«Вы, русские, отняли у нас Сибирь!»

Аватар пользователя Bzz

Наталья Осс, журналист. ТГ Ossиноегнездо / Баюн-медиа: Друзья, я написала о важной встрече, которая случилась на этой неделе, с представительницей миграционного сообщества. Была, не скрою, потрясена, цельностью концепции и степенью убежденности собеседницы. Учитывая, что она не политическая активистка, не агитатор и пропагандист (хотя, как знать), а просто продавец в магазине. Градус агрессии в отношении русских – запредельный. Триггер – мое замечание даме по поводу того, что не стоит бросать шелуху от семечек вокруг себя. Девушка изложила мне в яркой и понятной форме политическую программу – давайте скажу вежливо – некоторой части мигрантского сообщества. Оценить, насколько эта часть велика, должны, по идее, силовики. Иначе не миновать беды. Потому что эти люди теперь – граждане России.


На ‎этой‏ ‎неделе ‎случилась ‎у ‎меня ‎важная‏ ‎дискуссия ‎о‏ ‎проблеме‏ ‎миграции.

Участвовали ‎в ‎ней‏ ‎двое ‎—‏ ‎я ‎и ‎продавщица ‎из‏ винного‏ ‎магазина, ‎мигрантка,‏ ‎имеющая ‎паспорт‏ ‎России.

Свела ‎нас ‎лавочка. ‎У ‎нашего‏ ‎подъезда‏ ‎стоит ‎лавочка,‏ ‎вмонтированная ‎в‏ ‎собянинский ‎дорогой ‎гранит. ‎Совместными ‎усилиями‏ ‎соседей‏ ‎мы‏ ‎этот ‎девайс‏ ‎уничтожили ‎было,‏ ‎но ‎одна‏ ‎из‏ ‎соседок ‎—‏ ‎пожилая ‎одинокая ‎женщина ‎— ‎писала‏ ‎и ‎звонила‏ ‎в‏ ‎управу ‎и ‎лавочку‏ ‎вернули. ‎Что‏ ‎с ‎ней ‎не ‎так?‏ ‎С‏ ‎ней ‎все‏ ‎не ‎так,‏ ‎как ‎с ‎миграцией. ‎На ‎лавочке‏ ‎круглосуточно‏ ‎распивают ‎спиртные‏ ‎напитки ‎бомжи.‏ ‎Ночью ‎они ‎там ‎спят ‎или‏ ‎веселятся,‏ ‎как‏ ‎могут. ‎А‏ ‎могут ‎они‏ ‎примерно ‎все.‏ ‎Бомжи‏ ‎стекаются ‎в‏ ‎район, ‎потому ‎что ‎тут ‎им‏ ‎оказывают ‎благотворительную‏ ‎помощь.‏ ‎В ‎соседних ‎домах‏ ‎с ‎благотворительным‏ ‎центром ‎­– ‎винный, ‎где‏ ‎как‏ ‎раз ‎и‏ ‎работает ‎мигрантка.‏ ‎Помывшись, ‎подкрепившись, ‎пожаловавшись ‎на ‎жизнь‏ ‎специалистам‏ ‎бомжи ‎идут‏ ‎в ‎винный,‏ ‎закупаются, ‎и ‎затем ‎— ‎на‏ ‎нашу‏ ‎лавочку‏ ‎и ‎в‏ ‎наш ‎двор‏ ‎(оградить ‎не‏ ‎получается,‏ ‎ведь ‎мы‏ ‎— ‎простые ‎люди, ‎и ‎у‏ ‎соседей ‎нет‏ ‎на‏ ‎это ‎ни ‎ресурса,‏ ‎ни ‎денег).‏ ‎Лавочка ‎сама, ‎гранит ‎и‏ ‎газон‏ ‎вокруг ‎имеют‏ ‎соответствующий ‎вид‏ ‎— ‎все ‎в ‎пятнах ‎от‏ ‎блевотины,‏ ‎от ‎напитков,‏ ‎все ‎заплевано,‏ ‎урна ‎забита ‎до ‎отказа, ‎возле‏ ‎урны‏ ‎валяются‏ ‎бутылки ‎и‏ ‎банки ‎из-под‏ ‎пива. ‎Ежедневная‏ ‎картина.‏ ‎Увы, ‎пока‏ ‎свалить ‎эту ‎лавочку ‎обратно ‎не‏ ‎получается ‎—‏ ‎на‏ ‎все ‎сил ‎не‏ ‎напасешься. ‎Соседка,‏ ‎примерно ‎как ‎наши ‎бенефициары‏ ‎миграции,‏ ‎отказывается ‎видеть‏ ‎проблему: ‎я‏ ‎должна ‎посидеть ‎на ‎этой ‎лавочке‏ ‎—‏ ‎и ‎хоть‏ ‎тресни! ‎А‏ ‎то, ‎что ‎на ‎ней ‎и‏ ‎сидеть-то‏ ‎опасно‏ ‎с ‎точки‏ ‎зрения ‎кожно-венерологического‏ ‎диспансера, ‎не‏ ‎объяснишь.

Но‏ ‎мы ‎отвлеклись.

