Первый зампостпреда России при ООН Дмитрий Полянский назвал утратившими силу «щедрые предложения» президента Владимира Путина Киеву, озвученные в июне. Трансляция заседания велась на сайте международной организации.
Точная цитата предложений Путина выглядела так (встреча с руководством МИД), чтобы напомнить, какие именно щедроты аннулированы:
...
Но, во-первых, для начала дали бы Киеву команду снять запрет, самозапрет на переговоры с Россией, а во-вторых, мы готовы сесть за стол переговоров хоть завтра. Мы понимаем при этом всё своеобразие юридической ситуации, но там есть легитимные власти даже в соответствии с Конституцией, я сейчас только что об этом сказал, есть с кем вести переговоры. Пожалуйста, мы готовы. Наши условия для начала такого разговора просты и сводятся к следующему.
...
Украинские войска должны быть полностью выведены из Донецкой, Луганской народных республик, Херсонской и Запорожской областей. Причём, обращаю внимание, именно со всей территории этих регионов в пределах их административных границ, которые существовали на момент их вхождения в Украину.
Как только в Киеве заявят о том, что готовы к такому решению, и начнут реальный вывод войск из этих регионов, а также официально уведомят об отказе от планов вступления в НАТО, с нашей стороны незамедлительно, буквально в ту же минуту последует приказ прекратить огонь и начать переговоры. Повторю: мы это сделаем незамедлительно. Естественно, одновременно гарантируем беспрепятственный и безопасный отвод украинских частей и соединений.
Мы, конечно же, хотели бы рассчитывать, что такое решение и о выводе войск, и о внеблоковом статусе, и о начале диалога с Россией, от которого зависит будущее существование Украины, в Киеве будут принимать самостоятельно, исходя из сложившихся реалий и руководствуясь подлинными национальными интересами украинского народа, а не по западной указке, хотя на этот счёт существуют, конечно, большие сомнения.
...
Комментарии
На 70 лет помогло. Потом эту территорию подарили врагам.
Да нифига не помогло. Если через 70 лет бандерва повыскакивала как ни в чем не бывало, а население с радостью и вприпрыжку бросилось ей навстречу. Это значит, что на 70 заразу просто заморозили, а не излечили.
Сталин был очень добрый руководитель.
Так это принцип жизни большинства государств - мир длится пока есть большая дубинка. Как только США впадут в маразм, то и Япония резво захватит те же Гаваи по самую Калифорнию (при отсутствии других желающих).
В каком полку служили ?
Не будет уже следующего поколения физически.
Если мне все было ясно про хохлов , то ВПР РФ и подавно. Вопрос в том какую карту наши ВПР разыгрывают ? Ибо результат любых предложений по поводу хохлов известен.
А вот у меня такой уверенности нет. Скорее, сложилось ощущение, что вместо анализа ситуации руководство страны на совещаниях водит хороводы и поёт: "Солнечному миру да, да, да!"
Ведь ресурсы России тоже не безграничны.
ВПР разыгрывает карту сохранения хотя бы части Украины.
Классическое следующее предложение Путина хуже предыдущего. Одобряю.
Донбасс вошёл в состав Украины в виде Донецко-Криворожской республики - туда входили не только нынешние ЛНР и ДНР, но и Харьков, Кривой Рог,, Днепропетровск и тд. Ну и с Запорожьем и Херсонской областью есть нюансы с границами - зависит от того, что считать датой вхождения.
Хохлы кричали про "границы 1991 года" - значит границы 1991 года .. на 1 января.
РФ продолжатель СССР, все сходится.
Украина создана не в 1991 году. Она одна из соосновательниц СССР. Есть документы,подтверждающие передачу Донецко-Криворожской республики от РСФСР Украине. Более того - Украина одна из учредителей ООН. В уставе ООН чётко сказано,кто может входить в ООН - если вкратце,то это могут быть только субъекты международного права, государства. В общем,"не всё так однозначно" )
Берни, ну зачем такое писать -Украина основательница ООН, это технический ход Сталина, для получения лишнего голоса. То же самое про СССР. Ленин для развала империи опирался на националистов в ущерб русскому населению.
Не важно - какой это ход, важно, что Украина стала с тех пор субъектом международного права и получила международно признанные границы. Кстати, без Крыма, его Хрущёв передал позже, нарушив не только внутреннее законодательство СССР, РСФСР, УССР и установленные процедуры, но и Устав ООН о неизменности границ в Европе по итогам Второй мировой войны.
ООН это такой эталон и верховный арбитр регулятор?
Это говорильня для протаскивания американских интересов.
Нынче у кого батальоны больше, у того и международное право.
Нет, это всего лишь критерий, кого можно считать государством
Северный Кипр государство? Приднестровье государство? Абхазия государство?
До недавнего времени Китай в ООН представлял Тайвань.
Критерий говоришь? Хех...
Также, как и Белоруссия. Но это понятно не только лишь всем
Ваше трепетное отношение к ООН поражает.
Да и Украина — это не нечто Богом данное, а обычное государственное образование, которое организовалось на исконно русских землях.
На каком основании русская земля теперь стала называться «Украиной»? Соблюден ли закон при образовании «Украины» и какую компенсацию получила Россия за свои земли??
Почему вы эти вопросы не задаете?
И тут, в полный рост, встаёт вопрос Прибалтики.
да, мне тоже это было забавно: границы 1991 года -- границы СССР!
Полагаю, что имелось в виду - когда они входили в состав Украины.
