, она воспринимает нас как своего экзистенциального врага, и никаких других целей по отношению к нам, кроме нашего уничтожения и разграбления не имеет. Причём о том, что самая популярная война, которая может быть в Европе, которая способна объединить и сплотить все европейские (или считающие себя таковыми - это уже отсебятина) нации, писал ещё дедушка Н.Я.Данилевский после Крымской (у англо-саксов - Восточной) и за некоторое время до Русско-турецкой 77-78 гг. войны.
Из вышеизложенного следует, что болгары сами решили стать врагами России и русских, и в настоящий момент являются таковыми (в конце концов Болгария демократическая страна и нынешний свой курс её народ выбрал сам). Поэтому нет ничего удивительного во в целом негативной реакции сообщества АШ на любые попытки болгарина (то есть, представителя вражеского государства, входящего во вражеские для России альянсы) что-то доказывать и к чему-то призывать.
Более того, если бы этот человек написал бы что-то более откровенно-натовское, и оголтело-русофобское - это (возможно) было бы воспринято даже менее агрессивно, потому что более ожидаемо. Рассуждения же "вы нет желаете нас понимать, а у нас - свои резоны", "вы не однозначно правы, а мы не совсем виноваты" - в любом случае будут восприняты резко агрессивно, даже притом, что весьма многие здесь в курсе и своей и вашей истории, и прекрасно знают и про славу предков, и про их, скажем так, провалы. В своё время Высоцкий отшил западных журналистов, желавших поговорить с ним о проблемах СССР известной фразой: " у меня есть претензии к моему государству, но обсуждать их я буду не с вами".
С врагами (а мы с вами нынче - враги, и с этим ничего поделать нельзя) не обсуждают своих проблем, и не ведут душеспасительных бесед. Увы.
Вот тыж смотри! Его в дверь, а он назад в окно лезет!
Любитель садо-мазо?
98% комментариев в предыдущей статье в ваш адрес были негативными.
И в чём смысл повторяться?
гораздо интереснее было бы почитать ваши мысли по поводу судьбы Болгарии и болгар в ближайшую сотню лет
Нет проблем, скажу. Меня не устраивает то, что сейчас происходит в Болгарии. У нас есть одна известная величина и одна неизвестная. Я знаю, в чем самая отличителная черта нашей народной психологии. Мы способны ко всему адаптироваться. Т.е. через столетие, несмотря ни на что, мы все равно будем. Неизвестно, что будет с теми, кто сейчас нами управляет – США и ЕС от того зависит очень много для нас. Мы будем выживат таким образом: https://www.youtube.com/watch?v=TT5JB6gcUeI
простите, но вы нарисовали очень неприглядную картину. Видимо, поэтому у нас слово "братушки" и стало ругательным, мягко говоря
сейчас, возможно, так и стало, но пройдет время и некоторий большой начальник скажет вам что болгары опять стали братушки и мы снова вернемся в прежние славные времена
вы очень плохо знаете Россию и русских
Несмотря на советское воспитание в духе интернационализма и современную пропаганду толерастии, русские в подавляющем большинстве своем, отказываются считать мигрантов средней Азии братскими народами.
Вон как-то Баа писал что для русского претерпеть от Родины-России это не западло. И я, как русский, которому в посольстве в 90х сказали, что я и не русский вовсе, поскольку посмел родится за пределами РСФСР, с ним полностью согласен. Ну а тебе как болгарину так и вообще не след ни на что обижаться.
а я, мой друг, не обижаюсь, как представитель гораздо более древнего народа, с отеческим терпением отношусь к молодым или повзрастелых людям, потерявшие верный путь всепонимания
Ну, турки не сильно древнее русских. Может даже моложе. От изначальных болгар у вас только язык остался.
Как можно носить таким бредом. Покажи мне что-нибудь подобное, чтобы я мог посмотреть, что осталось от древних русских у вас. https://www.youtube.com/watch?v=TCCcq43pzow&t=481s
Да, у русских тоже не много осталось. Это у всех так. Хотя, китайцы может исключение. Если это вас утешит. Хора - румынский танец.
У тех болгар которых знал, фамилии были не славянские, заканчивались например на -сар. Турки. В СССР болгарские сёла тоже были. И в Болгарии бывал.
Вам всегда удается удивить меня какой-нибудь экзотической гипотезой. Сейчас с румыны. Хоро пришло к нам от фракийцев. https://polezno.vivus.bg/blog/magiyata-na-balgarskoto-horo
https://www.youtube.com/watch?v=VB_yze1xa20
и это у нас повсюду, нет такой нации, которая сохранила бы свои обычаи и свое прошлое так, как наша. нет болгарского имени с суффиксом - сар. Вы связались с армянами, наверное. Болгарские фамилии почти полностью оканчивают на ов и ев. Моя Петров.
https://www.youtube.com/watch?v=4Ajc8pODDqc
мы тоже очень голодны, просто думаем, что поесть https://www.youtube.com/watch?v=hK2-PwMmgMc
https://www.youtube.com/watch?v=YnRY5m9v9ig
Традиция и национальное самосознание
https://aftershock.news/?q=node/1263127
То, что Вам видится странным нелогичным и вообще плохим в поведении русского - с точки зрения русского может быть нормальным логичным и хорошим. И это именно то, что делает русского русским, а Вас не-русским, так как Вы способны это увидеть. Это очевидно.
Далее, Вам должно быть очевидно, что русские ничего особенного не видят в том, что они русские. Рыба не знает, что живет в воде. Попытки рассказать об этом рыбе результата не принесут, как не принесли результата Ваши посты.
Далее, эти модели поведения на самом деле ни хороши ни плохи. Они и сила, они и слабость одновременно. Если Вы научите русского быть не-русским, то он станет сильнее как не-русский, но слабее как русский.
Далее, набор моделей поведения, характерный для этноса, может быть успешен или не-успешен в разное время в разном окружении. Мега-успешен в настоящее время менталитет западный, но так было не всегда. И так будет не всегда.
В общем, автор, при всем моем уважении и интересе к Вашим текстам, Вы, как мне кажется, не до конца эти очевидные вещи принимаете. Вы их знали и раньше, я уверен. Но вот поняли лучше только сейчас, я подозреваю
Согласен с каждым вашим словом, но все это я готовился развить в следующем тексте, думаю, успею написать через день, два, три.
Страницы