На‏ ‎этой ‎неделе ‎поздно ‎вечером ‎я‏ ‎шла ‎домой‏ ‎и‏ ‎издалека ‎еще ‎обратила‏ ‎внимание ‎на‏ ‎лавочку. ‎На ‎ней, ‎против‏ ‎обыкновения,‏ ‎сидели ‎не‏ ‎бомжи ‎с‏ ‎бухлом, ‎на ‎ней ‎сидела ‎женщина,‏ ‎лузгала‏ ‎семечки ‎и‏ ‎бросала ‎на‏ ‎собянинский ‎дорогой ‎гранит. ‎Когда ‎я‏ ‎подошла‏ ‎поближе,‏ ‎увидела, ‎что‏ ‎угол ‎возле‏ ‎лавочки ‎засыпан‏ ‎шелухой.‏ ‎И ‎это‏ ‎была ‎шелуха-гигант, ‎знаете, ‎есть ‎такие‏ ‎большие ‎длинные‏ ‎и‏ ‎узкие ‎семечки? ‎Она‏ ‎лузгала ‎их.‏ ‎Даже ‎по ‎сравнению ‎с‏ ‎бомжачьим‏ ‎свинством ‎это‏ ‎было ‎сильно.‏ ‎Женщина ‎на ‎лавочке ‎имела ‎азиатскую‏ ‎внешность.‏ ‎Уже ‎было‏ ‎хотела ‎открыть‏ ‎дверь ‎подъезда, ‎но ‎что-то ‎заставило‏ ‎меня‏ ‎притормозить.‏ ‎И ‎вы‏ ‎поймете, ‎почему‏ ‎я ‎это‏ ‎сделала‏ ‎и ‎не‏ ‎жалею.

Я ‎сказала: ‎девушка, ‎ну ‎как‏ ‎же ‎так?‏ ‎Зачем‏ ‎вы ‎бросаете ‎шелуху‏ ‎возле ‎себя?‏ ‎Ведь ‎это ‎некрасиво, ‎это‏ ‎кто-то‏ ‎должен ‎потом‏ ‎убирать. ‎Мы‏ ‎тут ‎живем, ‎давайте ‎же ‎соблюдать‏ ‎чистоту,‏ ‎сохраняя ‎город‏ ‎в ‎порядке.

Девушка‏ ‎сообщила, ‎держа ‎полупустой ‎пакет  ‎—‏ ‎его‏ ‎содержимое‏ ‎уже ‎было‏ ‎на ‎асфальте‏ ‎и ‎внутри‏ ‎нее‏ ‎— ‎что‏ ‎это ‎вообще ‎не ‎она, ‎до‏ ‎нее ‎тут‏ ‎сидели‏ ‎двое ‎мужчин. ‎И‏ ‎вообще ‎у‏ ‎нее ‎нет ‎пакета, ‎в‏ ‎который‏ ‎можно ‎было‏ ‎бы ‎бросать‏ ‎шелуху. ‎Учитывая ‎то, ‎что ‎магазин,‏ ‎где‏ ‎можно ‎добыть‏ ‎фасовочный ‎пакет,‏ ‎находится ‎тоже ‎в ‎нашем ‎доме,‏ ‎в‏ ‎шаге‏ ‎от ‎нее,‏ ‎и ‎работает‏ ‎круглосуточно, ‎аргумент‏ ‎не‏ ‎выглядел ‎убедительным.‏ ‎Я ‎отметила, ‎что ‎если ‎нет‏ ‎пакета, ‎то‏ ‎семечки‏ ‎и ‎вовсе ‎не‏ ‎надо ‎лузгать‏ ‎на ‎улице, ‎и ‎стоит‏ ‎донести‏ ‎их ‎до‏ ‎дома. ‎И‏ ‎что ‎в ‎городской ‎культуре ‎принято‏ ‎относиться‏ ‎к ‎общественному‏ ‎пространству ‎бережно,‏ ‎не ‎засоряя ‎его.

И ‎тут ‎началось….

Все‏ ‎написанное‏ ‎выше‏ ‎совершенно ‎не‏ ‎важно, ‎это‏ ‎всего ‎лишь‏ ‎экспозиция,‏ ‎важно ‎дальнейшее.

Вслед‏ ‎за ‎этим ‎завязался ‎взаимообогащающий ‎мультикультурный‏ ‎межнациональный ‎диалог,‏ ‎в‏ ‎ходе ‎которого ‎моя‏ ‎оппонентка ‎сообщила‏ ‎следующее, ‎тезисно:

— Улица ‎ничья, ‎и‏ ‎я‏ ‎могу ‎на‏ ‎ней ‎делать‏ ‎все, ‎что ‎хочется, ‎как ‎и‏ ‎любой‏ ‎человек!

— Ваше ‎дело‏ ‎— ‎это‏ ‎ваша ‎квартира ‎и ‎не ‎более.‏ ‎В‏ ‎квартиру‏ ‎же ‎к‏ ‎вам ‎я‏ ‎не ‎иду.

— Город‏ ‎Москва‏ ‎— ‎ничей.‏ ‎Он ‎не ‎принадлежит ‎москвичам.

— Никаких ‎коренных‏ ‎москвичей ‎нет,‏ ‎кроме,‏ ‎может ‎быть, ‎самых‏ ‎стареньких ‎дедушек‏ ‎и ‎бабушек. ‎Вы ‎все‏ ‎сюда‏ ‎понаехали, ‎накупили‏ ‎квартиры, ‎и‏ ‎имеете ‎право ‎устанавливать ‎тут ‎свои‏ ‎правила‏ ‎не ‎более,‏ ‎чем ‎мы,‏ ‎мигранты.

— Москву ‎построили ‎не ‎русские ‎люди,‏ ‎а‏ ‎создал‏ ‎Аллах.

— Россию ‎построили‏ ‎не ‎русские‏ ‎люди, ‎а‏ ‎создал‏ ‎Аллах.

— Все ‎страны‏ ‎— ‎наш ‎дом.

— Все ‎страны ‎создал‏ ‎Аллах.