Дословная цитата
Речь именно про момент. Это некая конкретная дата. Предметом дискуссии может быть - что именно считать моментом их вхождения в Украину (применительно к обсуждаемому вопросу - какие именно границы были на эту дату). Кстати, для всех четырёх озвученных регионов это могут быть разные даты - история их интересна и границы неоднократно менялись.
В законе этот вопрос решен следующим образом:
Статья 3. Пределы территории Запорожской области
1. Пределы территории Запорожской области определяются границами территории Запорожской области, существовавшими на день ее принятия в Российскую Федерацию и образования в составе Российской Федерации нового субъекта.
2. Граница Запорожской области, сопряженная с территорией иностранного государства, является Государственной границей Российской Федерации.
По-видимому Президент имел в виду именно выход на новую границу России.
Но сказал по факту то, что сказал.
.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Где то в Британии готовили украинскую элиту для будущей важной миссии, и когда пришло время, этих оторванных от фронта и от реальности дебилов, пустили в поход. И они похоронили мирные переговоры, цель достигнута. Украинцы ещё не понимают в какой ловушке оказались? Этот замес по задумке авторов должен закончится одним из двух, либо Россия прогнётся, либо Украина сотрётся. Вариант переговоров, и последующих гарантий для Украины, не приемлим для запада. Кормить их такую ораву никто не хочет, ЕС не СССР.
Есть третий вариант, совсем фантастичный. Украина всех удивит и взбрыкнет против хозяев. Пойдет на переговоры с Россией сама! Но для этого армия должна дойти до полного отчаяния
Как она брыкнет, если зеля ходит под конвоем, а других буйных чистит СБУ.
Ну так и в СБУ не все конченные наркоманы.
У СБУ - руки по локоть в русской крови. Об этом не нужно забывать.
СБУ будет до последнего сопротивляться.
У кого-то в крови. А кто-то постарается искупить свою вину.
Британцы уже добились своего.
По историческим меркам нынешние военные действия и жертвы не столь значительны. Но русская земля и население хоть как то ранее ассоциирующее себя с русским миром (через язык, культуру и историю) теперь прочно отмежёвывается от России и уходит на Запад (даже церковный вопрос смогли решить). Британцы в восторге - огромный кусок большой России откололся. После мира/перемирия - из нового поколения жителей Украины вырастят новую нацию, ненавидящую всё русское.
Прямо бальзам на душу пролил Полянский. Приятно слышать-читать озвучивание-обООНивание того, что было просчитано.
Пмсм самый главный пункт щедрого предложения ВВП вами даже не упомянут он был в конце мелким шрифтом, мимоходом.
Даже интересно стало, как это ВВП на встрече с МИДом разговаривал мелким шрифтом. Надо будет пересмотреть))
"Вы ведь сами видите, что даже в этой конкретной учебной задаче мой цинизм и жестокость в итоге оказались самым гуманным решением из всех возможных вариантов." (c)
Всегда повторял. Если забить на мнение международного сообщества и иметь основания считать, что поддержка всего мира(кроме НАТО) всегда будет с нами, то самым гуманным методом усмирения Украины было бы демонстративное применение ЯО по экспоненте.
24.02 - 1 заряд
25.02 - 2 заряда
26.02 - 4 заряда
и т.п.
Уверен, недели бы не прошло до капитуляции. Не исключена была бы даже безоговорочная капитуляция на третий-четвертый день.
Но, как в анекдоте, "и так неплохо вышло".
.
А, ну вот и последствия. А то у народа непонимание было.
Две недели назад Украина могла принять предложение России.
Но она выбрала провести агрессию в Курскую область.
Теперь будем ждать следующего предложения, которое будет существенно хуже предыдущего.
З.Ы. Замечу, что у многих на АШ нет достаточного понимания юридического статуса вторжения в Курскую область. А между тем,
То есть, с точки зрения международного права сиё может трактоваться как казус бели и государственный терроризм. С полным правом России на практически любой ответ.
Верно, Украина перевела конфликт из статуса "миротворческой операции" и "территориальных споров" имеенно в статус войны, и попутно очередной раз ДЕМОНСТРАТИВНО нарушила законы ведения войны. Сейчас бомбёжки по правительственным кварталам Киева будут 100% легитимными.
Ну и какой такой "любой ответ" Вы видите ? Мобилизация еще 300-500 тысяч с параллельным завозом такого же количества мигрантов для компенсации выбывающего рабочего персонала ?
Ответ уже прозвучал в ООН - предыдущее мирное предложение снято.
Стало быть, дальше пойдёт заявка на новые цели и новые зоны безопасности и контроля.
Смысл мобилизацию проводить, когда есть регулярный приток тысяч 30 в месяц? За год эти самые 300 тысяч и прибавятся.
Главное, чтобы она в ответ не зашла еще в какую-то приграничную область.
Право есть. Возможности/желания нет.
Теперь у России появилось право заходить в приграничные Украины области вне Донбасса. Из которых вышли по итогам переговоров два года назад.
Возможности есть. Желания далеко заходить - да, нет. Но право уже есть.
Вот у вас верно . У ТС этого нет. Думаю он главный зависит от конгресса и без него РФ по итогу загнется.
Ещё может быть такая трактовка, что поскольку букрой сейчас в военном плане рулит больше бриташка, чем США, то и адресат выступления Путина тоже бриташка - с её интересами Россия больше не считается.
Точно. Российские олигархи больше не будут покупать в Британии недвижимость !
Страницы