— Вы ‎—‏ ‎нацисты,‏ ‎если ‎говорите, ‎что‏ ‎Россию ‎создали‏ ‎русские ‎люди, ‎и ‎Москву‏ ‎построили‏ ‎русские ‎люди.

— Мы‏ ‎— ‎лучше‏ ‎вас ‎как ‎люди. ‎Мы ‎—‏ ‎чистые.‏ ‎Мы ‎не‏ ‎употребляем ‎наркотики,‏ ‎не ‎пьем, ‎в ‎отличие ‎от‏ ‎вас,‏ ‎русских.

— Русские‏ ‎— ‎плохие,‏ ‎русские ‎—‏ ‎алкоголики. ‎Русские‏ ‎заходят‏ ‎в ‎винный‏ ‎магазин ‎через ‎каждые ‎5 ‎минут‏ ‎— ‎мужчины,‏ ‎подростки,‏ ‎дети ‎(!) ‎—‏ ‎и ‎накупают‏ ‎спиртное. ‎А ‎наши ‎дети‏ ‎с‏ ‎5 ‎лет‏ ‎помогают ‎матерям‏ ‎по ‎дому. ‎Русские ‎дети ‎так‏ ‎не‏ ‎делают.

— Вы ‎вытягиваете‏ ‎из ‎нас‏ ‎все ‎соки

— Вы, ‎русские, ‎отняли ‎у‏ ‎нас‏ ‎Сибирь,‏ ‎и ‎потому‏ ‎мы ‎стали‏ ‎кочевниками, ‎вы‏ ‎нас‏ ‎заставили ‎скитаться.‏ ‎«Надо ‎историю ‎учить».

— Мы ‎вернулись ‎в‏ ‎«эту ‎страну»,‏ ‎которая‏ ‎принадлежит ‎нам ‎по‏ ‎праву. ‎Потому‏ ‎что ‎мы  ‎вернулись ‎за‏ ‎своим.

— Эта‏ ‎страна ‎будет‏ ‎нашей.

В ‎этом‏ ‎месте ‎я ‎переспросила ‎— ‎чей‏ ‎конкретно‏ ‎будет ‎страна‏ ‎Россия ‎—‏ ‎но ‎повторить ‎она ‎не ‎решилась,‏ ‎она‏ ‎испугалась,‏ ‎что ‎проговорилась.‏ ‎Раньше ‎времени.‏ ‎Спасибо ‎ей‏ ‎за‏ ‎это.

— Я ‎—‏ ‎гражданка ‎России! ‎И ‎я ‎имею‏ ‎тут ‎такие‏ ‎же‏ ‎права, ‎как ‎и‏ ‎вы! ‎Не‏ ‎вам ‎мне ‎указывать. ‎Хочу‏ ‎—‏ ‎буду ‎на‏ ‎улице ‎ссать!‏ ‎Буду ‎кидать ‎шелуху, ‎скакать, ‎кричать.

Что‏ ‎и‏ ‎продемонстрировала ‎немедленно,‏ ‎несмотря ‎на‏ ‎поздний ‎час. ‎Все, ‎кроме ‎«ссать».‏ ‎К‏ ‎счастью.‏ ‎Еще ‎есть‏ ‎пространство ‎для‏ ‎исправления ‎ситуации.

Как‏ ‎вы‏ ‎понимаете, ‎это‏ ‎политическая ‎программа ‎— ‎от ‎«хочу‏ ‎и ‎буду‏ ‎ссать‏ ‎на ‎улице» ‎до‏ ‎«эта ‎страна‏ ‎будет ‎нашей» ‎и ‎«русские‏ ‎высасывают‏ ‎из ‎нас‏ ‎все ‎соки‏ ‎и ‎отняли ‎Сибирь, ‎вынудив ‎стать‏ ‎кочевниками».‏ ‎Несмотря ‎на‏ ‎видимые ‎противоречия:‏ ‎будучи ‎нацисткой, ‎она ‎одновременно ‎левачка‏ ‎и‏ ‎глобалистка.‏ ‎Это ‎политическая‏ ‎программа, ‎в‏ ‎которой ‎обозначена‏ ‎цель‏ ‎— ‎«вернуть‏ ‎себе ‎то, ‎что ‎отняли ‎у‏ ‎них ‎русские».

Она‏ ‎не‏ ‎собирается ‎интегрироваться, ‎она‏ ‎приехала ‎брать‏ ‎реванш. ‎Занять ‎нашу ‎землю‏ ‎—‏ ‎формула ‎реванша‏ ‎обозначена ‎предельно‏ ‎точно. ‎Мне ‎встретилась ‎простодушная ‎женщина.

Кто‏ ‎их‏ ‎так ‎обрабатывает?‏ ‎Думаю, ‎начиная‏ ‎от ‎школы, ‎заканчивая ‎исламистскими ‎проповедниками.

Все‏ ‎это‏ ‎говорится‏ ‎громко, ‎не‏ ‎стесняясь, ‎агрессивно.‏ ‎«Я ‎ничего‏ ‎не‏ ‎боюсь, ‎боялась‏ ‎бы, ‎убрала ‎бы ‎за ‎собой».‏ ‎

Я ‎хотела‏ ‎было‏ ‎спровадить ‎ее, ‎пожелав‏ ‎ей ‎идти‏ ‎с ‎Богом. ‎На ‎слово‏ ‎«Бог»‏ ‎она ‎среагировала‏ ‎странно: ‎«Вы‏ ‎желаете, ‎чтобы ‎я ‎на ‎тот‏ ‎свет‏ ‎отправилась?». ‎Нет,‏ ‎сказала ‎я,‏ ‎«с ‎Богом» ‎в ‎русском ‎языке‏ ‎означает‏ ‎—‏ ‎иди, ‎добрый‏ ‎человек, ‎и‏ ‎всего ‎тебе‏ ‎самого‏ ‎наилучшего. ‎Она‏ ‎не ‎согласилась: ‎нет, ‎на ‎русском‏ ‎языке ‎это‏ ‎означает,‏ ‎что ‎вы ‎желаете‏ ‎мне ‎смерти.‏ ‎Это ‎к ‎вопросу ‎об‏ ‎экзаменах‏ ‎по ‎русскому‏ ‎языку ‎и‏ ‎уровню ‎наглости ‎якобы ‎сдавших ‎его.‏ ‎Но,‏ ‎справедливости ‎ради,‏ ‎говорит ‎она‏ ‎по-русски ‎вполне ‎сносно ‎и ‎бойко.‏ ‎Деталей‏ ‎еще‏ ‎не ‎различает.‏ ‎Научится.

Она ‎сдавала‏ ‎не ‎только‏ ‎экзамен‏ ‎по ‎русскому,‏ ‎но ‎и, ‎очевидно, ‎об ‎истории‏ ‎нашего ‎государства.‏ ‎О‏ ‎своих ‎взглядах ‎на‏ ‎Сибирь ‎умолчала?

Я‏ ‎намеренно ‎не ‎указываю ‎ее‏ ‎национальность,‏ ‎это ‎не‏ ‎важно, ‎как‏ ‎вы ‎понимаете. ‎Это ‎универсальный ‎набор‏ ‎претензий‏ ‎к ‎нам‏ ‎и ‎намерений‏ ‎в ‎отношении ‎нас, ‎русских. ‎Не‏ ‎многонационального‏ ‎народа‏ ‎Российской ‎Федерации,‏ ‎а ‎именно‏ ‎русских.

Кое-что ‎я‏ ‎записала‏ ‎на ‎видео.‏ ‎Так, ‎для ‎безопасности. ‎Гражданка ‎России‏ ‎пообещала ‎мне‏ ‎нехорошее,‏ ‎если ‎я ‎его‏ ‎выложу ‎в‏ ‎интернете. ‎Аллах ‎накажет. ‎Она‏ ‎ему‏ ‎помолится. ‎А‏ ‎может, ‎кто‏ ‎и ‎похуже, ‎в ‎виде ‎диаспор.

У‏ ‎меня‏ ‎вопрос ‎к‏ ‎тем, ‎кто‏ ‎запустил ‎в ‎Россию ‎и ‎наделил‏ ‎гражданством‏ ‎русофобов,‏ ‎нацистов, ‎реваншистов,‏ ‎исламистов:

Вы ‎понимаете,‏ ‎что ‎вы‏ ‎сделали?‏ ‎Какие ‎риски‏ ‎это ‎несет? ‎Вы ‎понимаете, ‎кто‏ ‎к ‎нам‏ ‎приехал?‏ ‎Да, ‎помимо ‎нормальных,‏ ‎трудолюбивых, ‎дружелюбных,‏ ‎профессиональных ‎людей. ‎Помимо ‎них‏ ‎приехали‏ ‎эта ‎наци-мигрантонавальнисты.‏ ‎Вы ‎понимаете,‏ ‎к ‎чему ‎это ‎ведет?

По ‎идее,‏ ‎я‏ ‎должна ‎пойти‏ ‎в ‎полицию,‏ ‎написать ‎на ‎нее ‎заявление ‎как‏ ‎на‏ ‎экстремистку,‏ ‎ее ‎должны‏ ‎проверить, ‎аннулировать‏ ‎ее ‎экзамены‏ ‎и‏ ‎гражданство ‎и‏ ‎выслать ‎из ‎нашей ‎(пока ‎еще)‏ ‎страны, ‎с‏ ‎пожизненным‏ ‎запретом ‎на ‎въезд.‏ ‎Но ‎вы‏ ‎же ‎понимаете, ‎что ‎ничего‏ ‎подобного‏ ‎не ‎будет.‏ ‎Даже ‎если‏ ‎я ‎напишу ‎заявление. ‎Она ‎не‏ ‎уедет‏ ‎и ‎никто‏ ‎не ‎лишит‏ ‎ее ‎гражданства. ‎«Когда ‎убьют, ‎тогда‏ ‎и‏ ‎приходите».‏ ‎Когда ‎не‏ ‎станет ‎нашей‏ ‎страны, ‎тогда‏ ‎и‏ ‎приходите.

А ‎сейчас-то‏ ‎что, ‎подумаешь ‎— ‎поговорили ‎о‏ ‎семечках.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Все, что выделено в тексте - выделено Натальей.

Сам ничего не подчеркивал, иначе почти весь текст оказался бы закрашен жирным шрифтом.

Комментарии

Аватар пользователя TDA
TDA (6 лет 12 месяцев)

убедительные доводы... говорить это человеку, которого считаете клоном и не зная, кто он... логика - это не ваше

Аватар пользователя Денис79
Денис79 (11 лет 10 месяцев)

Она молодец  - она обозначила проблему на всю Россию, а вот ты кто, аноним?

Аватар пользователя TDA
TDA (6 лет 12 месяцев)

Оооо.. еще один ненавистник анонимов - в Вашем же нике все указано, ФИО, дата и место рождения, паспортные данные... Вы - просто красавчег!

проблему обозначила, да, молодец... и чё дальше? типа - вякнула, а дальше - не мое дело? красиво, не спорю - всякие идиоты ее поддержат наверняка.. если Вам такая позиция нравится - живите с этим дальше спокойно, не волнуйтесь больше по поводу моих комментариев...

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson (9 лет 7 месяцев)

Вижу тут попытку журналистки заработать дешёвую славу. Нашла малахольную, и ну раздувать! 

Скрытый комментарий Yuki (c обсуждением)
Аватар пользователя Валерий Гаш
Валерий Гаш (7 лет 9 месяцев)

"— Эта‏ ‎страна ‎будет‏ ‎нашей." Уже рассказывал здесь когда-то. Семья , несколько детей, которые устроены в детский сад (ибо они многодетные, знакомая не может туда отправить дочку , ибо  она у них одна -правда это было года 4-ре назад, поэтому наверное девочка пошла в школу, давно не общался), сердобольная бубуля видя, что отец семейства и дети практически не говорят по-русски  предлагает помощь, говорит есть курсы , пойдите туда , вам будет проще общаться . Ответ - (за давностью лет не помню кто это был по национальности и это со слов рассказывающего человека) - "вы все "русня" будете говорить по нашему, нам русский не нужен". Это было где-то четыре года назад. Лютая ненависть по отношению к русским, именно желание забрать все себе ибо им внушили проповедники , что им отдает "Аллах" эту землю, утверждение , что не русские построили Россию, и желание смерит коренным народам - основа для переезда в Россию очень многих мигрантов.  То, что правительство и прочие учреждения в этом участвуют приводит к чудовищным выводам. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Сергей Чернышев
Сергей Чернышев (5 лет 10 месяцев)

Украинствующие еврейцы и рагули с такими же настроениями сейчас сидят. Если нас захватят. то мы станем гражданами России и москалям.... дальше буйные мечты на разные лады. Благо здесь у нас сдерживаться не нужно.

Аватар пользователя Аргус
Аргус (9 месяцев 1 неделя)

Наталия Осс - бывшая либералка, переметнувшаяся в лагерь турбо-патриотов. Дмитрий Стешин пишет, что недавно у нее были совсем иные взгляды, она была интернационалисткой и называла Стешина фашистом. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Sheriff Tupper
Sheriff Tupper (5 лет 6 месяцев)

Наталия Осс - бывшая либералка

И что? Я, например, тоже бывший либерал. Люди со временем меняются, неужели удивил?

Аватар пользователя Yuki
Yuki (3 года 3 недели)

Они не меняются, они хайпуют по тем же лекалам, только раньше у них были дикие русские, а теперь - не менее дикие таджики. Все.

Аватар пользователя Денис79
Денис79 (11 лет 10 месяцев)

Кто они? Конкретно? И при чем тут это человек домой шел

Аватар пользователя Yuki
Yuki (3 года 3 недели)

Ты, например. Типа, картинка из жизни "тут у нас рояль в кустах".

Аватар пользователя Денис79
Денис79 (11 лет 10 месяцев)

Ты бредишь что ли? Тебе задали вопрос. Кто они? Я к какой группе отношусь? Роялей в кустах? Что это за группа? Разворачивай давай свое мнение

Аватар пользователя Yuki
Yuki (3 года 3 недели)

Ты относишься к группе хайпующих. Либерда очень таких любит. А хайпуете вы за малый прайс, как та журналистка, или по велению души - несущественно.

Аватар пользователя Денис79
Денис79 (11 лет 10 месяцев)

Я бы понял если бы у меня был свой ТГ про мигрантов. Или тут я писал свои статьи за денюжку. Или как то ЧСВ свое раздувал. Был бы известным комментатором на АШ например как Счетовод. Но всего этого нет. Как же ты тогда можешь утверждать что я хайпую? Ты вообще логически умеешь мыслить и отвечать за слова?

Аватар пользователя Yuki
Yuki (3 года 3 недели)

Нет никакого смысла вас деанонимизировать, все отлично определяется по внешним признакам.

Аватар пользователя Денис79
Денис79 (11 лет 10 месяцев)

Люди меняются со временем. И взгляды меняют.

Аватар пользователя Bzz
Bzz (8 лет 5 месяцев)

За время СВО на заметил такого.

Аватар пользователя Аргус
Аргус (9 месяцев 1 неделя)

Стешин написал это сегодня, в своем ТГ-канале. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Bzz
Bzz (8 лет 5 месяцев)

И что это меняет?

Если вы желали обратить внимание на личность автора, то это само по себе... ну... :о)) такое.

А если при этом еще и без обоснования?

Имя "Стешин" не дает обоснования автоматически.

Аватар пользователя Аргус
Аргус (9 месяцев 1 неделя)

Что меняет? Ну, кому как. Лично я считаю, что авторша эту историю сочинила. С помощью подобных эмоциональных историй идет раскачка населения России на недовольство властью и организацию майдана. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Bzz
Bzz (8 лет 5 месяцев)

Если у вас есть сомнения в этой истории - наверное, правильным было бы задать ей соответствующие вопросы? Тем более, как она утверждает, некая часть беседы зафиксирована под запись.

Аватар пользователя Аргус
Аргус (9 месяцев 1 неделя)

Наверное. Только вряд ли она даст кому-то такую возможность. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Bzz
Bzz (8 лет 5 месяцев)

У вас есть все шансы разрешить свои сомнения.

Кстати, раз уж вы обратились к Стешину, то его реплика о чем была?

Да он ей еще читателей подкинул ровно на этот же материал:

Когда-то с Натальей Осс, я в ЖЖ рубился по нац.повесточке и она демонстрировала иные взгляды, и возмущалась, "как такой фошшист Стешин может работать в федеральной прессе"? Действительно. Могу на этот прересмотр базовых принципов некогда либеральной барышни, лишь процитировать Пикуля, из "Каторги", кажется: "Христа за умного никто не считал, и гоним он был и поругаем, а потом, эвон как оно вышло" (С)
ПС
Для полоумных - я не сравниваю себя с Христом, Спаси, Господь от такого, я про прозрение заблудших. Подгоню Наташе, по старой памяти, чисто по-христиански, новых читателей:
https://t.me/ossinoe/15068
И... Стешин теперь тоже не авторитет?
Аватар пользователя Аргус
Аргус (9 месяцев 1 неделя)

Так и я о чем? Была либералкой, стала турбо-патриоткой. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Bzz
Bzz (8 лет 5 месяцев)

Это не единичный опыт. Перековался - молодец, а вот если "туда-обратно-и-туда" - то это уже диагноз.

Аватар пользователя Аргус
Аргус (9 месяцев 1 неделя)

Вы знаете, настораживает как раз то, что перековавшихся слишком много. Тот же Стешин, например, в 2014 году бегал по майдану в Киеве с украинским флагом и восхищался смелыми украинцами, свободно носящими национальную одежду и распевающими национальные песни. Не то, что мы в России. И среди турбо-патриотов, требующих "мобилизоваться", или "жахнуть", или "выгнать всех мигрантов", огромное количество либо вчерашних украинцев, либо вот таких перековавшихся. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Bzz
Bzz (8 лет 5 месяцев)

Камрад, это не я сюда Стешина принес в качестве аргумента.

А, раз это были вы, не могли бы развить свою мысль - чем, например, эта Наталья занималась после 2013 года? Когда она закончила работу в Газете.ру.

Аватар пользователя Аргус
Аргус (9 месяцев 1 неделя)

Стешин - это не аргумент. Это показатель глубины пропасти.))) А вот чем занималась Осс - кто ж ее знает. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Bzz
Bzz (8 лет 5 месяцев)

У mamomot'а задал такой же вопрос - нашли, что подвизалась в Коммерсант. Но характер материалов уже поменялся (в 2015 уже заметно).

Аватар пользователя Аргус
Аргус (9 месяцев 1 неделя)

Конкретики я тоже не нашел. На вольных хлебах, наверно, статейки пописывала. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Bzz
Bzz (8 лет 5 месяцев)

Здесь нашли - до 2019 колонка в Коммерсе.

По ТГ если, то последние пару-тройку лет - какие-то постановки, что-то при ОНФ

Аватар пользователя Аргус
Аргус (9 месяцев 1 неделя)

О, а я не нашел. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя timofeev1988
timofeev1988 (5 лет 1 месяц)

Хм...А может разнообразия ради, попробуем построить в России русское государство? Ну, так, прикола ради. СССР уже пробовали, дружба народов как-то не работает, еще и мы виноваты остались. Может так что-нибудь хорошее получится? А мигранты пусть к себе домой валят. Ах, у вас там работы нет и детей нечем кормить? Ну так рожайте не пятерых, а одного-двоих. Что-то Китай не постеснялся ограничить рождаемость, когда понял, что такую ораву не прокормит. Мы тоже  рожаем столько, сколько можем себе позволить. Чем условные узбеки лучше? Пусть протягивают ножки по одежке)) Или русские существуют, чтобы обеспечить условный "узбекский миллиард"?

Аватар пользователя Yakisam
Yakisam (11 месяцев 3 недели)

Я гражданин России, по крови белорус, родившийся в Сибири, но у меня есть родственники буряты и туркмены, не говоря о других нациях.
Мне как - валить из России, чтобы кто-то построил в России "русское государство"?
 

Аватар пользователя Денис79
Денис79 (11 лет 10 месяцев)

Не тупи. Русское государство - это госудраство тех, кто принимает русскость. А не вот этих вот азиатов понаехавших. Вам же уже объяснили, что такое русский

https://dzen.ru/a/X3clgZUsOzcOMAjE?ysclid=lybwmy2qaw753280303

Аватар пользователя Yakisam
Yakisam (11 месяцев 3 недели)

Извините, я туплю
Я не знаю, что такое "русскость". И, кстати, я не хочу узнать на своем опыте, потому что знаю - все эти "русскости" ведут к шовинизму в самых его тупых формах. И именно поэтому я интересуюсь - если я не хочу присоединиться "русскости" и ожидаю от всех русских  идеи, что надо быть прежде всего людьми, а уже потом шовинистами - то меня - куда?
И меня воспитывали в уважении к людям независимо от национальности и языка - меня воспитывали ценить дружбу народов превыше всего, искать среди других народов людей с общими ценностями, общим восприятием человека и человечности, защищать слабых и жертвовать собой ради угнетенных.
Поэтому я опасаюсь "русского" государства - я точно знаю, что оно сначала организует серые роты для борьбы с мигрантами, а потом эти роты возьмутся за меня и моих друзей - за невосторженный образ мыслей... ну и за наше имущества на прокрорм роте.
Мне не нужно "русское" государство. Мне нужно государство, которое создаст такие условия для жизни, что остальные народы захотят дружить с русскими и учиться у ...нас. У людей, объединенных общей культурой.

Аватар пользователя Денис79
Денис79 (11 лет 10 месяцев)

Белое без черного не бывает.

Многие цивилизации гибли под напоров мигрантов (варваров). Я тоже за все хорошее против всего плохого. Но в реальности так не работает.

Аватар пользователя Yakisam
Yakisam (11 месяцев 3 недели)

Многие цивилизации гибли под напором врагов
И все цивилизации гибли, если власть заменяла граждан "мигрантами".
Чтобы всегда было кого бросить против граждан
Это я упрощаю, конечно
Но в реальности все именно так
Другое дело, что мы, русские, лишены этой шовинистической спеси и способны сосуществовать с любыми другими народами
В послевоенное время "мигрантов" было очень много, на стройки и в новые города ехали миллионы "мигрантов" - людей из республик Средней Азии, автономных республик Северного Кавказа... Но это были трудящиеся, которые легко вливались в коллективы трудящихся и...никаких "диаспор", никаких межнациональных конфликтов. Число тех, кто попадал в категорию "не без урода", было такое же, как и среди славян.
У меня были друзья и побратимы из узбеков и аварцев, из бурят и пуштунов. Их родители работали с моими родителями.
Так что проблема не в "мигрантах", а том, на кого они работают, чья власть. Пока мигранты - рабы, то они всегда будут врагами других рабов. Нас.

Аватар пользователя Bzz
Bzz (8 лет 5 месяцев)

Прошу прощения, вот это выделю.

и...никаких "диаспор", никаких межнациональных конфликтов. ...
Так что проблема не в "мигрантах", а том, на кого они работают, чья власть. Пока мигранты - рабы, то они всегда будут врагами других рабов. Нас.

И как же так получилось?

Здесь у многих принято ругать Союз за то, что он кормил окраины. При том, что политика новой России свелась к тому, что теперь вместо этого привезли окраины к себе.

Аватар пользователя Yakisam
Yakisam (11 месяцев 3 недели)

"Как же так получилось?" - Вы шутите или серьезно?
Я мог бы сказать, что неважно "как" это получилось, потому что это "уже" получается

Но это получилось очень просто - и в России, и "на окраинах" буржуазия захватила власть и все население стало объектом эксплуатации буржуазии. Или как сейчас говорят - "класса собственников", "эффективных менеджеров" и "толковых бизнесменов", "хозяйственных предпринимателей". Много выражений.
И все население как России, так и "окраин" теперь в рабстве у этой ..."социальной группе", только условия рабства в России лучше, чем "на окраинах". Пока лучше. Пока, подчеркиваю. Это ситуация со стороны рабов.
С другой стороны - со стороны буржуазии - в России потребность в рабах выше, чем на "окраинах", и поэтому российская буржуазия создает условия для их "ввоза", причем желательно - знакомых с русским языком, такие в работе дешевле, чем бирманцы или, скажем, полинезийцы (выбраны условно, по принципу незнания русского языка). И поскольку буржуазии принадлежит и политическая власть (аппарат государства), то она создает законы и нормы, которые этот процесс "оформляют" и регулируют.
Как буржуазии держать ВВЕЗЕННЫХ рабов в узде? Им надо что-то пообещать и даже чуть-чуть дать, чтобы обещания выглядели как "уже начавшие исполняться"! И лучше всего - пообещать им, что им заплатят тем, что они займут место коренного населения, ограбив его и издеваясь над ним. Главное - не давать иммигрантам влиться в русскую культуру, не дать соединиться со СВОИМИ рабами.
А как буржуазии держать в узде СВОИХ рабов? Иметь силу, которая по ним ударит так, чтобы буржуазия не тратилась сама - то есть поощрить или даже создать такую организацию ВВЕЗЕННЫХ рабов, которая позволит им организованно ударить по СВОИМ рабам, то есть "диаспору", а фактически - банду, которая действует в рамках, которая  не покушается на интересы буржуазии и не посягает на государство, подчиняясь его окрикам. Как батальон "Восток", например :)
Чтобы не подводить читателя под монастырь, я четко предупреждаю - я излагаю не обвинения в адрес России и руководства, я излагаю исторические сведения о социально-экономическом устройстве государств ИЗ ИСТОРИИ, которые в порядке научного исследования прилагаю к ситуации в России и делюсь своими ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНЫМИ выводами, которые могут быть полностью ОШИБОЧНЫМИ. Я не пропагандирую социальную рознь и не дискредитирую государство.
Я призываю защищать нашу Родину и интересы нашего народа от социальной розни и подготовляемого националистического конфликта.

Аватар пользователя Bzz
Bzz (8 лет 5 месяцев)

И все население как России, так и "окраин" теперь в рабстве у этой ..."социальной группе", только условия рабства в России лучше, чем "на окраинах". Пока лучше.

Знаете, все больше свидетельств проявляется  том, что это утверждение (а вы, в основном от него танцуете, я не ошибся?) является пропагандируемым шаблоном, не вполне соответствующем реалиям. Здесь хорошо бы задать вопросы по психологии работника. Вы случаем не HR? Я - нет. И, все же - а каков шанс получить с "донора" именно желаемого (хорошего) работника? Что-то подсказывает, что желаемый в России поедет не в первую очередь, он связан местными культурно-экономическими обстоятельствами в большей мере, чем экстремист или сочустующий, кого местная власть выдавливает, законодательно запрещая соответствующие признаки. Затем, современный подстил местных элит под штаты приподнимает тот самый уровень дохода территорий, который должен был быть ниже российского. Участие на правах серой зоны между экономикой России и Запада - также.

А теперь об истории.Вы Дюкова не проглядываете?

Как оказалось, что инструментарий диаспор наследует позднесоветскую национальную политику?

Аватар пользователя Yakisam
Yakisam (11 месяцев 3 недели)

Не совсем Вас понял
Я изложил Вам реально существующее общественное отношение
Я согласен, что отдельные его компоненты можно назвать или характеризовать как угодно - это зависит от того инструментария, который избрал исследователь
Поэтому сказанное Вами мне не понятно
Все рассуждения о "хороших" и "плохих" работниках, о их психологии и их культурно-экономических свойствах - это рассуждения того, кто собирается работников эксплуатировать. Вы ведь очень точно сказали - что это свойства "работников", а не свойства "людей." Какие они там люди - никого не интересует, если они не готовы быть только работниками.
Я же смотрю на это исключительно со стороны работников
Причина этого очень простая - я сам работник
Я точно знаю, что иммигранты ввозятся в РФ не для того, чтобы они стали в РФ богатыми и счастливыми, и не для того, чтобы они тут стали богатыми и образованными, и точно не для того, чтобы они ассимилировались в русскую культуру и стали русскими "по духу" - они ввозятся, именно ввозятся и ввозятся именно капиталистами - и только для того, чтобы быть их рабочей силой, причем более дешевой, чем мы - по совокупности факторов.

Насчет Дюкова я не считаю себя специалистом, если Вы о Дюкове А.Р.  Но его рассуждения о Катыни заставили меня прекратить им интересоваться.

Насчет наследования инструментария. Тут нет никакого "наследования", потому что "познесоветская национальная политика" - это и есть восстановление буржуазной национальной политики, которое началось именно в 1960-х и затем развивалось, пока не стало обычным государственным буржуазным шовинизмом. А что тут удивительного? Существование СССР как государства не отменяло существование буржуазии, пусть и лишенной политической власти, а ослабление и постепенная отмена институтов советской власти, начавшаяся во второй половине 1950-х, очевидно повернуло вектор классовой борьбы в пользу буржуазии. Странно, если бы это было не так?
Так что это не наследование, а просто развитие.
По моему мнению, конечно.

Аватар пользователя Bzz
Bzz (8 лет 5 месяцев)

Здесь мне видится противоречие.

Давайте попробуем пока вынести за скобки коннотацию к "буржуазии". Противоречие вот в чем.

Если ввозится работник, то это делается для последующей максимальной эффективности его применения. Максимальная эффективность применения достигается при его минимальной защищенности. Идеал - предельно атомизированное множество.

Но.

По факту - развиваемая с позднесоветских времен национальная политика оказывается направлена на максимальную защиту этих работников национальными сообществами (диаспорами). Что не соответствует первому тезису.

Применяемые инструменты не соответствуют декларируемым целям.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2 (8 лет 5 месяцев)

И меня воспитывали в уважении к людям независимо от национальности и языка - меня воспитывали ценить дружбу народов превыше всего, искать среди других народов людей с общими ценностями, общим восприятием человека и человечности, защищать слабых и жертвовать собой ради угнетенных.

Каждая фраза - манипуляция. Текст образец эльфийского мышления, которое было на навязано и до сих пор крепко сидит в головах.

Уважение - да, но уважать можно только того, кто уважает тебя. Если ты уважаешь  тех, кто тебя не уважает и готов предать или убить, то это выглядит странно.

Ценить дружбу народов - а она есть. Можно с какой то натяжкой говорить о сообществе разных народов внутри нашей страны, но какая дружба народов декларируется с приезжим из далекой страны, где свои обычаи, устои, культура враждебные нашим. На основании чего постулируется дружба народов с приезжим из далекой страны? На основании хотелок автора?

Общие ценности, общее восприятие человечности - это вообще нонсенс. Ценности сообщества людей присуще только конкретному сообществу. Разговор об общемировых ценностях это либеральная замануха. Их нет. Каждому свое.

Защищать слабых, жертвовать собой ради угнетенных. Аж сердце дрогнуло - гдето там кого то угнетают, нужно помочь. А то, что прямо сейчас угнетают, убивают и насилуют жителей нашей с Вами страны? Почему Вы не хотите заступиться за своих, а нужно бороться за слезу ребенка где то в другом месте. Начните с помощи своим соотечественникам пожалуйста.

По сути набор клише. Где автор - вполне возможно достойный и хороший человек, переносит свои розовое, общечеловеческое восприятие мира на всех, всех, всех. Что и есть эльфизм в чистом виде.

Аватар пользователя Yakisam
Yakisam (11 месяцев 3 недели)

Ни с чем не спорю, даже с тем, чего не понимаю
Не знаю что такое эльфийское мышление:)
Насчет "манипуляции" и "наборов клише".
СОГЛАСЕН
Все правила морали и нравственности - по своей сути КЛИШЕ. Чем справедливее и четче норма - тем она ближе к КЛИШЕ. 
Поэтому я согласен на "клише". Убеждения состоят из сцепленных между собой кирпичиков. И если назвать их "клише" - то это будет правильно. Убеждения тогда истинны, когда в изменяющейся ситуации дают одинаковый результат. Как клише, штампующее один и тот же оттиск на чем угодно и любой краской.
Если мои убеждения влияют на другого человека, это значит, что они чего-то стоят. И если мое влияние на другого человека назвать "манипуляцией", то я согласен. Это и есть суть убеждений - ВЛИЯТЬ на реальные действия, побуждать меня пытаться влиять на людей - учить их, просвещать, поддерживать духовно, организовывать и т.п. Именно влиять, а не подчинять себе для эксплуатации в моих интересах. Это цель жизни Человека - ИЗМЕНЯТЬ среду, в которой он живет. И если это влияние назвать "манипуляцией", то я согласен. Это просто слово, которое отражает чувства того, кто его говорит.
Я носитель набора клише и я манипулирую людьми. Можно сказать так.
Я активно раскрываю людям свои убеждения и побуждаю их становиться активнее в ИХ жизни. А можно и так.

Страницы